Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Tesoro Tejon: День сурка отменяется,
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
Фортуна
QUOTE(хан @ Aug 5 2011, 19:51)
Пока предварительно могу сказать что разница между моделями наушников, становится заметной при поиске целей (чешуи) лежащей на предельной глубине обнаружения. Вот тут то и идет разный звук....
Уши от Филипса его сносят в чернину, может поэтому то я и пропустил чешуйки. Если только добавить громкость регулятором, то цель становится более ясной,но так ходить совсем "не очень",от сигналов на чернину уши пухнут.
Получается так, что рекомендовать следует наушники с сопротивлением ближе к ста Ом. Я рекомендовал ранее от 30 Ом и выше. Сам то я с беспроводными хожу, поэтому плохо знаю тему эту. Вот с металлоискателями серии Explorer отчётливо сам слышал большую разницу. Значит и здесь те же "вилы". alko_2464.gif
хан
QUOTE(Фортуна @ Aug 5 2011, 21:19)
Получается так, что рекомендовать следует наушники с сопротивлением ближе к ста Ом. Я рекомендовал ранее от 30 Ом и выше. ...

Я на каком-то сайте наткнулся на совет покупать наушники на Тэжон, сопротивлением не более 50-100 Ом.
Тут на сайте Джим как-то говорил что высокоомные ( Koss ur 30 на 150 Ом) категорически не подходят.
Фортуна
QUOTE(хан @ Aug 5 2011, 21:37)
Я на каком-то сайте наткнулся на совет покупать наушники на Тэжон, сопротивлением не более 50-100 Ом.
Тут на сайте Джим как-то говорил что высокоомные ( Koss ur 30 на 150 Ом) категорически не подходят.
Пора разобраться самостоятельно. На сайты и на Джима надежды нет теперь - он ушёл.
Уверен, что в этом вопросе никто толком не пытался разобраться основательно. Возможно потому, что это непросто, но не из-за отсутствия большого ассортимента наушников, а личных предпочтений и особенностей восприятия звука в наушниках.
Не раз на форуме упоминалось и обращалось внимание, что у кого-то мониторные наушники! По прослушиванию музыки знаю, что это очень не ласкающие слух "уши", ценимые профессиональными звукооператорами из-за прямолинейности амплитудночастотной характеристики, выставляющей резче все неприятности в звуке, а кому-то ведь самое то. alko_2464.gif
kitOl
QUOTE(хан @ Aug 5 2011, 21:37)
Я на каком-то сайте наткнулся на совет покупать наушники на Тэжон, сопротивлением не более 50-100 Ом.
Тут на сайте Джим как-то говорил что высокоомные ( Koss ur 30 на 150 Ом) категорически не подходят.

Немного поправлю, если позволите - Koss UR30 имеют импеданс 100 Ом. У меня такие для Трака. Прозвонил тестером - 115 Ом. Эти наушники не подходят на Техон по причине отсутствия регулятора громкости - оглохнете даже на мелких целях. Если сделать регулятор громкости, то можно и с ними ходить.
Но вот что интересно, подключил я к Техону Томсон HED428 (импеданс 32 Ома, регулятора нет) - орет тоже!
Что-то непонятно с моими Филипсами получается - импеданс 32 ома, но при положении регулятора громкости на максимум они не дают такого же оглушающего звука. В обзорах к Филипс SHP2500 пишут, что они "оснащены акустическим отражателем, обеспечивающим качественное звучание низких частот".
Вывод напрашивается, такой, что сопротивление - не показатель при выборе наушников, влияет еще конструкция. Нужно брать и пробовать. Пока четких рекомендаций никто дать не может. Надо собирать статистику.
Лично мой выбор пока - Филипс SHP2500.
maxuss
Мдя... Значит, все же есть шанс, сменив наушники, услышать нормальный отклик от чешуевины... Тут невольно задумаешься... 13.gif
kitOl
Ребята, у меня сегодня праздник - нашел первую за три года поисков чешуйку!
Праздник, правда, немного грустный - монетка рассыпалась задолго до того, как я ее нашел. Сначала думал - фольга, присмотрелся - на одной стороне какие-то буковки проглядывают. Дома посмотрел под микроскопом - фрагмент чешуйки. Скан выкладываю, потому как нужно помощь знатоков в определении. Помогите, пожалуйста, профи.

