[quote=mishelxxx,Jul 19 2011, 22:47]
[quote=MVG,Jul 6 2011, 18:28]
А е-трак не берут даже за 35000 рублей, а дешевле отдавать жаба душит.
где вы на траки такие цены видели?!
удалось помахать траком чуток на выходных,кто говорит что трак тяжёлый-значит вы весите 45 кг и по ветру ходите
развесовка трака идеальная
тут все хвалял сигнумы постоянно-ну сделайте независимый видеотест на глубину и на разделение-всё станет на свои места
[/quote]
Читайте форум, все было уже...

150 страниц я и за 2 недели не прочитаю,напишите плиз номер поста или номер страницы

Спасибо ,Кастетыч! была у меня аналогичная для совера , иза пустотелости в нутри имеет большую плавучесть , для поиска в воде не удобна ,постоянно пытается вынырнуть .Есть ешё вопросец , литл 5х10 и детеч 6х8 , конкретно по мусору на суше кто пользовал обе и сможет назвать плюсы ,минусы , и какая больше понравилась. если обсуждалось буду благодарен за сылку .

Пользуюсь детеч 6х8 уже два года. Взял, начитавшись хороших отзывов Кастетыча. Не жалею. По мусоркам очень хороша, стабильна, разделение целей на высоте. Пробовал после нее ходить с 5 DD по тем же местам - почти ничего не поднял. Для себя сделал вывод - по мусоркам достаточно и 6х8, и более мелкой катушки не надо.
Литл купил недавно - в начале июля. Пока с ней 4 выхода, поэтому однозначных выводов в пользу нее или наоборот нет. Однако катушка немного легче - 423 грамма против 488. Разделение целей, вроде бы, сопоставимо с детеч - размеры-то похожи! Ходил с литл пока на одном небольшом урочище, где детечем вроде бы все вычистил. Так нет, зацепил таки деньгу Лизину! Причем на пятачке, где постоянно проходил несколько раз под разными углами. Одна монета - не показатель, но уже что-то. А так, пока разницы особой между этими катушками не видно.

По глубине можете протестить эти катушки , на туже ,,Лизину деньгу,, и если есть Петровскую чешуйку, спасибо .

По воздуху потестить можно, но в грунте результат другой, как отмечают многие. По детеч могу привести результаты в грунте такие: деньга лизина во влажной глине (дело было в начале мая) - штык укороченного фискаря. Был устойчивый сигнал на чуйке 27 (ручная), в аудио-настройках - усиление громкости 30 (в этом случае громкость отклика не зависит от размера цели и глубины ее залегания), громкость 13 (работаю в наушниках). Монета была аккурат в верхушке комка земли.
По литлу, как я уже отмечал, выходов мало. Та монетка, которую поднял ею на зачищенном урочище, лежала неглубоко - 10-15 см в сухом грунте (засуха у нас однако, дожди мимо проходят). Но сигнал был очень сильный и чистый. Что собственно меня и удивило - как я мог ее с детечем пропустить? Пока только одно объяснение - литл за счет более узкой формы смогла отсечь монету от железа (его на урочище достаточно). Если честно, я и купил литл по этим соображениям.
Еще посматривал в сторону 8 моно, потому как предполагал, что за счет конусности ее поля можно еще лучше отсекать железо без потери в глубине.
Не нашел, где купить. Но взял вторым прибором Тесоро Техон (а у него катушка - концентрик 8х9) и прошелся несколько раз по тому же урочищу (еще до покупки литл). Остался доволен - после Трака (ходил со штатной, а затем с детеч 6х8) я поднял еще столько же монет и немного всяких брозовых штучек и их обломков. Чугунины и кованины - тоже накопал немного, но это не напрягло. Глубина на 3 и 5 сталинские - 20-25 см, грунт был слегка влажный. Это к тому, что купи я 8 моно на Трак, результат должен был быть тот же. Но будут пропуски, правда немногочисленные.
==============
Воздушные тесты на катушках детеч и литл: деньга 1738 (d=26 mm, вес 9.20 гр) на авточуйке 19 дала 19 см и 18 см соответственно. Т.е. детеч видит немного дальше.
Чешуек пока не находил, на "моих" урочищах самые старые монетки - ВРП-полушки от 1719 г. (с неустойчивой патиной - сыпятся).

