Это что ещё Вы за новый режим АлМет выдумали?! ...аж-но двухтональный ...это Вы батенька поспешили ...ээто максимум может режим МиксМоде ,но не настоящий АлМет .

В нейтральном положении БГ такие тесты неочём т.к. при реальном поиске мощность минерализации ГК и грунта накладываются(плюсуются и/или минусуются) дрг на друга и подстраивая крутилку БГ ...мы отстраиваем этот общий сигнал ...при этом , положение крутилки БГ меняется в разную сторону в зависимости от общей минерализации ГК и грунта . Или мы будем постоянно ловить эти ГК , как цели или отсекаем вместе с грунтом и с частью мелких целей из низкопроводимых сплавов.

Да покуям в этом тесте границы озвучки и тона, единственная задача - получить чёткий отклик от маленькой цветной цели промеж ГК и при этом - отсутствие таких же чётких откликов просто на ГК без всякой цели.

Специально АСЮ Стописятую бросил с голой ж...й на танк...чтобы было видно что к чему. Асенька не видит в упор эту цель промеж ГК даже со снайперкой.

А!!! Ну если покуям какой сигнал, то это меняет дело. В поле также покуям, будем рыть всё железо? Хотя, если один сигнал на версту, то может и есть смысл. Да и при таком обилие ГК, Мда. Ну не понять нам такие грунты. У Нас ГК один на версту и тот копаем, вдруг метеорит Марсианский. С надписью made in mars.

Прошу прощения, что врываюсь в вашу песочницу...))

Надыбал такое вот занимательное видео на Ютьюйбе
Монетка под/над ГК в АМ
http://youtu.be/gdY_-3mN28E
Монетка под ГК дискрим- айрон
http://youtu.be/889p1R3_7xI

У Висты есть тумблер, в правом верхнем углу - на два положения. Верхнее - АллМет,
нижнее - Дискрим. Так и подписано. Когда включён АллМет, можно сделать его однотональным или двухтональным (снизу тумблер тоже на два положения, его не видно но он есть).

Этот АллМет тот же что и АллМет ну скажем у Сильвера или у Компадрика. Прибор реагирует на любой металл. Регулятор (крутилка) дискрима при этом ничего не отсекает.

Этот тест НУЖНО делать ТОЛЬКО в нейтральном положении регулятора БГ иначе ничего не получится. Достаточно мощные магнитные ГК (разные, у них у всех немного разная фаза отклика) начнут сигналить бодро и весело стоит только сдвинуть БГ от нейтрали.

Тут есть одна тонкость...В ПОЛЕ всё происходит ТОЧНО ТАК ЖЕ. Если в грунте есть ферроксиды и поле пашут...надеюсь, все знают что на свежей пахоте искать бывает очень проблематично. А почему - а потому что сигналы от целей (мелких или глубоких) забиваются пульсациями сигнала грунта (от которых прибор отстроен и вы их не видите) и точность этой отстройки НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ

Ну, да. Есть такая надпись. И на заборе есть надпись, но там дрова лежат.
ВЛАДИ, но ведь это не полноценный ОЛЛ МЕТТ. Согласитесь. ОЛЛ МЕТТ без порогового тона, это что резиновая женщина без затычки. Вроде есть, а вроде и хрен успеешь, если вовремя не подкачать. Так и думаешь, то ли качать, то ли **аться.

По этому поводу уже определились , что такие тесты на ГК в Дискриме ...надо проводить несколькими разными МД и на большой спектр(по размеру и проводимости сплава) целей т.к. одни цели могут быть снесены , а другие засечены . Тот МД у которого в Дискриме больше засечек цели(при этом не меняя настроек) , тот и окажется лучшим на сложных грунтах.


Двухтональных АлМет ...НЕ-БЫ-ВА-ЕТ , т.к. это уже фильтр деления по звуку разных сплавов , а это уже Дискрим. ...Ферштейн?!

Поздравляю ...доп*зделись , сами выдумали или кто подсказал?! ...он там для красоты стоит.

