Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Minelab E-track
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98
serg_v
QUOTE(kitOl @ Aug 30 2011, 19:17)
уже ухожу  cheesy.gif
Я вообще-то за Терку  minelablogo.gif  вступился. А Барсук - тому причина. Потому как приборы эти похожи (дночастотность-ручной БГ), частоты 17 кГц и 18 кГц рядом.
А  minelablogo.gif я поставил в укор, что они там слишком на Авто- помешаны. Всегда нужно оставлять за пользователем право выбора: хочешь Авто, не хочешь - ручками ставь.
Хотя, может быть у них и была задумка: купил Трэк - купи и Терку для полного счастья. Выручка фирмы только вырастет  14.gif Одно слово - маркетинг.
На Терке 4 канала и не в каждый вы оптимально впихнетесь если рядом несколько приборов. Баланс грунта дает более четкое восприятие сигнала ,но при накрученной чуйке можно все свести на нет(каксается мусорок) В любом случае нужно время ,чтоб разобраться с прибором.У меня простое правило не пишу о приборе пока не отхожу пару сезонов(трак ужо второй, сезон минимум 100 дней)Трак для тех у кого здоровые руки и компенсация минимум ям.Для лунных ландшафтов, есть много приборов.Терка и Барсук, абсолютно разные приборы, даже по инженерной мысли.
Кастет Кастетыч
КитОл,
Вы когда пишите подобную ахинею (это то, что я выделил) хотя бы ради интереса почитайте инструкцию, патент (он правда на англ. но переводчики рулят). Или уточните, почему Вы так решили или где услышали/увидели информацию о возможности ручной настройки ГБ на серии Эксплойер.

QUOTE(kitOl @ Aug 30 2011, 10:43)
А почему бы у этих "многих" и не спросить? Мне вот тоже интересно узнать, есть ли преимущества?
Мне, к примеру, видятся некоторые преимущества Терок - есть ручной баланс грунта, возможность выбора частоты (у 705).
На Трэке почему-то убрали возможность ручной настройки баланса грунта. В определенных условиях ручная настройка позволяет выжать из прибора максимум.
Далее, на Трэке многочастотность. С одной стороны хорошо, а с другой стороны - опять нельзя выжать из прибора максимум. Например, хочу зачистить место по мелочевке. На Терке я просто ставлю частоту (и катушку, разумеется) на 18 кГц и работаю. А Трэк все усредняет - вычисляет какие частоты "лучше" по алгоритму (алгоритм может быть не оптимальный, с ошибками - не боги их сочиняют). Т.е. я не могу управлять этим важным параметром.
Терки у меня нет - это лишь предположения. Но они основаны на работе с другим прибором -  tesorologo.gif  Техон. В нем частота 17 кГц, ручной баланс грунта.
На урочищах, к примеру, Трэк работает, но местами слепнет от железа. С другим прибором ( tesorologo.gif Техон) я добирал за Трэком. Причем, работать с Техоном можно быстрее. И это в дискриме!
kitOl
QUOTE(serg_v @ Aug 30 2011, 20:36)
На Терке 4 канала и не в каждый вы оптимально впихнетесь если рядом несколько приборов. Баланс грунта дает более четкое восприятие сигнала ,но при накрученной чуйке можно все свести на нет(каксается мусорок) В любом случае нужно время ,чтоб разобраться с прибором.У меня простое правило не пишу о приборе пока не отхожу пару сезонов(трак ужо второй, сезон минимум 100 дней)Трак для тех у кого здоровые руки и компенсация минимум ям.Для лунных ландшафтов, есть много приборов.Терка и Барсук, абсолютно разные приборы, даже по инженерной мысли.

1. Это уже пошли частности. Нужно исходить из обстоятельств. Если копаете толпой - 4 каналов не хватит.
2. Баланс пусть будет все-таки подвластен владельцу прибора. Вы и сами не отрицаете, что "он дает более четкое восприятие".
3. С настройками, действительно нужно разбираться. И именно поэтому пусть будет подвластны владельцу и частоты и баланс и проч.
4. С Трэком я с августа 2009. Выходы по 2-3 в неделю на 2-3 часа. Сезон открываю в конце апреля. Закрываю - по обстоятельствам и по погоде. 2009 закрыл в первых числах декабря - погода позволила. 2010 закончил в первых числах июля - обстоятельства. 2011 открыл с Трэком и отходил с ним до конца июня. С конца июня - с Техоном. И уже вижу разницу с Трэком.
5. Если имеется в виду цифровой дискрим, отстройку от шума, автоотстройка от грунта - никто и не спорит. Я обратил внимание на принцип одночастотности и ручной баланс грунта. Там я никакой разницы между приборами не вижу. Поэтому и сделал вывод, что Терка должна иметь те же плюсы, что и у Барсука. Но рядом эти приборы по всем параметрам, или выше (Барсук над Треком), как наверно Вам показалось, я не ставил.
kitOl
QUOTE(TRON @ Aug 30 2011, 20:22)
QUOTE(kitOl @ Aug 30 2011, 18:55)


дело в том что тежон с СЕФ на наших грунтах проигрывает по глубине на империю даже старику соверу facepalm.gif а тот работает дискриме, для тех кто в курсе 49.gif и это проверено могу отослать вас к владельцу совера и тежона smile.gif так что за Етрак я совершенно спокоен smile.gif ,,,, у барсуков как всегда самые длинные пипки lol.gif cheesy.gif

по отстройке чисто предрположение,, ранее его уже озвучивали в этой теме, что на низких каналах 1-5 рабочая частота выше ,, а на каналах 9-11 сответственно частота ниже smile.gif

Что же, я Вам поверю на слово.
Я не пытался утверждать, что прибор Техон универсален на всех грунтах. Я изложил свои наблюдения. Стараюсь излагать обстоятельства находки (грунт, влажность...). Поэтому и с других требую того же. И чтобы это действительно уже наблюдалось (поверю и на слово, потому что не считаю Вас лжецом). Предположения - это всего лишь предположения. Их надо проверять.