принемайте в свои ряды! вообщем сёдня с утра стал счасливым пользователем Минелб Етрак,,,коробка в руках сразу погнал на коп,,место деревня исчезнувшая при советах самая позняя находка датирована 1928,, мусорка" это нисказать нечего железа ковром настроички украл здесь,, на всех металлах и ручной чуйке 28 чутка вынос мозга вообщем поджал железо чуйка 23 и вперёд,, сначала пялился в экран нечего немпойму принял решение копать по звуку все стабильно цветные,, я ваще балдею железа пару штук копнул, дискрим великолепен,,первая монета 1/4 серебром не находил ни разу,,далее копнул пару сорных двунделей на чётких сигналах, переключал на все металлы так цвет был в замесе с чернухой,,,затем опять премьера 5к 1831 серебрушка и без дырки ну и совсем меня убило денга 1797 ,, нарыл ещё кучку цветного мусора,,а чермета то и не копал практически,,,

вопросец цифровые показания учить смысл есть?,, или можно чисто по звуку рыть сам копаю ещё с аналогом джимакс2

Учить не нужно они со временем сами запоминаются.

ага запомним, на сигнале алюм. проволки может что полезное вылезти?,

ещё понравилось что не глючит на болотине,, и серо-белый грунт трава не растёт даже, помойму солончак называют,, товариши с тёрками и сорексом плевались

кстати читал не раз что по росе глюки. боялся этого,, хз незаметил с утра копал трава мокрая.

Проходил по любой росе (вечерней и утренней) по дождю ,но тут стараюсь недолго . По настройкам можно сделать так что и в нормальную погоду пойдут глюки , чуть уменьшил чегой-то и вперёд . Дерзайте

Когда же выйдет новый Е-трек, кто знает?

А у меня почему то не совсем складывается дружба с прибором , на эти выхи копал с группой товарищей , не скажу ,что у меня меньше находок но вот то ,что я по звуку ,и по показании,считал цвет сигналом , иногда вылазило черниной , и наоборот , краник от самовара , был в чернине , а наповерке .. и то перед этим чел с джимаксом сказал цвет.
Хотя на монету ни разу не ошибся !

Уважаемые форумчане выскажу и я свое мнение по поводу трека.Счастливым обладателем данного девайса являюсь два года.Апарат во всем устраивает .На мусоре ведет себя замечательно дискрим отличный.По поводу работы хожу переодически то на авто то на ручном существенной разницы по глубине как многие пишут не заметил.Еще одно замечание по поводу функции глубинные цели пробовали эту функцию на многих местах совершенно бесполезна.Еще одно мое сугубо личное мнение многие в этой ветке пишут про сиги и ака и другие приборы что мол лучше трека.Пока не придумали на данный момент прибора не считая ДЕУСА просто не видал его в деле лучше чем трек.Еще одно хочу сказать инженеры которые его придумали постарались на славу и дай бог чтобы другое детище в линейке экспов было на высоте. .ПИАРШИКОМ МИНЕЛАБА НЕ ЯВЛЯЮСЬ. Всем спасибо.

В каком режиме работаете: Conductive (проводимость) или Ferrous(индуктивность)?

Согласен, прибор в целом хорош. Ему бы пошустрее процессор (на мусорке тормозит заметно и слепнет), возможность обновления прошивки, в аудио-опцию добавить возможность задать громкость отклика отдельно для железа и отдельно для цветняка, возможность работать в одночастотном режиме, и опцию ручной балансировки грунта. Автомат - хорошо, но не надо забывать, что алгоритм обработки может быть несовершенным (не боги пишут алгоритмы), содержать ошибки. Ручная регулировка позволяет обойти эти минусы, а возможность перепрошивки - исправить их. Ручная настройка также позволяет раскрутить прибор на максимум возможностей на конкретном месте - автомат на это не способен, результат всегда будет средний.