Вот, что есть, то есть. В теории всё верно. Зачёт по теоритическим знаниям работы на пахоте.
И не зачёт по практическим. 2- Вам, садитесь уже.

Влади. Вот смотрите, что происходит на практике. Поле сверху всё выбито за сезон. Сверху остаются только шмурдяк, который никому не нужен. Откапал и выбросил. Потом, после трактора всё это вертиться куда? Првильно, вниз. А снизу цели выходят наверх и открываются новые, которые были подмаскированы или запрятаны перепадами минерализации. Теперь, ломимся по свежей пахоте, и собираем верховые цели. Потом, приезжаем опять, когда земля осела и собираем ещё, то что было сокрыто воздушными прослойками и перепадами минерализации. Потом ешё приезжаем и ешё собираем то, что совсем отсветилось после дождичков и полной усадки земли. Вот и вся борьба с такими свежекопаными перепадами. А то, что Вы там крутанули БГ. Ну это увидит, другое отрежет или кинет в чермет.
Так, что не надо Нам сыпать песочек в глаза. Мы за этими тракторами только и живём, вороны и наш брат.

Да нормальный такой АллМет...АллМет с трэшем по нынешним временам каменный век, заря грунтовой металлодетекции. Вон у "приборов пушечной мощи" тоже нет трэша а рвут в лохмотья всех старичков у кого он есть

Ну чем Вам поможет АллМет с трэшем против энтих ГК разложенных в шахматном порядке...отстроитесь от одного будет реветь белугой на всё остальное и на дырки меж ними, долго и протяжно....

"...рвут в лохмотья всех старичков."(с)... Спасибо ...поржал

Трудно Вам пояснить , если Вы даже НЕзнаете , что такое АлМет , да ещё и с Гулом Треш.

Бывает, и даже многотональный...например у "приборов пушечной мощи"

Ничего не отсекаем (ну кроме того что отсекается по определению, в силу самого принципа синхронного детектирования). Всё слышим но копаем ТО ЧТО НУЖНО
Это не дискрим, это называется - идентификация...
А зачем он там? Только для того чтобы прибор не ревел белугой на грунт.
Никакого влияния на выделение слабого целевого сигнала из сильных сигналов помех БГ не оказывает. За это отвечают совсем другие внутренние параметры прибора, обычно недоступные шаловливым ручонкам пользователей. Если же вдруг они оказываются доступны... возникают темы-монстры, деусоспектроводческие...

Это не АлМет ...это , в лучшем случаи это МиксМоде(АлМет+Дискрим) ...учите мат.часть ...мастер

А пороговый куда девался, однако? Или гул треш, это не пороговый тон? Мож я опять всё попутал? ВЛАДИ, просветите Нас, плиз.
А заодно фирму ГАРРЕТ, с новым режимом ОЛЛ МЕТ с пороговым тоном. Однотональный такой. Правда можно включть отдельный канал обнаружения и озвучки железа, но это не про то. Настоящий ОЛЛ МЕТТ, это не имеющий порогового тона и имеющий два тона, один из которых регулируется потенциометром дискриминации.
Вот это и есть настоящий олл метталл?

ВЛАДИ, Вы уж поакуратнее.

Вот девушка то же, только чихнуть хотела.

А чего её учить, устаревшую матчасть...может быть ружьишко Браун Бесс было в своё время вундерваффе а ныне - реликвия...против автомата Калашникова не пляшет

Так же и ХЛТ против Мыша

Я , где скачивал патент на Тесоро , видел ещё патент по "вихреевым токам" , дык ему лет больше , чем Вам ... вспомнили фирму которая этим бравирует?
Так что сидите и не пи.., ой ...звездите.

При создании ХЛТ , упор делался на качественный дискрим , а не вытягивание пипки , как старались производители Мыша .Пипку оттянули , а прорехи по Дискриму до сих пор латают.