Мне с грунтом повезло.

Озвучку по частотам канала тоже читал. И пытался пробовать на практике. Как уже отмечал, приходилось "крутить" в сторону, отличную от оптимальной для прибора (авто). Не заметил прибавки по мелочи. Но вот количество помех возрастало.
Непонятно вот почему же сам производитель ничего не говорит о влиянии этих каналов на глубину обнаружения. Наверное неспроста?

P.S. Вы забыли, что я еще и владелец Трэка. Поэтому к Барсукам отношусь частично. Соотвественно, Ваши "пипки ... lol.gif" совершенно неуместны.
Влади
QUOTE(TRON @ Aug 30 2011, 20:22)
QUOTE(kitOl @ Aug 30 2011, 18:55)


дело в том что тежон с СЕФ на наших грунтах проигрывает по глубине на империю даже старику соверу facepalm.gif а тот работает дискриме, для тех кто в курсе 49.gif и это проверено могу отослать вас к владельцу совера и тежона smile.gif так что за Етрак я совершенно спокоен smile.gif ,,,, у барсуков как всегда самые длинные пипки lol.gif cheesy.gif

по отстройке чисто предрположение,, ранее его уже озвучивали в этой теме, что на низких каналах 1-5 рабочая частота выше ,, а на каналах 9-11 сответственно частота ниже smile.gif

Я долго пытался объяснить Барсуководам почему Барсука по крупной меди и серебру рвут в лохмотья низкочастотные приборы (и Совер в том числе) но бесполезно...двундели с 40 сантимов поднимают набойки на каблуки с 45 и т.п. ddd.gif
kitOl
[quote=Влади,Aug 30 2011, 21:33]
дело в том что тежон с СЕФ на наших грунтах проигрывает по глубине на империю даже старику соверу facepalm.gif а тот работает дискриме, для тех кто в курсе 49.gif и это проверено могу отослать вас к владельцу совера и тежона smile.gif так что за Етрак я совершенно спокоен smile.gif ,,,, у барсуков как всегда самые длинные пипки lol.gif cheesy.gif

по отстройке чисто предрположение,, ранее его уже озвучивали в этой теме, что на низких каналах 1-5 рабочая частота выше ,, а на каналах 9-11 сответственно частота ниже smile.gif
[/quote]
Я долго пытался объяснить Барсуководам почему Барсука по крупной меди и серебру рвут в лохмотья низкочастотные приборы (и Совер в том числе) но бесполезно...двундели с 40 сантимов поднимают набойки на каблуки с 45 и т.п. ddd.gif
[/quote]
"Сальери, друг мой!? И Вы тут?"
Успокойтесь Влади, здесь обсуждают Трэка. Сорексы с барсучьими лохмотьями - дверь направо smile.gif

P.S. Но если Вы уже работали с Трэком, то милости просим - пусть и здесь почитают о "пушечной мощи" Сорекса 14.gif
ADSL
Все читаю читаю что понаписали аж башка болит не ужели вам не надоело что то ...кому то доказывать и сравнивать .Етрек классный апарат на данный момент самый лучший не считая деуса не видел его в деле.И кто меняет етрек на терки или сиги делает большую ошибку.С етреком надо подружится и он вас отблагодарит проверено не однократно.
kitOl
QUOTE(ADSL @ Aug 30 2011, 21:44)
Все читаю читаю что понаписали аж башка болит не ужели вам не надоело что то ...кому то доказывать и сравнивать .Етрек классный апарат на данный момент самый лучший не считая деуса не видел его в деле.И кто меняет етрек на терки или сиги  делает большую ошибку.С етреком надо подружится и он вас отблагодарит проверено не однократно.

Дык зачем Трэка менять? А вот посмотреть как работают другие приборы, сравнить - интересно и полезно smile.gif Вот я не могу говорить, что Фишер, к примеру, хуже или лучше Трэка - не пользовал. И Аську не буду обижать.
А вот есть у меня два прибора - Трэк да Барсук - их уже и сравниваю. С точки зрения своих наблюдений. И переубедить меня в том, что я наблюдал никто не сможет - это было.
Хотелось бы и Терку попытать, и Деус. Но, всему свое время.
ADSL
Ваше право сравнивайте .
its
QUOTE(kitOl @ Aug 30 2011, 21:55)

Хотелось бы и Терку попытать, ....



Зачем пытать.....к Треку,купил Тёрку и сравнил....Трек лучше(для меня) smile.gif
kitOl
QUOTE(Кастет Кастетыч @ Aug 30 2011, 20:44)
КитОл,
Вы когда пишите подобную ахинею (это то, что я выделил) хотя бы ради интереса почитайте инструкцию, патент (он правда на англ. но переводчики рулят). Или уточните, почему Вы так решили или где услышали/увидели информацию о возможности ручной настройки ГБ на серии Эксплойер.

Константин, я уважаю Ваши познания в приборах. Но в моем посте и не утверждается, что в Экспах был ГБ. Я сравниваю Трэк (из серии Эсп) и Терку(не-Эксп). И в этом контектсте, извините, никакой "ахинеи" не вижу.

ADSL
Для меня тоже лучше ТРЕКА нет .
cherces
Нда блин так и знал , был вопрос ответ где то потерялся , ладно вроде бы как купил Трэк сижу пробую понять так как читая посты в данной теме просто мозго выносительство почти на каждой ветке про Трэк, не уж то по теме нельзя или просто поговорить не с кем есть же ветка общение или как там ее .

Давайте мужики по теме если есть в теме вопрос то дайте ответ, просил же помочь , а тут грызня поперла.

Пока не фига после терки не понимаю люблю простоту, просто терка за 2 года надоела однозначно.

И я так понял что предел достигнут и ни какие нафик катухи тут не помогут это факт.

