А разве на всех моделях Фискарей штыки одинаковые? Я уверен,что нет.
Если Вы приводите какие то факты,то тогда уж будьте любезны выдавать их в нормальных физических(метрических) величинах,а не в .."28 попугаев".

В общем, заключаем оперируя сухими цифрами. 1,7 штыка финского фискаря равно примерно 43см.
Плотный кулёк крупных медных монет 18в весом в 1,5кг (в 2 кулака), Эксп2 с платипус не брал на глубине 55см никак.
Е-Трэк с 11" брал размазанным по площади, но заметным сигналом.
Сигнум с 10" брал неустойчивым цвет/железо.

Какие шансы для СЕ у 630г кубыхи чешуи на 50см? Просто даже в пересчёте.
40-45см на потный ком непросто но вполне возможно.

С тобой Серёга случай особый, то уже давно потерян для продавцов других приборов кроме Сигнума

Шансы я бы сказал есть. Данный "горшочек с мёдом" (более 2.5 кг какаликов) самолично прикапывал на разные глубины. Т.в. на 75см от края монет Е-Трэк его "видел" очень и очень хорошо, ГМП с моно-катушкой тоже, Терра 705с 18,75 __нет. На 90см от края монет "До свиданья" сказали все приборы (Е-Трэк стандарт, Терра 705, ГМП, Фишер 75,Фишер 70, ТМ-808) кроме импульсников.
Т.ч. у меня нет сомнений в том, что ansi нашёл тот кладик, а не выкопал яму и набросал в неё чешуи.

У меня тоже нет. Только с 45см максимум, что и подтверждается "1,7 штыка фискаря"(с). А Ваш "горшочек" с широким горлом, кулёк с 1,5кг меди, и 600 примерно грамм (если Грозный, если поздняя, то легче) кубышка ansi, это "три большие разницы".

Нет, Саш, я себе не враг. И НАХОДИТЬ очень люблю. Просто я прежде всего прогматик. И если к Трэку ХР необходим, а к ХР что нибудь типа Трэка, то к Сигу... чисто по прогматизму... необязателен ни тот ни другой.

ХР капельку превосходит по самым мелким монетам (думаю с 14кГц у Сига... не факт). Уступает по крупняку, превосходит по скорости "отщёлкивания" последовательных целей, но просто замешанный в гвоздях цветняк видит не лучше.

Трэк ТОЛЬКО чуть превосходит Сига в глубине по крупным монетам со стандартными на обоих катухами. 11" больше 10". По мелочи заметно уступает.

Трэк хорош на империи и засраных урочищах, не очень на средних веках.
ХР великолепен на средних веках, нормально до середины 18-го, и на урочищах... нк нах.
Сиг в умелых руках хорош везде. Универсален. С появлением 14кГц будет ещё универсальнее.
Появится прибор, действительно серьёзно его в чём-то превосходящий, и он тут же будет в моём парке. GPX4000 от там сидит плотно. Как раз из-за прогматизма. Пока... не вижу кондидата. Дэус... Про Дэус ничего не известно конкретно, хотя по инструкции+видео, весьма грамотно выглядит.

Всё это здорово и наверное во всём этом есть некоторый смысл,но...
Вот только одно нельзя купить и(или) вычислить-удачу.
Невероятное число людей в последние годы, с АСЕ-250, стали обладателями окуительнейших кладов.
Пуркуа?

Сегодня был в магазине лопат и там наблюдал 4 варианта фирменных Фискарей.Так вот для некоторых "штыков"... 1,7 -это будет примерно 35 см.

Петрович (с уважением!) глянул на количество твоих орденов и забыл...

Все, извини - вспомнил. Точно - Вот только одно нельзя купить и(или) вычислить-удачу.
А новичкам как правило везет. Может по первой дедушка черток присматривается? Но блин когда он только за всеми успевает?
Вообщем комси - комса.

Судя по всему : поджать в штеккере контактные штыри или просушить "мозги"
прибора (хранение после "сырого" выхода без просушки) ,как вариант -неисправность датчика. Ничего подобного не наблюдается ни у меня,ни у других траководов (4 чела).
Истина прояснилась:-провёл воздушные тесты(две катухи-детеч-стандартная, 15х12,и коилтек-8х6).Бронзовые вещи две "бабочки" не видят(на авто-далее 8-9 см.,на ручке-10-12 см.).Коилтек видит и чувствует в два раза больше.

Мой товарищ тоже перед Новым годом в снежки после корпоратива поиграл,результат потеряно венчальное кольцо.
Так ,что пришлось последний коп в прошлом году по снегу ходить.
Кольцо нашёл почти сразу.