Порог обнаружения есть у любого прибора, неважно есть у него гул трэш или его нет. Всё это не имеет ни малейшего отношения к проблеме выделения слабого целевого сигнала на фоне сильных сигналов помех. Все эти сигналы заведомо над порогом обнаружения. Например, стоит немного крутнуть регулятор БГ у Висты в моём тесте в любую сторону и прибор начнёт бодро реагировать на ГК. Хотя гула трэш у этого прибора нет.

Я вас разочарую...ХЛТ это большая-пребольшая найопка....нет у него ни пушечной мощи ни качественного дискрима...
Зато есть мифология о том что (якобы) сей прибор можно настроить лучше любого другого

Конечно ...он есть у любого ...только вот когда его не слышно , то невозможно понять на какой границе этотпорог задан производителем.

Вы такую же мифологию создаёте по Мышу , а сейчас по Висте ...и чем Вас Маска не устраивала , у неё настроечных возможностей всяко больше , чем у Висты.

ЗЫ: Подустал я уже от Вашей навязчевой манеры выдавать желаемое за действиельное ...пойду погуляю.

Влади, уже объясняли Вам, что в наших, центрально-западных краях, нет такик проблем с ГК, как на Енисее. Поэтому и воспринимаем Ваши задачки не более, как упражнения для ума

Не, ну почему же!.. Пару камней я за сезон отрыл!

У Маски есть несколько недостатков удачно уравновешивающих достоинства этого прибора

Например, с Маской невозможно ходить достаточно быстро в АллМет с VCO-звуком.
Ну и ещё несколько косяков.

По Висте я никакой мифологии не создаю, это прибор простой, в его настройках легко разобраться всякому мало-мальски опытному детектористу. Вам например это будет легко даже без мануала. Мыш тоже простой (хотя и посложнее Висты), ну какая там может быть мифология. Мифологию можно создать грамотным пиаром сложного "недоделанного" прибора (вроде ХЛТ) ...а мне это нафиг не надо.

В кривых руках и калькулятор зависает!

Так и у нас тоже проблем нет! Такие мощные магнитные ГК какие могут шутя загнать в перегруз любой балансник - редкость на осадочных породах (где люди живут). Обычно это большие куски магнетита (железная руда высшего качества) принесённые с рудных гор древними людьми для своей придомной кустарной металлургии. А магнитные ГК меньшей мощности (вторичные ферроксиды) - хошь копай хошь не копай, с любым приличным прибором.

Этот тест - имитация пульсаций сигнала грунта (маскирующего действия этих пульсаций). А вовсе не для выявления "cамого-самого" прибора. Воздушные йухи как известно некуда втыкать - "в воздухе монет нет"

Если бы всё было именно так как Вы рассказываете...любое "поле чудес" было бы выбито до талого максимум в три итерации (перепашки с последующим чёсом ордами детектористов)...

Но благодаря пульсациям сигнала грунта этого не происходит. У большинства операторов недостаёт опыта и их приборы несовершенны. А поля слишком велики. Немногие опытные операторы с хорошими приборами физически не успевают пройти всё поле с достаточной плотностью сканирования.

А хорошие, это какие? Пушечной мощи? А теперь и Виста? Ну прям как, в Брежневские времена - медаль за поцелуй.

Выделенное, на мой взгляд, и есть основная причина невыбиваемости.
Давайте посчитаем: пусть длина дуги маха катушки в среднем 1.5 м, за один мах продвигаемся на 20 см (с перекрытием и с большой катушкой), полупериод маха (мах в одну сторону) - 3 сек. При условии, что мы не встречаем цели (соответственно не "обнюхиваем" и не копаем-закапываем), за один час реально пройти плотно в одном направлении не более 1.5мх0.2мх20 махов\мин х 60 мин = 360 кв.м или 3.6 сотки
За 10 часов (думаю это максимум за один день) такого сканирования получаем 36 соток
Далее, пусть сезон длится с апреля по ноябрь - всего 8 месяцев. Копаем, вернее - сканируем, 4 дня в неделю (по 10 часов) - отдыхать тоже надо. Имеем 34 недели, в них рабочих дней 136. За это время чисто теоретически возможно пройти 136х36 = 4896 соток или грубо 50 га. Это площадь масенького поля
А если цели попадаются, то и того меньше - тратится время на "обнюхивание", копание-закапывание, выбирание цели и дополнительный отдых.