Сохранились фрагменты двух строк: 1-я - "ТРЪ", 2-я - "ВИЧЪ В(С)". Есть предположение, что это Петр Алексеевич, но у Клещинова не нашел такого штемпеля. Моя отличается от каталожных фото тем, что, во-первых, в "ВИЧЪ" четко видно ять (Ъ), а не мягкий знак. А во-вторых, у Клещинова "ВИЧЪ" смещена заметно вправо относительно "ТРЪ", у меня - немного левее. Обратка не сохранилась - видны лишь следы расслоения серебра.
Ну, и, собственно, самое интересное. Монета, вернее, ее остатки, найдена Техоном на замусоренном урочище с катушкой 5.75 ДД. Настройки выставил по советам профи, за что им отдельная большая благодарность. Настройки следующие: режим VCO, чуйка почти на максимум (в красной зоне), Д1 - ниже Iron, Д2 - крайнее левое (против часовой) положение. Наушники - Филипс SHP2500, регулятор громкости на максимум.
Теперь внимание! Вес малипуськи - 0.04 грамма! У меня весы с погрешностью 0.01 гр, т.е вес может быть и 0.03 гр, и 0.05 гр. Монета поднята с глубины 5-6 см! Грунт абсолютно сухой - у нас засуха. Я сначала сомневался, но дома на тех же настройках провел воздушный тест - прибор видит на расстоянии 9 см!
Е-мое! Это что же творится-то! Беру своего Трака за грудки, цепляю ему 5 ДД Excelerator EQ2 Pro, выставляю чуйку на максимум (30), все металлы, аудио усиление максимум, и говорю - ищи! Трак видит эту кроху по воздуху максимум на 4.5 см!
Я о-еваю! Не напрасно взял Техона вторым прибором, не напрасно. Как бы он не стал первым 17.gif
Может, интересно кому почитать, как я эту кроху выковыривал. После засечки сигнала (сигнал был четкий, но негромкий), вырезал фискарем комок высотой около 7 см - ниже подкопать сразу не смог, мешал битый кирпич. Прозваниваю комок - сигнал там. Беру комок разламываю пополам, машу перед катушкой - нет сигнала. Ну, думаю, вывалилась цель. Машу катушкой - есть сигнал! На том месте, куда я первоначально выложил комок, а не там, где разламывал.
Шарю пинпойтером Гаррет Про. Нет сигнала! Че за фигня? Машу прибором -есть сигнал! Тогда беру в щепоть землю, что осыпалась с комка, машу перед катушкой - есть! Тычу Гарретом - молчит, тудыть его. Начинаю делить щепоть - что-то блеснуло - кусочек фольги, думаю. Присматриваюсь - какие-то меленькие буковки. Ладно, дома разберусь. А дома под микроскопом посмотрел - ого, яти какие-то старинные, потом еще буковки разобрал. Что было дальше уже описал.
Так что, ребята, Техон - это серьезно! Признаться, когда впервые взял его в руки, показался игрушкой по-сравнению со стильным Траком. А вот на тебе - нифига се игрушка!
Выкладываю еще один скан с прорисовкой букв. На скане видно не очень - в реале, под углом - лучше. Чистить, чтобы лучше видно было, не хочу - усе сыпется.
P.S. Да, забыл доложить, что несмотря на выставленный Д1 ниже Iron, прибор отсекает мелкое железо очень уверенно. Дискрим пропускает только крупные железки, типа оконных петель 5 см высотой и крупнее, и кованные гвозди, особенно, когда они шляпкой вверх стоят. Поэтому работать Техоном даже на мусоре с этими настройками очень комфортно - сигналов мало (не более 5-8 на 1 м проводки). Потому мозг не парится. Трак с дискримом тоже почти молчит, но выдает больше неоднозначных сигналов, часто слепнет, ну и тормозит даже на медленной проводке. Техон мне с каждым выходом нравится все больше и больше biggrin.gif
P.S. Чешуйку определил - Петр Алексеевич, по Клещинову IV группа Кадашевский двор 1709-1717, №№ 2145, 2149 и подобное. Будем копать trudu.gif
jaba
Поздравляю с ПЕРВОЙ чешуйкой , пусть даже и такой wink.gif
kitOl
QUOTE(jaba @ Aug 7 2011, 20:30)
Поздравляю с ПЕРВОЙ чешуйкой , пусть даже и такой  wink.gif

Спасибо, Jaba! Я не очень расстроен - будут еще чешуйки! Самое главное, что сегодня я ПОВЕРИЛ в возможности Техона! Поверил раз и навсегда, безповоротно biggrin.gif
А вот еще одна приятная находка, обнаруженная Техоном позавчера на том же урочище - мой первый бесогон! Высота целой части крестика с ушком - 22 мм, ширина - 18 мм, толщина -1 мм.
В Инете нашел похожий крестик, но покрупнее, данных об обратки нет. Относят к 16-17 вв. Собственно, сегодня я шел на урочище в недоумении: ВРП полушки от 1719 г. находил, крест 16-17 вв., рядом с сельцом и усадьбой была церковь, основанная 1710 г. - хде чешуя? Не может быть, чтоб вот так, на пустом месте, взяли и поставили церковь! Люди здесь, должно быть, жили и поранее!
ВаДяН
QUOTE(kitOl @ Aug 7 2011, 20:10)
Настройки следующие: режим VCO, чуйка почти на максимум (в красной зоне), Д1 - ниже Iron, Д2 - крайнее левое (против часовой) положение.


Интересное решение. Д2 не нужен? А почему так?
На таких местах ставлю Д1=ниже айрон, а Д2=выше айрон. Помогает с гвоздиками бороться, не всегда, но ............ biggrin.gif
kitOl
QUOTE(ВаДяН @ Aug 9 2011, 06:49)
Интересное решение. Д2 не нужен? А почему так?
На таких местах ставлю Д1=ниже айрон, а Д2=выше айрон. Помогает с гвоздиками бороться, не всегда, но ............ biggrin.gif