Прежде всего автоматом надо уметь пользоваться. Его разгон происходит примерно за 20 мин. при + темпиратуре воздуха. Сканирование грунта надо проводить с меньшей скоростью, т.к. для корректного отслеживания изменения минерализации грунта прибору нужно время. При работе в ручном режиме с обычной скоростью сканирования сигналов больше, но дискриминация глубоких сигналов ошибочна, т.к. постоянно идет наложение изменяемого вектора грунта и суммарный сигнал может обрести любое ВДИ. Из своего опыта знаю, что копать в этом случае приходится все. Кроме того большое влияние оказывает и состояние поверхности грунта( ровная или пашня ). Автомат+3 на мой взгляд это прекрасная альтернатива для практики поиска, а не для точечного тестирования конкретной монетки. С уважением.

катуха 11 бабочка как на треке, 913 чешуек, по объему даже меньше кулака, лежали плотно но без тары, глубина, даже если считать что я катуху в землю вдавливал (чего никогда не делаю, я ленивый) и без учета еще нескольких см. по воздуху - точно больше 40 см., настройки самые что ни на есть обычные, даже чувствительность наверняка была не на максе сейчас не помню, земля не пахалась, дерн, рядом кочка с муровями, насиление тысяч 10, под кладом кротовья нора по которой утащило десятка два чешуек в сторону, яму расширили и все вычистили, ветер северный, температура +12+15 ранняя весна, свидетели есть, готов присягнуть.

Падлой будешь ?

Ну вот... Купил Етрак думал все будет ничтяк. А оказывается желательно подкупить к нему Сигнум. А разбираться. привыкать когда? Пока разберешься весна пройдет...!

"К Е-Трэку" Сигнум не нужен в принципе, масло масляное... Если только "вместо" В случае с Трэком, противоположность надо брать, т.е. ГМП тот же.

А в каких случаях самых распрастраненных нужно в поле менять прибор на ГМ.
К примеру я понимаю так. Иду с Траком по 14-15 в. собираю чешую с верху, потом ГМ все до конца ???

На 14-15вв Трэк с наличием ГМ не нужен. На 19-20вв, при наличии Трэка, ГМ лучше оставить в машине.

Исключения:
14-15вв - Если возможна крупная пластика, можно добить и Трэком
19-20вв - Если распашка монеток типа 5рН2, то перекоп лучше делать с ГМ.

Мы вам расскажем
Сразу о деле.
Как мы однажды
Клад поимели.

Ходим, бродим -
- вдруг остановка...
Скажем прямо -
- дыбом вся холка!

Лучше на поле
Нет положенья,
Чем к верху попой
Рыть в напряженьи.

Ох, ты, ух, ты -
- это корыто.
Знамо дело
...с чем то зарыто.

С этого места,
Как говорится,
Всё поподробней...
Буду стремиться.

Ох, ты, ух, ты -
-...знаете братцы...
Ох, ты, ух, ты -
-...раком бораться...

Ворон над нами
Весело вьётся,
Коля - из местных
Громко смеётся.

Ха-ха, ха-ха!
Плещется речка
Га-га, га-га!
Ну и местечко

Если придётся
Клад рыть открыто,
Не забывайте
Это корыто.

В нашем деле,
Роя все цели
Ямку не в падлу
Прибрать - мы сумели.

Спасибо Землеройк за дельный совет.
Говорят Минелаб выпустит какойто новый прибор может и подойдет?

Подтверждаю, я свидетель. Вынимал со дна ямы, засовывая руку в эту самую яму глубже локтя (с учетом сгиба пальцев) на 10-15 см. 40 см точно было!!!
PS я не карлик, и не гикант. среднестатистических размеров.
PPS Извините за измерения в "попугаях" . Локоть - костяшки кулака - 38 см

5 рублей Н2 лучше и по верхам и перекоп с ГМП.

Саш, я просто "по верхам" в случае с распашкой не упомянул, потому как всё одно перекоп. И то, что с ГМП и по верхам "перед" тоже, просто очевидно.

Сергей,чёта не врубаюсь,про какие "верхи речь" "разжуй" пожалуйста.

Ну то есть найдя такую распашку на 19-20вв (мелкие низкопроводящие монеты среди железа), надо отложить Трэк, и выбивать сверху (по верхам) ГМП, копая каждое шевеление. Когда шевеления закончатся, начинать делать перекоп, тоже пользуя ГМП для прозвона отвала.

во мля,значит всетаки 74-ку на ГМП менять?

Получается что основной прибор по 14-15 в. всетаки ГМП ???

Из связки Трэк/ГМП? Естесственно.

ГМП с родной катушкой ? Или...

А это уже к махровым ГМПшникам, о плюсах и минусах родных и ДеТечевских катух...

Сергей,а что еще к Трэку посоветуешь...

Предложу небольшой эксперимент. Включаете чуйку +30 и ищете с любой минимальной скоростью. Найдя слабый сигнал проверяйте автоматом, хоть и в течении 20 минут. Результат в подобном эксперименте , не знаю как вас, а меня совсем не порадовал. Не более 50%... Но зато нервную систему бережет и силы сохраняет... Но такой результат достигается и простой Теркой.

Замену на Сигнум

Аnsi, респект Вам. Повеселили всю семью. Население 4 человека. Температура в комнате у компа во время чтения вашего письма была 26 градусов, свидетели есть, готов присягнуть.