Все приборы хороши если использовать их по назначению, даже Асенька Стописятая

Опытный оператор зная возможности своего прибора может использовать его более эффективно.

Прибор пушечной мощи хорош там где нужно пробивать глубины а Виста - там где
сильные пульсации сигнала грунта эффективно маскируют небольшие цветные цели. Где-то актуальна полуметровая елдина на пятак а где-то цепкость на цели можно сказать поверхностные но подмаскированные близлежащими кусками слабо магнитного материала.

Вот для этого-то (чтобы знать возможности разных приборов) и полезны всяческие тесты "в условиях приближенных к боевым".

Вадян, думаю, что одна неделя молчания про "мощастого" в обмен на Висту - слишком "дешево"
Год, нет, лучше два! Думаю, за это время "мощастого" доведут до зрелой кондиции и мы, Тесорщики-Тежонщики, безоговорочно сложим оружие, признав свое полное поражение
Пакт о безоговорочной капитуляции будет подписан 1 апреля 2014 года и приурочен к Сочи-2014

О! Влади, вот она истина. Что бы ещё поэксперементировать, для полноты познания.
Пороговый изучили, Гул треш, то же. С олл мет разобрались. Чуть не подрались, но разобрались.

Чем бы ещё заняться? Мож, это? Песняка придумаем про Тесоро.

Так Вадяныч.....со всеми разобрался, теперь давай и в правду гармонь доставай!

Капитулировать рановато! Сколько лет уж лидируем, чего еще два года то не продержаться?
А мощастый уже заморщинится к тому времени, як печеное яблуко! От прошивок и перепрошивок будет у него сначала так: потом так: а потом вот так: А чо сним еще делать, если все конденсаторы усохли и прошивка не перепрошивается. То есть перепрошивка не прошивается, ну, короче вы поняли...

Ну а если серьезно, то поля и правда, очень велики, чтобы на них ставить окончательный крест. А если их еще и пашут регулярно, и поисковиков не много ходит, то ваще, бесконечность!..
И можно манипулировать, как Вадян советует - то трешу минимум, то посередке, а то и на полную катушку... И ходи себе, пока не состаришься...

ЭХ, развернись душа....

Песенка про otkopaevа.

Долго деньги Я копил,
Дэуса себе купил.
И решил потыкать в инженеркееее.

А на уттро в поле блашь,
Его попробуй не уваж.
Ведь испортил 101у настройкуууууууу.

Всё верно, всё правильно, ну спасиб тебе

ПесТни ещё рано петь ...мы не видели ещё краш-тесты ...Вы на каком этаже проживаете ? ...я слышал , что выше 10-го

13. В акурат на "чёртовой дюжине".
Краш-тест это моя мечта. Сейчас катушку обещали подарить фишеровскую. Вот Я её и закину под трактор. Или сброшу с 13-го, а потом распилю.

Самое прикольное, что ТЕСОРКА выдержит такое падение. Там разбиваться нечему. Как пить дать выдержит.

Конечно выдержит ...я и не сомневаюсь ...особенно , если во дворе ещё и сугробы лежат .

Ну и когда намечен сброс "тела"? Вадь, смотри, м...дями за катушку не зацепись, а то вылетишь вместе с Тесорой - кто нам тут будет про керамзит видео в стиле сказок дядюшки Роу показывать?