Это просто по данному выходу у меня была цель проверить, можно ли положиться просто на Д1 - т.е. Техона я превратил в аппарат по-проще, типа Компадрика 14.gif В этот выход я просто копал сигналы, без перепроверки на Д2, ориентируясь на слух. Железки ржавые и основная часть гвоздей отсекалась самим прибором, кое-что мной - по хрипам и трескам. Крупные железки копаю по-любому - а вдруг там вядро али сундучок с червонцами cheesy.gif
Д2 выставил на минимум потому что он тоже влияет на Д1 в силу схемотехники прибора (данные с сайта МД4У.ру). Тут кто-то писал об этом влиянии, обнаруженном опытным путем. Влияние это небольшое, но все же. Кто-то считает это недоработкой инженеров Тесоро. Но у меня закрадываются подозрения, то это сделано для плавной подстройки дискрима в Д1. Т.е. если мы работаем только с Д1, Д1 выставляет дискрим грубо, а Д2 - плавная точная подстройка в каком-то узком диапазоне относительно Д1.
Ну, собственно по результатам выхода - гвоздиков накопал чуть больше, но все кованные и размером от 15 см. Половина из них были шляпками вверх - копаю, а там торчит он из нижнего плотного слоя грунта. Если честно, по звуку подозревал, что не монетка (на обратной проводке сигнал немного отличался, иногда подхрюкивал), но проверял. Начинает формироваться убеждение, что Техону можно доверять больше, и не копать и эти подозрительные сигналы. История с чешуйкой-малипуськой в этом убеждает - сигнал был копательный в обоих проходах (ровный тон, без хрюканий и пуканий).
Влади
QUOTE(kitOl @ Aug 9 2011, 11:31)
Это просто по данному выходу у меня была цель проверить, можно ли положиться просто на Д1 - т.е. Техона я превратил в аппарат по-проще, типа Компадрика  14.gif  В этот выход я просто копал сигналы, без перепроверки на Д2, ориентируясь на слух. Железки ржавые и основная часть гвоздей отсекалась самим прибором, кое-что мной - по хрипам и трескам. Крупные железки копаю по-любому - а вдруг там вядро али сундучок с червонцами  cheesy.gif
Д2 выставил на минимум потому что он тоже влияет на Д1 в силу схемотехники прибора (данные с сайта МД4У.ру). Тут кто-то писал об этом влиянии, обнаруженном опытным путем. Влияние это небольшое, но все же. Кто-то считает это недоработкой инженеров Тесоро. Но у меня закрадываются подозрения, то это сделано для плавной подстройки дискрима в Д1. Т.е. если мы работаем только с Д1, Д1 выставляет дискрим грубо, а Д2 - плавная точная подстройка в каком-то узком диапазоне относительно Д1.
Ну, собственно по результатам выхода - гвоздиков накопал чуть больше, но все кованные и размером от 15 см. Половина из них были шляпками вверх - копаю, а там торчит он из нижнего плотного слоя грунта. Если честно, по звуку подозревал, что не монетка (на обратной проводке сигнал немного отличался, иногда подхрюкивал), но проверял. Начинает формироваться убеждение, что Техону можно доверять больше, и не копать и эти подозрительные сигналы. История с чешуйкой-малипуськой в этом убеждает - сигнал был копательный в обоих проходах (ровный тон, без хрюканий и пуканий).

Ну не совсем уж в Компадрика...скорее, в Вакуэро biggrin.gif
Там нет второго дискриминатора, частота немного ниже (но может работать с датчиками от Техона), ток в ТХ тоже пониже (что благоприятно при работе на тяжёлых грунтах)...
STALKER.
QUOTE(Влади @ Aug 9 2011, 12:44)
Ну не совсем уж в Компадрика...скорее, в Вакуэро  biggrin.gif
Там нет второго дискриминатора, частота немного ниже (но может работать с датчиками от Техона), ток в ТХ тоже пониже (что благоприятно при работе на тяжёлых грунтах)...



Блин ну Влади, запутали напрочь! smile.gif Читая ваши посты захотел Вакуэро вместо Барсука. lupsk.gif 17.gif
Влади
QUOTE(STALKER. @ Aug 9 2011, 12:53)
Блин ну Влади, запутали напрочь! smile.gif Читая ваши посты захотел Вакуэро вместо Барсука. lupsk.gif  17.gif

Из этой пары, Вакуэро мне понравился больше. Он легче, менее прожорлив по питанию, лучше справляется с тяжёлым грунтом. Мелочь цепляет отлично и не только мелочь...и на железных мусорках очень неплох. Малая информативность не всегда плохо - как известно, лучший дискриминатор лопата, если место компактное
я его с Вакуэро вычищу так что любым прибором добрать будет проблематично...правда, в ходовом поиске на больших площадях (когда много ходишь и мало копаешь) он уступает тому же Сорексу.
HAMM
QUOTE(Влади @ Aug 9 2011, 16:53)
Из этой пары, Вакуэро мне понравился больше. Он легче, менее прожорлив по питанию, лучше справляется с тяжёлым грунтом. Мелочь цепляет отлично и не только мелочь...и на железных мусорках очень неплох.  Малая информативность не всегда плохо - как известно, лучший дискриминатор лопата, если место компактное
я его с Вакуэро вычищу так что любым прибором добрать будет проблематично...правда, в ходовом поиске на больших площадях (когда много ходишь и мало копаешь) он уступает тому же Сорексу.


А если катушку побольше и дд, тоже уступит?
Влади
QUOTE(HAMM @ Aug 9 2011, 17:41)
А если катушку побольше и  дд, тоже уступит?

Тут вот в чём дело: Вакуэро видит всё и достаточно глубоко только в АллМет с трэшем. Это оборотная сторона (и это касается всех прочих Тесорок) его мощного дискриминатора (комфортный тихий поиск!) в котором даже при нулевом уровне дискриминации (резюк крутилкой до упора влево) отнюдь не открыты все 180 градусов фазы отклика от цели. Ходить в АллМет с трэшем по площадям можно, но...медленнее чем например с тем же Сорексом. То есть, в целом, проблема не в глубине обнаружения (она у всех приборов примерно одинаковая) а в производительности поиска.
ВаДяН
QUOTE(kitOl @ Aug 9 2011, 11:31)
Д2 выставил на минимум потому что он тоже влияет на Д1 в силу схемотехники прибора (данные с сайта МД4У.ру). Тут кто-то писал об этом влиянии, обнаруженном опытным путем. Влияние это небольшое, но все же. Кто-то считает это недоработкой инженеров Тесоро. Но у меня закрадываются подозрения, то это сделано для плавной подстройки дискрима в Д1. Т.е. если мы работаем только с Д1, Д1 выставляет дискрим грубо, а Д2 - плавная точная подстройка в каком-то узком диапазоне относительно Д1.