Я бы сказал даже больше.. Автомат в траке такое же г.как ив его предшественниках.Восстановление чуйки происходит ооччень медленно.Создается только видимость хорошей работы прибора..Прибор,унюхав массивный железный предмет или какую-нибудь аномалию быстро скидывает чуйку,а возвращать ее к прежнему уровню не спешит.И как следствие катуха при быстром движении наезжает на слабый сигнал от хорошей цели с ослабленной чуйкой..Восстановиться быстрее видимо мозги прибора не позволяют.Поэтому лучше выработать до автоматизма ручное изменение чуйки..

Авточуйка полезна и необходима лишь для освоения прибора,а при поиске реальных вещей,об этом забываешь.ИМХО.

Все таки стоит сделать тест Е-Трака по чешуе и по горшочку и по кучке на разных настройках.Видео естественно. А еще по разной чешуе вклучая уделы.

Уже делали (кроме горшочка чешуи). Ну бодается он примерно на равных (чуть хуже) по чешуе с Сигом и проигрывает по мелкой (от 0,5г) ХР заметно. На ручное 30, Дип, Гейн 28. Только с первыми двумя на их настройке можно в стерню крапиву и траву идти, без фантомов (у ХР только на удар левой частью катушки о грунт), а с Е-Трэком? Только по ровной поверхности очень аккуратно. Или надо чуйку снижать, или автомат включать. И нет у него тогда никаких шансов.
А на тесте, на ровненькой "дырочке с монетинкой", типа равны... почти.

А на Пин не пробовали нажимать , когда падает чуйка от перегруза мозгов ??

Павел, постоянно жать на пин, при сканировании в ритме азбуки Морзе? markoni о скачках чуйки автомата во время проводки пишет. Хотя "скачках"... какое то слишком резкое слово, к прибалтийскому характеру автомата.

Не понимаю,при чем здесь пин.Разговор был об обычных условиях поиска.О перегрузе речи и не было..Если в условиях перегруза мозгов(прибор издает ссигналSOS )нажать пин,то у меня прибор сбрасывается к заводским настройкам Попробовал как-то в машине,правда в ручном режиме на макс. чуйке.На автомате не пробовал но и нет желания...

Я уже писал где-то: на очень сильно замусоренном и сложном грунте работал с двумя товарищами: обладателями Терок-74. Мой Трек ни в чем их не превосходил. Правда, должен сделать ссылку на мою неопытность в работе с этим прибором. И добавить: с Теркой-74 тоже отходил немало, и в обычных условиях она уступает Треку. Я говорю о конкретном месте, где со штатной катушкой прибор иногда реально глох. Теперь докупаю маленькую катушку. Были бы свободные средства, все-таки купил бы Голд Макс, чтобы лично убедиться в его превосходстве по мелочи, и средневековью вообще. Цену Трека, конечно, считаю невероятно завышенной, но ведь на Западе он и стоит дешевле, ближе к реальной цене.

трак можно реально было купить по осени за 48000 ,рисуфицированный с местной гарантией,
модеры быстро подотрут,но его цена у нас и в этом варианте отличается от западной.

Вот честно -не видел!

А Вы покопайте на той же поляне, с теми-же товарищами с Терками, когда там подвыбито будет. Наверно итог будет уже другим (в Вашу пользу). Просто они Вас по скорости обыгрывали и монеты наверно наверху лежали. А что Ваш Трак глох говорит о том, что вы с настройками немного намудрили. Этот прибор по мусору и сложным грунтам как раз и хорош.

Не исключаю. На небольшом участке берега подняли более 500 монет, в основном середины и второй половины 18 века. И лишь 2 гривенника серебряных. Остальное- медь, причем в большой массе горелая. Там какой-то рынок был. Глубина культурного слоя - больше метра. Куча фантомов. Вот здесь "вдумчивый" дискрим Трека, как раз, мешал. Думаю, в следующем сезоне, дай бог здоровья, у меня сложится окончательное мнение об этом приборе.

И тем не менее разница в чувствительности всего 1-3 идиницы. Я неоднократно проходил "богатое место" в ручном режиме после автомата, и как правило результат если и был, то только на грунте с однородной минерализацией и на небольшой замусоренности. Относительно ослепления прибора при наезде на крупный железный объект,большой горячий камень, кирпич, то тут и ручной режим особо не поможет, если только Вы не выкапываете все подряд, включая горячие камни.

Не совсем по теме но прикольно !

http://www.youtube.com/watch?v=oWvL7r4cj-k...layer_embedded#

Конкретно по тесту:
С катушками 15"ДД Сигнум и Трэк берут пятак Е2 примерно на 50-55см.
35кг (около 600шт) сухих пятаков Е2 они же брали в глине в районе 80см.
[/quote]

Согласен!!!! И стандартная катуха на Треке на такой глубине возмет, только уж явно не с первого раза!!!! У меня глубина была пятаков 74-75 см...., а увидел он их с десятого раза -- катушка маловата стандартная для таких вещей!!!!..