Короче купил Трэк , дальше буду разбираться на поле , а сейчас спать!!! 17.gif


serg_v
QUOTE(cherces @ Aug 30 2011, 09:00)
Многие мои друзья и товарищи купили себе Трэки , я же пока что в раздумье.
Но так же многие у кого были Трэки их продали и перешли на Терки, фиг знает замкнутый круг, от терки доволен вроде как но понимаю что предел уже достигнут , что нет больше глубины которая мне нужна, даст ли Трэк глубину???
Однозначно прирост даст и более четкую идентификацию обьекта.
kitOl
QUOTE(cherces @ Aug 31 2011, 00:17)
Короче купил Трэк ,  дальше буду разбираться на поле , а сейчас спать!!! 17.gif


Поздравляю с покупкой! На самом деле прибор очень прост. Чему способствует удачная, на мой взгляд навигация в менюшке.

Советую сразу приучаться к кнопкам быстрого вызова настроек: переключение между Ручная Чуйка и Авто Чуйка (стрелка вправо или влево под экраном). Стрелки вверх и вниз соответственно увеличивают-уменьшают чуйку - в ручном от 0 до 30, в Авто - от -3 до +3.

Аудио-настройки:
для начала можно поставить 4 тона
усиление громкости 30
громкость - по комфортности
громкость порогового тона - чтобы чуть слышен был
отклик - нормальный
Такие настройки Аудио позволяют хорошо слышать слабый сигнал. Правда, информативность звука в плане размера цели и глубины залегания ухудшается. Зато ничего не пропустите.

Дискриминатор советую настраивать по-простому для начала - через Квик Маск (кнопка справа с белым прямоугольником), там уже знакомыми стрелочками вверх-вниз поджимаем железо (по вертикали) до 25, нажимаем кнопочку с изображением катушки, чтобы принять как рабочую (выскочит окошко для подтверждения).

Все. Ходим и копаем все сигналы (железа почти не будет). Не напрягаемся - все цифирки и звуки запомнятся с опытом.

Далее рекомендую ознакомиться с редактированием масок, в частности с режимом автоматическая установка. Это очень полезная штучка для быстрого "обучения" прибора. В этом режим проводя нежелательным объектом перед катушкой автоматически затирается соответствующая область маски. С этой маской мы уже не будем видеть подобные объекты (пробки, например) или свинец.
Закрашивать нужно не точками, а квадратиками - так мы учтем некоторое влияние грунта и проч. на ВДИ (может немного гулять в пределах до 3-5 единиц).
Таким образом можно быстро на месте настроить прибор на "доставший" хлам (пробки, например) и не снижая производительности быстро снять "сливки".

Возможно и обратное - обучить прибор видеть только нужные объекты. Так же проводим Нужными объектами перед катушкой, но теперь открываем соответствующие зоны в маске.
Помним, что некоторые интересные объекты могут давать ВДИ как у нежелательных (фольга - чешуя, пробки - золото).

Все остальное можно осваивать по-необходимости и неспеша.

Полезная фишка, если достала чугунина (звучит цветом). На очередной такой сигнал определяем центр цели, отводим катушку в сторону, включаем режим пинпойнтера и ведем к центру объекта. Смотрим на ВДИ (дискрим в этом режиме отключен). Если первая цифра более 30 (у меня обычно 33-35) - под катушкой чугун.

Удачи! У Вас все получится biggrin.gif Мне было куда сложнее, потому как Трэк был первым МД.

P.S. На мусорке профи советуют ставить 2 тона - проще работать и звуковая идентификация железа более однозначная.
MVG
QUOTE(ADSL @ Aug 30 2011, 21:44)
Все читаю читаю что понаписали аж башка болит не ужели вам не надоело что то ...кому то доказывать и сравнивать .Етрек классный апарат на данный момент самый лучший не считая деуса не видел его в деле.И кто меняет етрек на терки или сиги  делает большую ошибку.С етреком надо подружится и он вас отблагодарит проверено не однократно.


Дружим, но не следует свое мнение выдавать за истину в последней инстанции. И чего же в нем классного , цена, вечный глюк на влагу...Для , Вас он может и лучший, пока не встретились с другим аппаратом в умелых руках.
Mr. FOG
QUOTE(MVG @ Aug 31 2011, 12:34)
Дружим, но не следует свое мнение выдавать за истину в последней инстанции. И чего же в нем классного , цена, вечный глюк на влагу...Для , Вас он может и лучший, пока не встретились с другим аппаратом в умелых руках.
Можно конкретней , пока мало опыта раработы с трэком , по росе ходил с 8кой вроде ни каких отклонений не заметил .да и в воде на пляже тоже нет проблем.
kitOl
QUOTE(Mr. FOG @ Aug 31 2011, 12:53)
Можно конкретней , пока мало опыта раработы с трэком , по росе ходил с 8кой  вроде ни каких отклонений не заметил .да и в воде на пляже тоже нет проблем.

Я не заметил, чтобы со штаткой 11 ДД, 5 ДД Детеч, 6х8 ДД Детеч были глюки на влагу. Единственно, были фантомы на 12х15 ДД, когда я ходил уже по мокрому снегу в ноябре-декабре 2009.
cherces
kitOl- огромное спасибо , + в репу однозначно , прямой и простой ответ для меня , все более чем понятно, есть 3 пункта, а в краце получилась почти вся книга.
kitOl
QUOTE(cherces @ Aug 31 2011, 14:02)
kitOl- огромное спасибо , + в репу однозначно , прямой и простой ответ для меня , все более чем понятно, есть 3 пункта, а в краце получилась почти вся книга.

Спасибо. Всегда рад поделиться опытом и наблюдениями smile.gif
cherces
Ну что мужики теперь мои наблюдения на сегодня.

С настройками пока что голову не забивал все самое простейшее выставил , поставил все металлы , 4 голоску как на терке ведь привык же теперь не отнять , отстроил от помех все это на наглухо выбитом месте с ужасным грунтом и самое страшное с мелкой травой но частой стерней.