Век живи, век учись. 17.gif Надо бы проверить сию гипотезу. Не зря при переводе Д2 в мин раздаётся писк. Ой не зря. 49.gif

+1 от меня за пытливость ума, любознательность и наблюдательность. pioneer.gif


QUOTE(Влади @ Aug 9 2011, 18:56)
Тут вот в чём дело: Вакуэро видит всё и достаточно глубоко только в АллМет с трэшем. Это оборотная сторона (и это касается всех прочих Тесорок) его мощного дискриминатора (комфортный тихий поиск!) в котором даже при нулевом уровне дискриминации (резюк крутилкой до упора влево) отнюдь не открыты все 180 градусов фазы отклика от цели. Ходить в АллМет с трэшем по площадям можно, но...медленнее чем например с тем же Сорексом. То есть, в целом, проблема не в глубине обнаружения (она у всех приборов примерно одинаковая) а в производительности поиска.


biggrin.gif Как всегда всё по полочкам лежит. 17.gif Только есть малюсенькое, но. Тежон с НЕЛЛ 12х13 уже становиться более удобен для ходового поиска, чем со штатной. И могу сказать, что рука может дольше махать без перекура с Тежон + НЕЛЛ, если сравнивать со старым Сорексом. Новые не пробывал, говорят катушку облегчили и загиб подправили. Но раньше кисть уставала будь здоров. Аль Я не прав, дружище. 14.gif biggrin.gif
Влади
QUOTE(ВаДяН @ Aug 10 2011, 09:39)

biggrin.gif Как всегда всё по полочкам лежит.  17.gif Только есть малюсенькое, но. Тежон с НЕЛЛ 12х13 уже становиться более удобен для ходового поиска, чем со штатной.  И могу сказать, что рука может дольше махать без перекура с Тежон + НЕЛЛ, если сравнивать со старым Сорексом. Новые не пробывал, говорят катушку облегчили и загиб подправили. Но раньше кисть уставала будь здоров. Аль Я не прав, дружище.  14.gif  biggrin.gif

Ну ещё бы, захват вдвое ширше (а то и втрое, для глубоких целей).
Со штатным концентриком надо очень плотно сканировать, ведь зона чувствительности к глубоким целям маленькая, примерно равна диаметру
внутренней катушки. В принципе, если искать древнерусский чешуй (цели заведомо мелкие и из хорошего серебра) на пропашных полях (легко копать)
Барсук с НЕЛ то что нужно. Но всё же...глубокие высокопроводящие цели
тоже бывают весьма интересны..например у нас чешуя нет. Допустим, Барсук даже чудом увидит такую цель (ну скажем кельт или зеркало) но он не отличит её от глубокой железяки аналогичного размера. А этого добра как известно в природе намного больше...например в тех же наших взнахраченных первоцелинниками и ныне давно заброшенных (копать тяжело!) степях. Огромное количество древних задернованных сооружений из девонского плитняка были варварски распаханы но умирая под лемехами плугов К-700 они ломали эти лемеха только в путь и куски оных всех размеров ныне лежат на всех глубинах в неимоверных количествах.
maxuss
Да, штатная катушечка сильно проигрывает большой ДД, это уж к гадалке не ходи! А ведь когда то я ратовал за роднулю 8х9, не хотел переходить на ДД, пугаясь откликов коллег о фантомности таких катушек и трудностям в определении центра цели. И то и другое присутствует (штатная катушка предельно стабильна), но количество и качество находок (количество, перешедшее в качество) приятно радуют. И захват совсем другой и глубина другая, все совсем другое. smile.gif А с проблемой определения центра тоже можно побороться - я купил пинпоинтер и больше не мучаюсь. smile.gif
хан
А вот еще один "косячок" Тэжона......
Я раньше читал что у многих пользователей Тэжона ( с большим опытом работы с ним), есть мнение что монеты большого формата с ним искать можно,но все же будут пропуски из-за высокой частоты последнего. И вот за последнее время все больше и больше убеждаюсь в правоте этого замечания.
Есть у меня напарник с АТ-про, так вот он постоянно вытаскивает "крупную" медь там, где я вроде бы все проверил.... Хотя не могу сказать что после меня меня можно ходить и подбирать монеты. Все что касается мелочи - тут Тэжон справляется на ура. Крупняк тоже видит,но почему-то плохо. И как я написал выше, за последнее время приходится в этом все больше и больше убеждаться.
maxuss
Хан, дорогой, сижу за столом, ем кашу овсяную, только что вернулся с копа, где с убедительной глубины достал КРЕСТОВЫЙ ПЯТАК, первый крестовик в моей практике. Глубина чуть больше пинпоинтера, сигнал - четкий, в оба прохода, но тихий. Монета лежала строго плашмя.

Я бы сказал так - со штатной катушкой так и есть, крупняка мало, об этом я тоже подробно писал, но 10х12 делает Тежон более универсальным.
Влади
QUOTE(maxuss @ Aug 13 2011, 10:55)
Хан, дорогой, сижу за столом, ем кашу овсяную, только что вернулся с копа, где с убедительной глубины достал КРЕСТОВЫЙ ПЯТАК, первый крестовик в моей практике. Глубина чуть больше пинпоинтера, сигнал - четкий, в оба прохода, но тихий. Монета лежала строго плашмя.

Я бы сказал так - со штатной катушкой так и есть, крупняка мало, об этом я тоже подробно писал, но 10х12 делает Тежон более универсальным.

Надо статистику смотреть, единичный подъём ни о чём не говорит. Удачно совпали грунтовые условия и установка БГ, то есть в рассогласовании. Но такие номера например у нас не проходят - или крупная медь "лежит на грунте" или грунт будет сигналить много и часто. Поднимал я с Вакуэркой пятаки Е2 и кольцевые - сантиметров до 20 примерно - ну очень дохленькие были сигналы.
С пушечной мощой Сорекса на такие цели Тесорки и рядом не стоят.
scandijinior
QUOTE(Влади @ Aug 13 2011, 13:51)

С пушечной мощой Сорекса на такие цели Тесорки и рядом не стоят.