Conduct в нем более информативно.

да уже у всех есть60

ребята кто нибудь пользует катушки SunRay 12.5 или Detech EXcelerator DD 12.5 интересует стабильность и глубина в сравнении со штатной?

Доброго времени всем.



Вы правы плавучесть у неё повышена очень, как спасательный круг.
Попробуйте FBS 800, меня очень радует сия катушечка и в работе очень стабильна, остра и хорошо тонет . И на мусорках тоже,ну очень радует находками.



А у Вас глубинные цели с поверхностными сигналами разделены (громкость и усиление громкости)? Как раз на автомате разница то и заметна.
Опять же сугубо моё мнение.

Не могли бы уточнить: какая чувствительность выставляется Автоматом, и какую чуйку Вы выставляли? Возможно, что у Вас грунт хороший, не глина - Автомат выставляет чуйку почти на максимум.
А вот у меня есть такие наблюдения на глинистой почве (там где копаю) - стоит довериться Автомату, он норовит чуйку понизить до 16-19. В результате идешь по лугу (полю) вблизи деревеньки и почти ничего не находишь - странно как-то. Переходишь на ручную чуйку, выставляеш 26-28 - и пошло-поехало Совсем другое дело!
Что касается режима глубинных целей, то я тоже не обнаружил эффекта. На клад-тв Кавчик выложил видео, где пытался показать эффективность режима глубинных целей на примере X-Терры (гео-режим). Сюжет такой: приехали на подвыбитое урочище, включили гео-режим и пошли. Наковыряли пару горстей находок. Но меня удивило то, что этот выход преподносится как доказательство эффекта гео. Я не разделяю это мнение - находки на выбитом урочище не доказательство (выбитых мест не бывает). На мой взгляд доказательством было бы проверка целей, обнаружнных с гео, в режиме без гео. Проверку должен делать один оператор и тем же самым прибором, без вынюхивания, в режиме ходового поиска. Потому что одно дело поиск, а другое дело, когда качаешь катушкой над местом, где однозначно знаешь, что там что-то есть.
Так что даже от оф.дилера , увы, пока нет наглядной иллюстрации эффекта режима глубинных целей.

Чуйку ставьте 30 и точка, спасибо этой ветке. Тем более сейчас, когда трава сжирает сантиметров 5 а то и 10. Левые писки поджимайте квикмаской, - это если совсем в земле плохо. Я почти всегда поджимаю.
Начинаем учиться на очень малых скоростях, движения предельно плавные.
А далее начинается процесс понимания прибора.

И главное, не поленитесь прочитать 150 стр ветки, это не такой уж и большой труд, гораздо быстрее чем в поле велосипед изобретать.


А вот меня заинтересовал такой вопрос. С чего начинается интересная цветмет?
Поджимаю маску обычно до 20. но 17 или 18 не копаю, часто на 15 и 16 не обращаю внимания. Все интересное начинается меньше или равно 14.
Спор тут возник в "Питер вперед".
Потом теоретически клад должен улетать в чернину из-за слипшихся монет.
Кто что скажет по этому поводу?

Такие установки можно оставить для поверхностных "правильных" целей.
Все дело в том, что эти ВДИ четко работают, если цель одинокая, и никаких железячек рядом нет. Плюс цель лежит плашмя. Положение цели в земле тоже будет влиять на ВДИ.
Стопка монет на ребре улетает в железо.
Плюс металл не ушел полностью или почти полностью в минерал (домонгол, например, и древнее). Чем меньше металла осталось в цели, тем хуже ее проводимость. Соответственно, ВДИ отличается.
Если работаете на урочище, то катушка может захватить часть отклика от железа и ВДИ будет что-то среднее между железом и Вашим 14.
Например, на ВДИ 15-18 я выкапывал всякие бронзовые штучки. Сталинские 15 и 20 копеечники туда же попадают нередко. Чешуя попадает в диапазон 12-16. А иногда ее, как пишут, кидает еще дальше - в "железо".
Вообще нужно помнить о том, что на предельных глубинах (а они зависят от конкретного места и состояния грунта, размера цели и ее положения) прибор не в состоянии определить ВДИ точно. Вот и получается так, как сообщают - чешуя и катины пятаки в "железном" секторе дискрима.