Не понравилось :

1.Много ложных сигналов и приходится постоянно работать чуйкой (даже местами включать автомат) , вроде не напряжно но уши пока не привыкли.
2.Подлокотник как то странно себя ведет точнее блок с катухой движутся отдельно от подлокотника с ручкой не на много но неприятно однозначный позор манилабу !!!
3.Угол дисплея расположен так что не видно вообще что и как происходит , дисплей живет своей жизнью вне поля зрения пользователя.
4.Уши КоСС звуки отображают на ТрэкЕ отвратительно.Тут терка рулит однозначно.
5.Мне кажется что перебор с разного вида настройками.
6. Не понял зачем нужна защита катухи если она закрывает не все места, именно место где расположен кабель на катухе почему то не чем не прикрыт с низу.
P.S.(Чисто мое мнение , особенно не ругайте но факт есть факт).

А вот что понравилось:
1.Удобные кнопки на блоке.
2.Удобная ручка рука не устает.
3.Отлично сидит в руке , подлокотник суперский , сбалансированность на высоте.
4.Удобно регулировать штангу.
5. Масса прибора тут вопрос спорный но вроде как пока доволен мне кажется что легче Экспа
6. Глубины супер.
7. Определение центра супер
8. Чувствуется мужской характер!!!

P.S. (Пока все устраивает за исключением мелочей а может и не мелочей указанных выше , будем пробовать дальше)


А забыл про находки.
Прибор сразу постарался показать себя и через 2 минуты использования вытащил палуху почти со штыка, поверил не сразу но факт есть факт глубина потрясла, далее кусок перстня и медный шмурдяк , четко слышал металл постоянно вальировал чуйкой от 25 до 30 где позволяло место на автомате тоже пробовал ставит 22-23 чуйку , автомат думаю для разведки самое то.
Будем изучать дальше.

Сильно не ругайте но как говорится люблю обстоятельно описывать нюансы, владею уже седьмым прибором так что отложилось понемногу от каждого.

Mr. FOG
QUOTE(cherces @ Sep 1 2011, 00:16)
Ну что мужики теперь мои наблюдения на сегодня.

С настройками пока что голову не забивал все самое простейшее выставил , поставил все металлы , 4 голоску как на терке ведь привык же теперь не отнять , отстроил от помех все это на наглухо выбитом месте с ужасным грунтом и самое страшное с мелкой травой но частой стерней.

Не понравилось :

1.Много ложных сигналов и приходится постоянно работать чуйкой (даже местами включать автомат) , вроде не напряжно но уши пока не привыкли.
2.Подлокотник как то странно себя ведет точнее блок с катухой движутся отдельно от подлокотника с ручкой не на много но неприятно однозначный позор манилабу !!!
3.Угол дисплея расположен так что не видно вообще что и как происходит , дисплей живет своей жизнью вне поля зрения пользователя.
4.Уши КоСС звуки отображают на ТрэкЕ отвратительно.Тут  терка рулит однозначно.
5.Мне кажется что перебор с разного вида настройками.
6. Не понял зачем нужна защита катухи  если она закрывает не все места,  именно место где расположен кабель на катухе почему то не чем не прикрыт с низу.
P.S.(Чисто мое мнение , особенно не ругайте но факт есть факт).

А вот что понравилось:
1.Удобные кнопки на блоке.
2.Удобная ручка рука не устает.
3.Отлично сидит в руке , подлокотник суперский , сбалансированность на высоте.
4.Удобно регулировать штангу.
5. Масса прибора тут вопрос спорный но вроде как пока доволен мне кажется что легче Экспа
6. Глубины супер.
7. Определение центра супер
8. Чувствуется мужской характер!!!
По второму пункту можно подробней , на своём приборе такого не замечал ,
на счет диспея согласен разглядеть покозания не совсем удобно .
ADSL
Если ходить на деревне на всех металлах через час сума сойдешь от звуков а через два мозг нафиг вынесет это же постоянная кокофония .Все металлы использую на более менее чистых местах.А так хожу то на авто то на ручной всем доволен.Разницы особой не заметил.
kitOl
QUOTE(cherces @ Sep 1 2011, 00:16)

Ну ведь советовал же дискрим ставить.
Обычно ведь техника поиска такая: на новом месте (или на старом, но с новым прибором) ходим в дискриме и собираем простые цели. А уже потом начинаются подчистки со смягчением дискрима, вплоть до АМ, игра катушками.

С ложняками не понял. Так же как и со вторым пунктом.
Второй пункт - это штанга болтается что ли? Не должно быть там болтанки. Скорее всего верхняя штанга вставлена неправильно - косой срез должен глядеть вверх. Входит эта штанга довольно туго, но надо ее до упора (не переусердствуйте), а уже потом зажимать клипсой.

Подозреваю, что ложняки - следствие этой болтанки.
Да и на мусорке лучше ставить катушку меньше. Рекомендую 6х8 ДД Детеч. Кастетыч, когда с Треком ходил, очень хорошо отзывался о ней. Я тоже взял - не пожалел. Она же и по траве выручает.

Угол дисплея неудобный - согласен. Но это сделано для того, чтобы на него не пялились все время cheesy.gif - слушать надо. Но я сейчас не чувствую никакого дискомфорта по этому поводу, хотя рост под 2 м и руки длинные. Может от частой работы с Трэком шея под правильным углом изогнулась cheesy.gif

Насчет звука в Косс. Да вроде бы все ОК. В чем проявляется "отвратительность"?

Защита катухи. Тоже удивлялся, почему так. Ну, какой есть. Просто заклеил незащищенное место тремя слоями скотча - вроде нормально.