Эка завернул.. frize.gif
Акын ты наш АКАшный.
Уж больно приторный привкус wink.gif ..от таких дифирамб. lol.gif
Влади
QUOTE(scandijinior @ Aug 13 2011, 15:09)
Эка завернул.. frize.gif
Акын ты наш АКАшный.
Уж больно приторный привкус wink.gif ..от таких дифирамб. lol.gif

А шо сделаешь - лупит Мыш с 15'' 3 кгц по глубокой крупной меди как из пушки smile.gif
На Х-терру если НЕЛовцы залудят здоровый руль на 3 кгц - тоже будет лупить smile.gif
Ну а Барсук, с его 17,6 кгц - ну никак smile.gif
kitOl
QUOTE(Влади @ Aug 13 2011, 15:18)
А шо сделаешь - лупит Мыш с 15'' 3  кгц по глубокой крупной меди как из пушки smile.gif
На Х-терру если НЕЛовцы залудят здоровый руль на 3 кгц - тоже будет лупить smile.gif
Ну а Барсук, с его 17,6 кгц - ну никак smile.gif

Ну так это не проблема - нужно иметь другой прибор, с низкой частотой. Барсука никто и не позиционирует, как универсальный прибор.
Тесоро поэтому и выпускают ЛИНЕЙКУ приборов с разными частотами - от 10 кГц до 17 кГц. Правда, 10 кГц - это не 3 кГц. Но все же.
Пойду-ка на МД4У.ру посмотрю - может, Тесорку можно до более низкой частоты "разогнать"?
Дайм
QUOTE(Влади @ Aug 13 2011, 13:51)
С пушечной мощой Сорекса на такие цели Тесорки и рядом не стоят.

QUOTE(scandijinior @ Aug 13 2011, 15:09)
Эка завернул..
Акын ты наш АКАшный.
Уж больно приторный привкус wink.gif ..от таких дифирамб.

Да уж, "эта штука посильнее "Фауста" Гете будет"(с)...
Такую хрень написать- особый талант нужен...
"Пушечная мощь Сорекса"... Надо запомнить, впечатлило... wink.gif
хан
QUOTE(maxuss @ Aug 13 2011, 10:55)
Хан,....   ..... с убедительной глубины достал КРЕСТОВЫЙ ПЯТАК. Глубина чуть больше пинпоинтера, сигнал - четкий, в оба прохода, но тихий. Монета лежала строго плашмя.
Мне тоже приходилось доставать монеты с глубины и это меня особо радовало при поиске с Тэжоном. Но за последнее время там,где при быстрой проводке ни чего не было, почему-то у напарника попадаются крупная медь( массонские пятаки). Причем Тэжон эти цели видит при медленной и вдумчивой проводке. Я вынужден констатировать этот факт,но это именно так. Раньше такого не замечал, потому что там где я искал не было таких монет. И пока не могу сказать краем или центром катушки прибор не видит (видит) цель.
Даже было так что небольшую площадь 10х10м я проверил вдоль и поперек. Справа на лево и после слева на право. Казалось бы вынул все....
Сам удивился,но при медленной проводке, именно очень медленной из-за мусора, нашел две медные монеты в 10 коп., Массоны. Они лежали на глубине менее 10 см. Но я бы голову дал на отсечение что по этому месту проводил катушкой далеко не однократно... Вот после этого я и стал обращать внимание на то как попадается крупная медь.

Тэжон мне нравится. Менять его не планирую. Считаю что лучше будет познать его слабые и сильные стороны и использовать эти знания при поиске.
maxuss
Хан, все верно, прибор именно для вдумчивого поиска, именно так и цепанул сегодня крестовик, шел бы быстро, был бы ни с чем, а место битое-перебитое, уверен, что и до меня там проходили не раз (прямо на въезде на поле, у дороги, ямок достаточно), но вот, зацепил его именно Тежон. Сложно сказать, насколько это случайно, или нет, это верно.
Я заметил по Тежону, что со стандартной катушкой он явно проигрывает по количеству больших монет другим приборам, об этом писал и фотку прикладывал весьма иллюстративную, где выложены мои четырехдневные находки и находки друзей, со мной ходивших, у которых Терры и Вайтс. Но с большой, именно с большой катушкой, ситуация меняется, он более универсален, а с маленькой такой провал по большим монетам, я считаю, еще из-за того, что просто закапываешься с этим вынюхиванием. топчешься на квадрате и вынимаешь. вынюхиваешь, копошишься. А товарищи - бегают, как мамонты и собирают легкую большую медь.

Еще фенька:: я вчера "отлично" съездил - перерубил кабель наушников лопаткой, поэтому сегодня поехал с другими наушниками. Они тоже безымянные, в том смысле, что не приспособлены для наших дел, у сына оторвал от компа. Так звук совсем другой, какой-то с эхом и гораздо более тихий. Пока не очень в них въехал ,если честно, но ощущения совсем другие, нежели со старыми.
kitOl
QUOTE(хан @ Aug 13 2011, 20:21)
Даже было так что небольшую площадь 10х10м я проверил вдоль и поперек. Справа на лево и после слева на право. Казалось бы вынул все....
Сам удивился,но при медленной проводке, именно очень медленной из-за мусора, нашел две медные монеты в 10 коп., Массоны. Они лежали на глубине менее 10 см. Но я бы голову дал на отсечение что по этому месту проводил катушкой далеко не однократно...

С какой катушкой Вы там работали, если не секрет?
Влади
QUOTE(хан @ Aug 13 2011, 20:21)

Даже было так что небольшую площадь 10х10м я проверил вдоль и поперек. Справа на лево и после слева на право. Казалось бы вынул все....
Сам удивился,но при медленной проводке, именно очень медленной из-за мусора, нашел две медные монеты в 10 коп., Массоны. Они лежали на глубине менее 10 см. Но я бы голову дал на отсечение что по этому месту проводил катушкой далеко не однократно...  Вот после этого я и стал обращать внимание на то как попадается крупная медь.



При быстрой проводке сигнал грунта более сильный. В результате векторного суммирования этого сигнала с сигналом от крупной медяхи суммарный сигнал оказался в зоне фазовых углов которые у Барсука отрезаны всегда (в дискриминации). При медленной проводке этого не произошло. Но 10 см для такой цели это смехотворно мало. Мыш берёт легко такие цели на 20 см глубины даже когда между датчиком и поверхностью 20-30 cантиметров (надо ли говорить насколько это способствует поиску по траве и неровному грунту).