Чешуй копал и на 01-10
24,25-.. попадались крестики, свинцовые пули.

boterr, может быть 10-01?
Эти данные похожи на Экспа. У моего Трака такое серебро на 12.

01-10 прибор Трак

Очень интересное наблюдение... Век живи-век учись.
По моим данным 01-хх дает обычно нечто достаточно толстое из меди или серебра (денга лизина, рубль, катин пятак).

Конечно же 10-01

Да уж

01 как-то мало для индуктивности, - это фольга. Спецом купил чешуйку, 12-40, может паленая


Свинец стабильно попадает в 10-хх, в основном попадаются плавленые кругляшки.

kitOl
Я пока сталкивался что улетает железо в цвет, а не наоборот. Т.е. сколько бы не было железа, оно цвету никак "усреднить" показания не может, разве что полностью задушит собой сигнал.
Может быть улетает при быстрых проводках? Обычно если есть сигнал, несколько раз медленно проводишь чтобы определить середину или исключить цветную чернину и тогда быстрый сигнал 15-хх превращается в 12-хх а то и в 01-хх.
И уже после определяешь копать это или не копать.

Катин пятак 01-45, но уж сигнал очень слабый от него идет почему-то, хотя лежал почти на поверхности, пробовал и на низкой и на высокой частоте.

Это только чистое серебро и золото , не иначе как самородки будут первым числом от 12 и меньше. А ежели это 300 проба там проводимсть пааадает , то бишь первое число больше 12 ,вот и чешуя улетает которую на коленке клепал кто не попадя и т.д. и т.п.

Все верно, но отчасти. Дело в том, что прибор получает отклик от объема среды, а не от конкретной отдельной цели. И если железка меньше размером и лежит близко аккурат над/под цветной целью, то показание прибора будет среднее от ВДИ железки и цветняка.
Эту фишку я просек когда еще купил прибор и экспериментировал с разными целями. Главный вопрос был такой: каковы способности разделения целей при различных условиях. Если железо и цвет разнесены по горизонтали, то разделить (медленными проводками, маленькими катушками и проч.) их не проблема. А вот когда железо и цвет лежат по вертикали - уже никак.
У меня записаны такие резуьтаты: 10 копеек 1922 ВДИ (12-38) + винт М4х16 - ВДИ уже (14-38). С винтом М6х24 (положение под монетой) у монетки ВДИ уже (20-39). Если М6 над монетой ВДИ (22-39). Первая цифра ВДИ меняется в диапазоне от 12 до 35 в зависимости от расстояния по вертикали между монетой и маскирующим железом (болтом в данном случае).
Попробуйте поэкспериментировать по воздуху - поприкладывайте к монеткам гвоздики небольшие, шайбочки, пластинки из железа.
В поле такая комбинация встречается редко и можно не заморачиваться. А вот на урочищах - постоянно.

Прочитал всю тему про числа и показания ВДИ писать можно бесконечно что и какими цифрами изображается.Копайте все цветные сигналы и будет вам счастье один мой знакомый сказал золотые слова ЕСЛИ СОМНЕВАИШСЯ ВЫКОПАЙ не кто за это тебя не осудит.