Насчет перебора с настройками. Со временем поймете - зачем. Поэтому и не советовал сразу лезть еще куда-то.
cherces
QUOTE(kitOl @ Sep 1 2011, 09:57)
QUOTE(cherces @ Sep 1 2011, 00:16)

Ну ведь советовал же дискрим ставить.
Обычно ведь техника поиска такая: на новом месте (или на старом, но с новым прибором) ходим в дискриме и собираем простые цели. А уже потом начинаются подчистки со смягчением дискрима, вплоть до АМ, игра катушками.

С ложняками не понял. Так же как и со вторым пунктом.
Второй пункт - это штанга болтается что ли? Не должно быть там болтанки. Скорее всего верхняя штанга вставлена неправильно - косой срез должен глядеть вверх. Входит эта штанга довольно туго, но надо ее до упора (не переусердствуйте), а уже потом зажимать клипсой.

Подозреваю, что ложняки - следствие этой болтанки.
Да и на мусорке лучше ставить катушку меньше. Рекомендую 6х8 ДД Детеч. Кастетыч, когда с Треком ходил, очень хорошо отзывался о ней. Я тоже взял - не пожалел. Она же и по траве выручает.

Угол дисплея неудобный - согласен. Но это сделано для того, чтобы на него не пялились все время cheesy.gif - слушать надо. Но я сейчас не чувствую никакого дискомфорта по этому поводу, хотя рост под 2 м и руки длинные. Может от частой работы с Трэком шея под правильным углом изогнулась cheesy.gif

Насчет звука в Косс. Да вроде бы все ОК. В чем проявляется "отвратительность"?

Защита катухи. Тоже удивлялся, почему так. Ну, какой есть. Просто заклеил незащищенное место тремя слоями скотча - вроде нормально.

Насчет перебора с настройками. Со временем поймете - зачем. Поэтому и не советовал сразу лезть еще куда-то.


"Ну ведь советовал же дискрим ставить.
Обычно ведь техника поиска такая: на новом месте (или на старом, но с новым прибором) ходим в дискриме и собираем простые цели. А уже потом начинаются подчистки со смягчением дискрима, вплоть до АМ, игра катушками."

Чуток уточню .
1.Всегда ходил и буду ходить на всех металлах привык и очень себя хорошо чувствую на любой замусорке , отделяю цветняк слухом.

"С ложняками не понял. Так же как и со вторым пунктом.
Второй пункт - это штанга болтается что ли? Не должно быть там болтанки. Скорее всего верхняя штанга вставлена неправильно - косой срез должен глядеть вверх. Входит эта штанга довольно туго, но надо ее до упора (не переусердствуйте), а уже потом зажимать клипсой.

Подозреваю, что ложняки - следствие этой болтанки.
Да и на мусорке лучше ставить катушку меньше. Рекомендую 6х8 ДД Детеч. Кастетыч, когда с Треком ходил, очень хорошо отзывался о ней. Я тоже взял - не пожалел. Она же и по траве выручает."

2.Про штангу не поняли болтается начиная от ручки вся низуха вместе с блоком и штангой на месте стоит тока подлокотник и сама ручка.Думаю поняли по чему, из за ручки пластиковой которая на размах хлипковата по траве.
3.Ложные при ударе об сухостой .Или их кроме меня нет ни у кого???


"Угол дисплея неудобный - согласен. Но это сделано для того, чтобы на него не пялились все время cheesy.gif - слушать надо. Но я сейчас не чувствую никакого дискомфорта по этому поводу, хотя рост под 2 м и руки длинные. Может от частой работы с Трэком шея под правильным углом изогнулась cheesy.gif "
4.Тоже ни когда не смотрю (E XP научился что звук это главное) но это чисто наблюдение.

kitOl
QUOTE(cherces @ Sep 1 2011, 13:51)

"Ну ведь советовал же дискрим ставить.
Обычно ведь техника поиска такая: на новом месте (или на старом, но с новым прибором) ходим в дискриме и собираем простые цели. А уже потом начинаются подчистки со смягчением дискрима, вплоть до АМ, игра катушками."

Чуток уточню .
1.Всегда ходил и буду ходить на всех металлах привык и очень себя хорошо чувствую на любой замусорке , отделяю цветняк слухом.

2.Про штангу не поняли болтается начиная от ручки вся низуха вместе с блоком и штангой на месте стоит тока подлокотник и сама ручка.Думаю поняли по чему, из за ручки пластиковой которая на размах хлипковата по траве.
3.Ложные при ударе об сухостой .Или их кроме меня нет ни у кого???

4.Тоже ни когда не смотрю (E XP научился что звук это главное) но это чисто наблюдение.



2. Ну Вы даете - этож надо так прибор мучить, что штанга ходуном ходит. А трава, наверное, типа лопухов и иван-чая lol.gif
Не выдержит Трэк такого издевательства. А Деуса Вам тем более давать нельзя cheesy.gif

3. Если штанга гнется, то представляю что за трава - об нее ложняки возможны. Но, думаю, эти ложняки от-того, что кабель внутри штанги телепается на ударах.
4. Если правильно понял, E XP - он же Эксп? И Вы уже работали с ним? Эксп по конструкции (штанги, корпус, угол наклона дисплея, подлокотник) отличается от Трэка?
череп
При установки Металломусор ( Много) уменьшается ли глубина поиска?
ADSL
Ни чего подобного не замечал.
cherces
QUOTE(kitOl @ Sep 1 2011, 14:29)
2. Ну Вы даете - этож надо так прибор мучить, что штанга ходуном ходит. А трава, наверное, типа лопухов и иван-чая  lol.gif
Не выдержит Трэк такого издевательства. А Деуса Вам тем более давать нельзя  cheesy.gif

3. Если штанга гнется, то представляю что за трава - об нее ложняки возможны. Но, думаю, эти ложняки от-того, что кабель внутри штанги телепается на ударах.
4. Если правильно понял, E XP - он же Эксп? И Вы уже работали с ним? Эксп по конструкции (штанги, корпус, угол наклона дисплея, подлокотник) отличается от Трэка?