В общем, Барсук довольно узкоспециализированный прибор. Крупный глубокий цветняк явно не для него.
хан
QUOTE(kitOl @ Aug 13 2011, 23:14)
С какой катушкой Вы там работали, если не секрет?
В том все и дело... SEF 10х12, со штатной я уже давно не хожу.

QUOTE(Влади @ Aug 14 2011, 09:56)
.....Но 10 см для такой цели это смехотворно мало.  Мыш берёт легко  такие цели на 20 см глубины даже когда между датчиком и поверхностью 20-30 cантиметров...
Это просто монеты лежали на глубине 10 см. И такая глубина вовсе не показатель работы Тэжона. Мне приходилось выкапывать копейку П-1 с глубины 35 см. И так было неоднократно, специально замерял. Грунт был смешанный, песок-земля. Но вот специально вспоминаю - с глубины находки были,но только не "крупняк".

QUOTE(maxuss @ Aug 13 2011, 21:09)
....Я заметил по Тежону, что со стандартной катушкой он явно проигрывает по количеству больших монет другим приборам...
Где-то здесь на форуме прозвучала фраза ( за точность не ручаюсь,но как то так) - "поиск с Тэжоном со штатной катушкой это как ломом чертить по земле". Я с этим выражением согласен.

QUOTE(maxuss @ Aug 13 2011, 21:09)
...сегодня поехал с другими наушниками, ощущения совсем другие, нежели со  старыми.
Я как то попробовал наушники от Гарретта, те самые распространенные. На старом месте,где точно знал что попадается чешуя, с трудом нашел 5 шт. Звук на Петровские "вши" и на мелкие железные гвоздики очень трудно отличается. Поиск в них стал меня напрягать из-за малоинформативного звука и я без сожаления избавился от таких ушей.
kitOl
QUOTE(хан @ Aug 14 2011, 11:20)
Даже было так что небольшую площадь 10х10м я проверил вдоль и поперек. Справа на лево и после слева на право. Казалось бы вынул все....
-----
В том все и дело...  SEF 10х12, со штатной я уже давно не хожу.


Я больше работаю на мусорках, чем в поле, и за три года поисков сделал для себя вывод: пока не прочесал вдоль и поперек катушками разных размеров - место не зачищено. Это я к тому, что может быть Вы напрасно игнорируете штатку при работе на мусорке. На одном урочище в начале июля успел поработать со штаткой (пока трава не разрослась и не загрубела) - после Трака с двумя катушками (штатка 11 и 6х8 Детеч) были находки в нормальном количестве. Место ну очень мусорное - ДД катушки больших и средних размеров не позволяют выцепить весь цветняк.
Неплохо бы в комплект добавить 5.75 ДД. Я сейчас с ней хожу - не нарадуюсь. Выписал еще 5.75 Концентрик для особо мусорных дел - хочу сравнить с ДД.
maxuss
Да, если есть возможность, то лучше местечко прочесывать с разными катушками, а еще лучше - с разными приборами, это уж точно... ))
хан
Сегодня Тэжоном "нашел" ямку с чешуей. Собрал 12 шт и сердцем чую что чешуя есть еще. Можно было копать в глубину или в сторону и проверять прибором,но тут я вспомнил одну фишку....
Если например чешуйкой быстро-быстро махать перед катушкой,то глубина обнаружения на воздухе увеличивается. Вот я и попробовал быстро махать Тэжоном над раскопом. Итог - еще 2 шт. При обычной, медленной проводке металлодетектор их не видел. Можно было бы проверить и в режиме all metal с гулом Трэш, но я практически так не работал и опыта в этом нет.
Фортуна
QUOTE(maxuss @ Aug 16 2011, 11:06)
Да, если есть возможность, то лучше местечко прочесывать с разными катушками, а еще лучше - с разными приборами, это уж точно... ))
Точно. pioneer.gif
maxuss
хан, а почему бы и не попробовать в аллметалл? Я вот всегда, когда найду чешуйку, начинаю круги нарезать - сначала в дискриме, потом в аллметалле. Правда, мне еще ни разу не попалась "ямка с чешуей" (по-белому завидую!!!), и указанный метод позволил накопать только железной дряни, не более того. Но, надеюсь, все же луч надежды хоть раз забрезжит и в моем поле! biggrin.gif
хан
QUOTE(maxuss @ Aug 17 2011, 20:02)
хан, а почему бы и не попробовать в аллметалл?

С гулом Трэш?
Я пробовал таким методом искать в ячейках и в блинах по войне, но что-то мне "не пошло". Возможно из-за обилия мелкого металомусора. В поиске по монетам ни разу не применял, но вот чувствую что в относительно чистых местах или на распашке - применять его все же можно и даже нужно...
maxuss
Я и сам не сторонник всех металлов, но надо его применять, обязательно, естественно, что место должно быть чистым, иначе с него больше никуда не тронешься, погибнешь! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Я несколько раз его использовал, когда находил чешую. Но ничего это мне не дало, однако, вылезли другие находки - монетка советская, пуговка-гирька и конечно, ржавые гвозди.
Просто чешуя - стремный предмет. Вот нахожу в аллметалл сигнал, перехожу в дискрим - на Д1 сигнал слышно, на Д2 - кряканье. Но мы же люди убежденные, может ,типа, она глубоко, поэтому на втором дискриме сигнал режется... Хренас двас - это просто гвоздь...