А кто нибудь считакл количество ямок и процент успеха по ним . Я нет . Но думаю при максимальных настройках и количество успеха резко падает. А от количества ямок тоже зависит время и успех . Дерзайте

други кто-нибудь замерял при включении быстрого отклика ,,глубина на медные монеты меньше? или.. только по крупняку

Вообще-то "быстрая реакция" используется на замусоренных местах. Цитата инструкции к прибору стр.71:
===========
Использование установки «Быстрая реакция» позволяет
ускорить реагирование детектора на сигналы от цели,
однако при этом определение и идентификация цели
могут производиться несколько менее точно. Эту
установку следует использовать на замусоренных
участках, где требуемая цель может располагаться
рядом с нежелательными целями.
===========
На мусорке глубина стоит на втором месте - нам важнее выцепить цветняк из железного хлама. Да и как замерить эту глубину, когда мусорка мусорке рознь.

Или Вы имели в виду именно Отклик? Отклик может быть Нормальный, Растянутый, Ровный и Держать Тон. Под быстрым следует понимать Нормальный?

то что в эксперте,,, да собственно я пока по мусоркам и лазию с быстрым откликом замусореность разная бывает, пока вот гадаю где отключать где нет, даже в относительно чистом месте монетос может лежать недалеко от железки и быть заглушеным,...был на восемнахе очень чистой и битой похоже наглушняк,,,,2 коп кольцевые , и 2 сорных двунделя с глубины ,. ребята с тёрками аськами понулям,.ставил глубокие да,быстро НЕТ оллметалл и чуйка в упор

При включении быстрого отклика глубина обнаружения уменьшается. Аргумент - личный опыт и эксперименты в поле.

Подскажите, что глубже SEF 12х15 или штатная?

sef 12x15 поглубже будет. Есть приближенная формула для определения максимальной глубины катушки - эта глубина равна диаметру катушки. Если катушка некруглая - берем наибольшую из сторон.
Штатка на Траке 11 дюймов.
Подмечено, что глубина и размер катушки сильно зависимы только для относительно крупных объектов. Для мелких, типа чешуи, прибавка если и есть, то небольшая.

У кого нибудь встрачалась проблема - "Перегруз батареи" и прибор выключается?
Полтора года отходил с аккумуляторами Sanyo 2700Ma, а вот сегодня на них в середине дня пошла такая реакция прибора. Вытащил пенал, поменял местами 2 аккумулятора, поставил. Больше пока таких глюков не наблюдал.

По катушкам-детеч 10на 14,
коилтек до 15(включительно)
все остальное полная ерунда.Если по антике смотреть на цыфры-хрен,что найдешь.Пикать может и цветом и черным,также и показания.Любой намек на цвет-уже копаемый сигнал.

Видимо я очень отвык от Етрака, не получилось у меня порвать терку 50 с катухой нел торнадо по глубине на катин пятак. Или так и должно быть?

Подробней ,на какую глубину прикопана монета,какие настройки прибора т.д

Да, действительно интересно, сам проверял, правда катухи были в обоих случаях стандартные, так вот трак аннинскую полушку видит на 8 (восемь) сантиметров глубже!!! чем терка 50.

А какие настройки были? От них очень много зависит.
Торнадо - катушка с секретом. А секрет прост - производитель увеличив диаметр провода излучающей катушки, увеличил ток, протекающий через нее, и как следствие получил дополнительную прибавку по глубине. Если удалось при этом сохранить стабильность работы прибора - хорошо. Чаще бывает так, что фантомы появляются. Отпишитесь, пожалуйста, об обстоятельствах теста.

хочу санрэй взять размерчик 12.5

Немного захват увеличится по глубине так же как и штатная, и вес увеличится. 10/14 детеч хорошая катуха

Ну и замечательно. Потом отпишете, действительно ли эта катушка существенно лучше штатной.

У Вас уже есть эта катушка (Санрей 12)? Что за детеч 10/14? У них вроде бы 10х12, далее 12х15 и т.п.?
Да, действительно Санрей 12 чуть тяжелее 580 грамм против 545 у штатки.
Но вот буржуи что-то пишут, что она получше детеч 10х12 будет. Интересно, так ли это?

Спецом проверил и не заметил разницы по глубине , толи 11очень шороша ,толи 12х15 не очень кроме как большая площадь охвата, к стати ,а по 10 х14 есть сравнения со штаткой и с 12х15.