Да нет не лопухи biggrin.gif просто думаю без видео не понять , надо как нить снять данный дефект. Я про дэус не писал писал про ХР-ГМП там нет дисплея.

С EXP SE работал года 2 назад, конструктив похож , а сам блок управления и функционал полностью другие.
kitOl
QUOTE(cherces @ Sep 1 2011, 23:23)
Да нет не лопухи biggrin.gif просто думаю без видео не понять , надо как нить снять данный дефект. Я про дэус не писал писал про ХР-ГМП там нет дисплея.
Это я перспективу имел в виду. Неужели Деуса не хотите посмотреть в деле?
С EXP SE работал года 2 назад, конструктив похож , а сам блок управления и функционал полностью другие. И ничего подобного - глюки об стерню, "гуляющая" штанга -  там не замечали? Либо за прошедшие 2 года возмужали, руки накачали  smile.gif


Придется воспринимать прибор как есть. Беречь его от густой травы, толстой стерни. А он Вам за это с хороших глубин монетки покажет. Я так понял, в целом первым выходом довольны?
cherces
QUOTE(kitOl @ Sep 1 2011, 23:48)
Придется воспринимать прибор как есть. Беречь его от густой травы, толстой стерни. А он Вам за это с хороших глубин монетки покажет. Я так понял, в целом первым выходом довольны?

Ага дышать на него , холить и лилеять biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif , нет так не будет , сейчас просто времени нет заняться его изучением а вот через недельку думаю попру в поля.

Ну как писал выше пока более чем устраивает , не по причине что трэк крут, просто терка приелась, как и ГМП , захотел чето нового.


Будем учиться ,будем париться и спасибо за советы.
BmakS
Добрый вечер,господа!Прошу прощения ,хочу сунуть свои пять копеяк в ваш разговор,в виде вопроса.Хочу докупить к штатной Трековской катушке Коелтек 15,есть ли прирост глубины поиска по сравнению со штатной на мелочь ,к примеру на полушку ЕК2.С уважением
kitOl
QUOTE(BmakS @ Sep 2 2011, 18:15)
Добрый вечер,господа!Прошу прощения ,хочу сунуть свои пять копеяк в ваш разговор,в виде вопроса.Хочу докупить к штатной Трековской катушке Коелтек 15,есть ли прирост глубины поиска по сравнению со штатной на мелочь ,к примеру на полушку ЕК2.С уважением

Прирост на мелочь небольшой - в пределах 15%. А вот на то, что покрупнее - полтины. рубли, катин пятак и крупнее - там уже на 30-35% где-то.

Причем большую катушку (12Х15 ДД Детеч, 15 Коилтек) мне не удается разогнать на полную чуйку - на наших глинах стоит только прибавить чуйку выше, чем А+3 (18) - уже появляются ложняки. Приходится ходить на чуйке 20-22. Стандартная и меньшие катушки более стабильные - чуйку можно поднимать до 26-28.
Это я к тому, что большая катушка не всегда может реализовать свой потенциал по глубине. Единственный плюс - скорость сканирования.
cherces
QUOTE(kitOl @ Sep 2 2011, 21:46)
Прирост на мелочь небольшой - в пределах 15%. А вот на то, что покрупнее - полтины. рубли, катин пятак и крупнее - там уже на 30-35% где-то.

Причем большую катушку (12Х15 ДД Детеч, 15 Коилтек) мне не удается разогнать на полную чуйку - на наших глинах стоит только прибавить чуйку выше, чем А+3 (18) - уже появляются ложняки. Приходится ходить на чуйке 20-22. Стандартная и меньшие катушки более стабильные - чуйку можно поднимать до 26-28.
Это я к тому, что большая катушка не всегда может реализовать свой потенциал по глубине. Единственный плюс - скорость сканирования.



В общении с товарищами судя по их разговорам , советуют именно штатную использовать , а более прокаченные катухи тока на пашнях или вызженных местах.На мелочь как мне кажется вообще прирост маленький ,а иной раз большая катуха старается при проводке пропустить чешуйку, но после исправляется.

Тут палка о двух концах.Но большой отлично довибить место можно , и проводки с ней интересней, еще бы с таким тазиком ходить , уже весело.

Мой личный опыт говорит о том что не фиг тратить денег, штатки очень даже неплохие катухи а иногда и лучше чем тазики.
Кастет Кастетыч
QUOTE(ADSL @ Sep 1 2011, 08:13)
Если ходить на деревне на всех металлах через час сума сойдешь от звуков а через два мозг нафиг вынесет это же постоянная кокофония .Все металлы использую на более менее чистых местах.А так хожу то на авто то на ручной всем доволен.Разницы особой не заметил.

Чтобы не сойти с ума от какофонии на помойке в режиме АМ или КвикМаск OPEN (кому как нравится) в Е-Трэке предусмотрена опция 2 Тона. Высокий и низкий (в FERROUS естественно).
Всё что "поёт" высоким — копаем, что низким — не копаем (пока не будет достаточно опыта) потом всё равно копать придётся.
По росе или влажной траве чуйку чуть снижаем, хотя при 2 тонах это не сильно актуально.
В принципе, вариантов настройки Е-Трэка нереально много. Всё зависит от того, какие цели поставлены.
kitOl
QUOTE(Кастет Кастетыч @ Sep 3 2011, 19:43)
Чтобы не сойти с ума от какофонии на помойке в режиме АМ или КвикМаск OPEN (кому как нравится) в Е-Трэке предусмотрена опция 2 Тона. Высокий и низкий (в FERROUS естественно).
Всё что "поёт" высоким — копаем, что низким — не копаем
(пока не будет достаточно опыта) потом всё равно копать придётся.
По росе или влажной траве чуйку чуть снижаем, хотя при 2 тонах это не сильно актуально.
В принципе, вариантов настройки Е-Трэка нереально много. Всё зависит от того, какие цели поставлены.