Вообще, вот положа руку на спину - я не могу вспомнить ни одного (!!!!!!!!) случая, когда бы на идиотский сигнал, типа Д1-нормальный, а на Д2 - кряканье, вытащилось бы что-то хорошее, не было такого! 14.gif
хан
QUOTE(maxuss @ Aug 18 2011, 11:46)
.... я не могу вспомнить ни одного (!!!!!!!!) случая, когда бы на идиотский сигнал, типа Д1-нормальный, а на Д2 - кряканье, вытащилось бы что-то хорошее, не было такого!

Полностью согласен с тобой maxuss ( ни чего что на ты?). Неоднократно пробовал копать такие спорные сигналы. А вдруг? И всегда убеждался что Тэжон не врет... А в последнее время иногда специально копаю такие сигналы,что-бы лишний раз убедиться что ни чего хорошего от "кряканья" нет.
maxuss
Андрей, конечно, на "ты", а как же еще! smile.gif
Да, вот это феномен Тежона в частности и всех Тесорок, которые пользовал. Сегодняшний коп - тому пример. Вот идешь, ловишь маленький сигнальчик, потом переходишь на Д2 и... все равно слышишь, хоть и еле слышный, но цветной отклик! Вот если цветняк, да еще правильной формы, то будет, будет четкий отклик на Д2, хучь тресни. А вот начинает дурака валять, типа, на Д1-нормальный, а на Д2 - то цветной, то в один проход, то с подкряком - все, жди идиотизма! Копаю - кованина с дыркой, очень глубокая, или еще вариант - пуля, вот и все.
А монетка - всегда четкий отклик, ну не пройдешь мимо...

smile.gif Забыл - на маленький и тоненький сигнал откопал миниатюрнейшую пуговку-гирьку, даже с пином пришлось потратить несколько минут, чтобы ее извлечь из кома земли, а вот Тежон - на тебе, увидел, разглядел... biggrin.gif
ВаДяН
QUOTE(maxuss @ Aug 18 2011, 18:47)
smile.gif  Забыл - на маленький и тоненький сигнал откопал миниатюрнейшую пуговку-гирьку, даже с пином пришлось потратить несколько минут, чтобы ее извлечь из кома земли, а вот Тежон - на тебе, увидел, разглядел... biggrin.gif


Да услышит слушающий, да увидит взирающий. smile.gif
Тесорки надо слушать. И приподнимать катушку почаще. 14.gif
Может ещё раз дать ссылку с большого выездного гоп-теста, где Тежон+НЕЛЛ отхавывает чешуйку с 20см, без наушников в Д1=айрон. 17.gif
Вот с медью, спорить не буду, слабоват. Но под медь есть нашенская фирма, отечественая с 15ДД на 3 кГц. Тежон больше по золотишку, оловишку, мелочёвке (как он любит гад, древние иголки biggrin.gif ), по ковру из гвоздей и монеткам на ребре. image046.gif

maxuss
Вадь, не могу с тобой согласиться, по поводу меди - любит он ее, и даже очень! Она и составляет основной дневной улов, а оловяшки-деревяшки - это уже вторично, да и встречается реже, согласись.
В принципе, я бы сказал так. для меня главное, чтобы прибор сказал цвет/не цвет, дальше я все равно буду копать ,если сигнал цветной. Но, конечно, по отклику понимаю, что можно ожидать.
Речь была именно о том, что Тежон не ошибается, если на Д2 (у меня он всегда ровно посередине между айрон и фоил) начинается мутотень с кряканием - все, можно лопату в земле не марать, толку, один пень, не будет.
Влади
QUOTE(maxuss @ Aug 19 2011, 12:10)
Вадь, не могу с тобой согласиться, по поводу меди - любит он ее, и даже очень! Она и составляет основной дневной улов, а оловяшки-деревяшки - это уже вторично, да и встречается реже, согласись.
В принципе, я бы сказал так. для меня главное, чтобы прибор сказал цвет/не цвет, дальше я все равно буду копать ,если сигнал цветной. Но, конечно, по отклику понимаю, что можно ожидать.
Речь была именно о том, что Тежон не ошибается, если на Д2 (у меня он всегда ровно посередине между айрон и фоил) начинается мутотень с кряканием - все, можно лопату в земле не марать, толку, один пень, не будет.

Барсук не ошибается. Он просто глухо молчит...на некоторые очень интересные цели. Например, намедни я поднял (Мышом, само собой) кинжал эпохи бронзы (небольшой такой и из меди) с глубины более 40 сантиметров из средне минерализованного магнетитом грунта. Для Барсука такая цель за пределом его возможностей. Даже в режиме АллМет с трэшем. Поэтому Барсук не есть универсальный прибор. Мыш в этом плане лучше так как может работать и на низкой и на высокой частоте.
user posted image
Если искать чешую и средневековую металлопластику из слабо проводящих сплавов на замусоренных мелким же железом местах...Барсук хорош!
По имперской монете так себе...по раннему металлу (ЭПБ...РЖВ) вообще никак.
Придётся копать мелкие оплавыши и обломки в неимоверном количестве с риском пропустить глубокие находки.
kitOl
QUOTE(Влади @ Aug 19 2011, 16:54)
Барсук не ошибается. Он просто глухо молчит...на некоторые очень интересные цели. Например, намедни я поднял (Мышом, само собой) кинжал эпохи бронзы (небольшой такой  и из меди) с глубины более 40 сантиметров из средне минерализованного магнетитом грунта.  Для Барсука такая цель за пределом его возможностей. Даже в режиме АллМет с трэшем.  Поэтому Барсук не есть универсальный прибор.  Мыш в этом плане лучше так как может работать и на низкой и на высокой частоте.

Влади, а Мыша на эту штучку какой ВДИ давал?
Влади
QUOTE(kitOl @ Aug 19 2011, 17:37)
Влади, а Мыша на эту штучку какой ВДИ давал?