Это действительно стоящая идея! То-то я чувствую, как же легко мне стало работать с одним тоном на tesorologo.gif biggrin.gif
GroundHunter
QUOTE(Кастет Кастетыч @ Sep 3 2011, 18:43)
Всё зависит от того, какие цели поставлены.

Ого, какие люди!
Не разъясните по вашему опыту, как оптимально устанавливать-менять "усиление тона" и как устанавливаете-меняете "быстрый отклик" при большом количестве железа?
Основная цель - медная империя, но хотелось бы и мелкое серебро по 5 коп легко взять.

И еще. Вы от трака отказались полностью и перешли на Деус?
Кастет Кастетыч
QUOTE(GroundHunter @ Sep 4 2011, 21:39)
Ого, какие люди!
Не разъясните по вашему опыту, как оптимально устанавливать-менять "усиление тона" и как устанавливаете-меняете "быстрый отклик" при большом количестве железа?
Основная цель - медная империя, но хотелось бы и мелкое серебро по 5 коп легко взять.

И еще. Вы от трака отказались полностью и перешли на Деус?

Разъясню.
Чем ниже Volume Gain (это как я понимаю и есть Усиление тона), тем меньше посторонних звуков и соответственно тише звук от глубоких целей.
Recovery Fast на железе практически всегда стоял. Deep использовал весьма редко.
Медная империя выбивается обычно на ура из-за своих свойств, с биллоном несколько по-другому.

И последнее. От Е-Трэка пришлось отказаться и из-за новинки, и по личным причинам. Хотя аппарат мне очень нравился.
cherces
2й выход с Трэком.

Чуток потратив времени на поле начал немного разбираться в настройках , понял не все, так как была с собой распечатка настроек представленных выше kitOl за что ему спасибо еще раз.

Выставив в точности эти настройки прибор стал понятней в плане исчезли ложные, началась отсечка металлов не всех но факт , ходил просто отдыхал , кстати чуйка была 30 очков, далее будем разбираться с масками.

А и самое интересное выдернул деньгу Петровскую по моему 1710 год в Афигенном сохране с точками( из находок была и чешуя и советы и шмурдяк но порадовала деньга) с глубины штыка и тон был великолепен , думаю взял бы и глубже.

Короче разбираемся дальше..............................ХМ а инструкцию до сих пор так и не открыл , а уже основное и так понял, нравятся мне 4 тона , привык как у терки тоже самое и на Трэке теперь , но глубинами трэка доволен.
minelablogo.gif
serg_v
Все зависит от слуха,многотональность ,человек с музыкальным слухом осваивает комфортней,четырехтоналка на мусоре людей с простым слухом, тоже после продолжительного копа, приводит к утомляемости,двухтоналка вроде решает проблему ,но копать придется больше.Комфорт определяется индивидуально.Чем лучше слух,тем меньше роешь,чем больше катушек в наличии, тем шире задачи можно решать с меньшим ущербом для слуха, но с потерей в глубине залегания целей.Просто приходилось видеть людей,которые разделение звуков улаливают гораздо лучше,(хотя медведь на на ухо не наступал),отсюда и часто рознящие сведения о катушках. Одно дело, когда на одной проводке один-три сигнала,другое, когда оркестр.Функция дип дает прирост глубины ,но часть мелких обьектов в среднем залегании не видит.Функция фаст уменьшает прирост,но глубокие цели сносит в железо.Согласен с Кастетычем полностью по билонам и прибавил бы еще к этому,оловянистую бронзу.Иногда по мусору пользую маску 49-50(прожигаю правый верхний угол) Лично мое мнение.
kitOl
QUOTE(serg_v @ Sep 5 2011, 16:18)
Иногда по мусору пользую маску 49-50(прожигаю правый верхний угол)

Не могли бы пояснить смысл этой маски? Какой эффект достигается с ней?
serg_v
QUOTE(kitOl @ Sep 5 2011, 16:54)
Не могли бы пояснить смысл этой маски? Какой эффект достигается с ней?
Прожигая 01-50,01-49,заметил ,что прибор дает более стабильные результаты при смешанном поиске(империя археология)становится менее голосистым в нужном направлении,но это если используется индукция.
kitOl
QUOTE(serg_v @ Sep 5 2011, 19:01)
Прожигая 01-50,01-49,заметил ,что прибор дает более стабильные результаты при смешанном поиске(империя археология)становится менее голосистым в нужном направлении,но это если используется индукция.

Интересное наблюдение. Надо тоже поэкспериментировать.
cherces
Ребят а есть ли у кого нибудь готовые маски ??? Или откуда их можно скачать за исключением сайта Майнлаб.
kitOl
QUOTE(cherces @ Sep 5 2011, 23:13)
Ребят а есть ли у кого нибудь готовые маски ??? Или откуда их можно скачать за исключением сайта Майнлаб.

Думаю, коллега, что не стоит заморачиваться с готовыми масками. Маски нужно готовить самому на месте (помните мой совет в части работы с дискримом?). Не нужно загонять в одну маску все возможные сигналы. На мой взгляд самый оптимальный вариант - отталкиваться от Квик Маск (поджатое железо снизу) и при необходимости "обучение" прибора на "доставшую" неинтересную цель.
Только в этом случае и дискрим будет на хорошем уровне и пропуски минимальные.
cherces
QUOTE(kitOl @ Sep 7 2011, 00:01)
Думаю, коллега, что не стоит заморачиваться с готовыми масками. Маски нужно готовить самому на месте (помните мой совет в части работы с дискримом?). Не нужно загонять в одну маску все возможные сигналы. На мой взгляд самый оптимальный вариант - отталкиваться от Квик Маск (поджатое железо снизу) и при необходимости "обучение" прибора на "доставшую" неинтересную цель.
Только в этом случае и дискрим будет на хорошем уровне и пропуски минимальные.


Так и прикидывал , самый конкретный вариант это так , а про готовые Маски просто спросил.
Инструкцию изучил вроде как , теперь с полными знаниями в поля . 17.gif
GroundHunter
QUOTE(GroundHunter @ Aug 25 2011, 20:05)
Опять же зайду к вопросу с другой стороны - найду что-то интересное от 15ти, отпишусь.

В общем ничего особо интересного дальше 15 не нашел, копал в основном до 20 где мусора очень много, иногда до 25. Находок конечно кот наплакал, но все же империя настойчиво держится до 12, максимум 14.
Ходил по местам небогатым, выбитым, подозреваю туда же залетит серебряные 5 коп, которые пока не имею.
Улетают в 18 убитые советские двушки, в районе 20 и дальше летит алюминий, максимум самый интересный из которого ложки.
boterr
кругляки первые числа 12,13,17
от 20 до 24 пломбы, свинцовые пули
10-.. в основном люминь
счетчик гейгера
Всем привет!У меня возникла такая идея может немного фантастическая-взломать прошивку е-трака чтоб сделать возможным переключение с многочастотного на одно .двух и т.д частотного,с возможностью ручного баланса и выствления различного уровня громкости на разные металлы.
Особенно интересна возможность работы на одной или двух часотах-возможно конечно точность вди ухудшиться но скорость резко возрастет.Где бы найти такого хакера или лучше бы сам минелаб сделал такую прошивку и чтоб ее можно было закачивать через усб!
Например проскакал на одной частоте ,а потом ходи медленно хоть на всех хоть на двух трех и тд частотах.Фантастика да?хотя че тут прошивка же не шпионская какая взломать и переписать думаю можно надо найти хорошего програмиста и дать ему денег.????
Кстати трак по звуку совсем не тормоз,можно махать довольно хорошо вот только вди при крупном железе зависает приходится поднимать прибор,тогда нормально.При сильной замусоренности большым железом ставлю автомат или еще меньше т.к большую чувствительность ставить смысла нет -большое железо все забивает.имхо.
После кондора не нравиться полифония(может в наушниках другие звуки?) ,большой вес и особенно то что надо разбирать прибор чтоб компактно сложить(подумываю самодельную штангу какую приколхозить типо кондора или еще компактнее)
kitOl
QUOTE(счетчик гейгера @ Sep 10 2011, 18:01)
Всем привет!У меня возникла такая идея может немного фантастическая-взломать прошивку е-трака чтоб сделать возможным переключение с многочастотного на одно .двух и т.д частотного,с возможностью ручного баланса и выствления различного уровня громкости на разные металлы.
Особенно интересна возможность работы на одной или двух часотах-возможно конечно точность вди ухудшиться но скорость резко возрастет.Где бы найти такого хакера или лучше бы сам минелаб сделал такую прошивку и чтоб ее можно было закачивать через усб!
Например проскакал на одной частоте ,а потом ходи медленно хоть на всех хоть на двух трех и тд частотах.Фантастика да?хотя че тут прошивка же не шпионская какая взломать и переписать думаю можно надо найти хорошего програмиста и дать ему денег.????
Кстати трак по звуку совсем не тормоз,можно махать довольно хорошо вот только вди при крупном железе зависает приходится поднимать прибор,тогда нормально.При сильной замусоренности большым железом ставлю автомат или еще меньше т.к большую чувствительность ставить смысла нет -большое железо все забивает.имхо.
После кондора не нравиться полифония(может в наушниках другие звуки?) ,большой вес и особенно то что надо разбирать прибор чтоб компактно сложить(подумываю самодельную штангу какую приколхозить типо кондора или еще компактнее)

1. Если оставить в стороне вопросы морального характера, то остается чисто технический - взлом. Сделать это непросто, поскольку нет возможности считать программу - чип защищен от считывания. Читал, что и в этом случае есть обходные пути, но они очень дороги и трудоемки и не всегда дают результат. Поэтому, думаю этим никто не будет заниматься - проще купить вторым прибором Деус, в котором есть очень гибкие настройки (которые Вы перечисляли). Кроме того, у Деуса должна быть и чувствительность поболее по той простой причине, что эту чувствительность не ограничивают помехи, наводимые на кабель катушки.

2. Трак с нынешним процессором не может не тормозить - он постоянно подстраивается под грунт, вычисляет ВДИ на нескольких частотах. При частой смене параметров грунта (на мусорке), как мне показалось, он вообще определяет какой-то неоптимальный грунт-баланс, отчего слепнет. Иначе, как объяснить то, что когда я работаю на урочище, после очередной отстройки от шума (думаю, что и грунт-баланс при этом тоже переопределяется), буквально на первых махах катушкой я частенько зацепляю интересную цель? До этого можно полчаса-час ходит безрезультатно. Причем, номер канала часто остается прежним. Не думаю, что у меня какие-то сверх-естественные способности (чутье), которые заставляют делать меня очередную отстройку аккурат возле потенциальной интересной цели.
Показательно, что при работе с прибором, имеющим ручной ГБ (у меня tesorologo.gif Техон), после Трака поднимал немало еще находок.

3. Полифония. Она несет информацию о размере, глубине, проводимости, и еще черте-знает каких параметрах цели. Вот давайте остановимся и определимся - что мы ищем? Большинство ищут любой цвет. Тогда получается, что нафиг нужна эта инфа о глубине, размере и проч. - по-любому надо копать цветные сигналы. На полифонии чаще бывают фантомы, мозг напрягается, пытаясь понять, что это может быть. Не проще ли копнуть? Попробуйте поставить 2 тона - будет проще.
Предполагаю, что с полифонией можно по характеру звучания (переливы тонов) отсечь что-то ненужное. Но для этого нужно наработать не одну сотню часов. И всегда будут сомнения - а вдруг я ошибся? А как быть с тем, что под той целью, которую мы отсекли, или рядом, может быть полезная цель?
Так что, все равно копать.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.