Не обратил внимания...у меня включён годограф с накоплением, ВДИ там такие мелкие циферки в углу и я на них практически никогда не смотрю, для глубоких целей всё равно они прыгают в широких пределах. Звук РВ, проверка в пинпойнте, годографы при последовательном сканировании с разных углов...
scandijinior
QUOTE(Влади @ Aug 19 2011, 16:54)
Барсук не ошибается. Он просто глухо молчит...на некоторые очень интересные цели. Например, намедни я поднял (Мышом, само собой) кинжал эпохи бронзы (небольшой такой  и из меди) с глубины более 40 сантиметров из средне минерализованного магнетитом грунта.  Для Барсука такая цель за пределом его возможностей. Даже в режиме АллМет с трэшем. 



Да ладно..
Такой елдорай должен видеть. smile.gif

П.С. Вадяныч когда на злато-серебро пойдешь. Затянул меня подводный коп.. smile.gif В поля вообще уже второй месяц не выбираюсь. Скоро забуду как чешуя выглядит.. cheesy.gif
Влади
QUOTE(scandijinior @ Aug 19 2011, 17:59)
Да ладно..
Такой елдорай должен видеть. smile.gif

П.С. Вадяныч когда на злато-серебро пойдешь. Затянул меня подводный коп.. smile.gif  В поля вообще уже второй месяц не выбираюсь. Скоро забуду как чешуя выглядит.. cheesy.gif

Увы и ах, магнетит не даёт. ГМП, кстати, тоже не увидит. Шаг влево, шаг вправо от точного баланса по магнетиту - будут петь все высокочастотники аки курские соловьи в период гнездования smile.gif если открыть им все фазовые углы. Поэтому у них имеется зона вырезки, более или менее широкая (у Барсука широченная) - и именно туда улетают сигналы от глубокой меди размером с этот НЕБОЛЬШОЙ кинжальчик середины 2 тыс. до н.э. и крупнее. А в АллМет с трэшем всё ещё веселее - сигнал-то от цели может быть и будет да вот от грунтоглюков его не отличить...
ВаДяН
QUOTE(maxuss @ Aug 19 2011, 12:10)
Вадь, не могу с тобой согласиться, по поводу меди - любит он ее, и даже очень!


Я написал, что слабоват, потому что слабее видит чем низкочастотные приборы. Если медяга в зоне досигаемости, то её не пропустишь. Поёт аки соловушка при любом Дискриме. biggrin.gif

QUOTE(scandijinior @ Aug 19 2011, 17:59)
П.С. Вадяныч когда на злато-серебро пойдешь. Затянул меня подводный коп.. smile.gif  В поля вообще уже второй месяц не выбираюсь. Скоро забуду как чешуя выглядит.. cheesy.gif


Да ни как всё гидрик не куплю. Да и герметизировать Вакуэрку надо или блок снимать. И скупа нет. Всё пропало. cheesy.gif


QUOTE(Влади @ Aug 19 2011, 16:54)
Барсук не ошибается. Он просто глухо молчит...на некоторые очень интересные цели. Например, намедни я поднял (Мышом, само собой) кинжал эпохи бронзы (небольшой такой  и из меди) с глубины более 40 сантиметров из средне минерализованного магнетитом грунта.  Для Барсука такая цель за пределом его возможностей. Даже в режиме АллМет с трэшем. 


Влади Опьять теория. Ну не было у Вас Барсука, а уж Барсук +СЭФ или НЕЛЛ тем паче. Я не утверждаю, что Вы не правы уважаемый, так как проверить не могу. Но и Ваши суждения, то же лишь догадки, основаные на Ваших умозаключениях.
Да и вообще не очень корректно сравнивать 3 кГц с 15 рюлём и 14 кГц ( я про ваку, с которой Вам удалось походитиь)с 8х9 моно по меди. Али Я не прав? bash.gif cheesy.gif
maxuss
Блин, ну не могу сказать на 100%, ножей и подобных, настоящих древностей, мне поднимать не приходилось, но если черняху ржавую с дыркой я с такой глубины поднимал, то почему же ножик бронзовый не смогу вытащить, вот что мне не понятно... 14.gif
Влади
QUOTE(maxuss @ Aug 19 2011, 23:42)
Блин, ну не могу сказать на 100%, ножей и подобных, настоящих древностей, мне поднимать не приходилось, но если черняху ржавую с дыркой я с такой глубины поднимал, то почему же ножик бронзовый не смогу вытащить, вот что мне не понятно...  14.gif

Поверьте, Барсуком не сможете...потому что железо и медь есть две большие разницы!

Для высокочастотных приборов крупная медь и крупное серебро "лежат на грунте",
кроме того токи высокой частоты хуже проникают (скин-эффект) в материал с высокой электропроводностью и сигнал сам по себе получается слабый (значительно слабее чем от аналогичной по размерам цели из среднепроводящего металла) да ещё почти совпадающий по фазе с сигналом грунта.
Влади
QUOTE(ВаДяН @ Aug 19 2011, 21:48)
Влади Опьять теория. Ну не было у Вас Барсука, а уж Барсук +СЭФ или НЕЛЛ тем паче. Я не утверждаю, что Вы не правы уважаемый, так как проверить не могу. Но и Ваши суждения, то же лишь догадки, основаные на Ваших умозаключениях.
Да и вообще не очень корректно сравнивать 3 кГц с 15 рюлём и 14 кГц ( я про ваку, с которой Вам удалось походитиь)с 8х9 моно по меди. Али Я не прав?  bash.gif  cheesy.gif

Был у меня Барсук...пытал его с пристрастием...ну что сказать, евонный АллМет с трэшем и с медленным восстановлением на наших грунтах оказался неработоспособным вообще а во всех остальных режимах Барсук показал себя хоть и немного но хуже Вакуэро. Видимо, из-за большего тока датчика. И оба этих прибора не пригодны для того чтобы пробивать магнетитсодержащие грунты на большую глубину по крупным целям типа кельтов, зеркал...а их "тихий поиск" в дискриме покупается дорогой ценой - вместе с мелким железьём, грунтоглюками и ГК отсекаются и глубокие некрупные цветные цели.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.