Приветствую всех тесороводов
Перечитав все 77 страниц темы сделал выбор в пользу Тежона. Свой первый сезон отходил с сигнумом и в принципе не сказать что прибором недоволен был, но захотелось аналога ) К тому же места там где я ходил в основном мусорки - с сигнумом в аллметал это вынос мозга, а с дискримом отклик тупой больно(задержка в идентификации приличная на мой взгляд)
В общем надеюсь Тежон оправдает мои ожидания
Озадачился тут еще мыслью питать его аккумулятором и вот какой вопрос назрел. Посмотрев(где то в середине темы) гоп-тесты с нереальными результатами по воздуху у меня возникла мысль, что дело в повышенном напряжении питания
Может кто пробовал "разгонять" таким образом аппарат?

Не пробовал, всегда пользовался стандартными алкалиновыми батарейками, очень ими доволен.
В приборе стоит стабилизатор, так что глубина поиска не меняется при стандартном и пониженном напряжении, можете на свое приборе этот эксперимент поставить.

Ну и разгонять смысла не вижу подобным образом - Тежон и так неплох, надеюсь, понравится с ним ходить!

Я так думаю что не стоит значит заморачиваться с увеличением напряжения. Если внутри стабилизатор, то надо лезть в схему и там уже менять параметры выходного напряжения
Мне уже понравилось его тестить дома - мелкий чермет отсекает на ура
Руки чешутся его уже опробовать в полях

Заметил закономерность , хорошие сигналы идут только на подсаженных батарейках , как новые поставиш ,барсук как будто другой становится ,замечал уже не раз

Интересное наблюдение - думаю что дело как раз в отсеивании самых мелких целей - на новых батареях значит чувствительность все же больше, а чуть подсаженные батареи дают некий дополнитльный дискрим) хотя это лишь мои умозаключения)

В Тесорках вхдное напряжение ...как бы это точнее сказать ...в общем там стоят кондёры на 16 вольт , т.е. мы можем дать напругу не больше этих 16Вольт , иначе всё сгорит нафиг .
Не заморачивайтесь ...просто работайте в наушниках , так и сигналы лучше понимать будите и эл.питания минимум на 40часов хватит.

ЗЫ: Поздравляю с покупкой !

Значит на пониженом у Вас лучше , а это говорит о том , что в тех местах очень минерализованный грунт .
Для эксперемента попробуйте на свежих батареях ходить не на максимум возможного Сенс , а например на 8-10 ...мелочь хватать будет хуже , а средний и большой размер не пропустит.

Вот, что то Я не понял про подсаженые батарейки. ВЛАДИ (кстати куда он пропал?) делал эксперимент с питанием. Стабилизатор своё дело делает. Я работаю с акумуляторами (два пика после включения), иногда ставлю батарейки (восемь пиков). Разницы не заметил.
Тут скорее всего психологический момент. Это как с автомобилем. После заправки, всегда кажется, что машина лучше едет. А, что не так?

Значит не получится сделать коллайдер из тежона
Остается только подобрать наушники к нему


Спасибо

А он - Тежон - и есть коллайдер мусорки
А на полях с большой катушкой не намного отстает от супер-пупер приборов. Которые тоже с большой катушкой

Поздравляю с покупкой!

Иногда слишком большая мощь наоборот хуже (при поиске на тяж.грунтах …надо работать малыми токами)) и приходится сбавлять Сенс .
Докупите к нему катушку ДД (что нить из Детеч или НЭЛ на 12х10 или 13) , а штатку применяйте на мусорке и при зачистке места и проверки отвалов.
Глубина и цепкость у Тежона очень и очень приличные , а если покажется и этого мало , то применяйте АлМет с пороговым Тоном …благо их там у него 2 вида .
Наушники многое подскажут по разным целям.

Опыты с просаженными батареями делал не Влади, а я!

Никакой разницы по своему прибору не заметил в поле, а опыты по воздуху на ВСЕХ Тесорках говорят о том, что при посадке батарей никакой разницы по глубине обнаружения не наблюдается.

А вот с наушниками надо помозговать, что лучше. Уже писали, я лишь за Ханом повторю - надо хорошие брать, типа KOSS QZ99. Дубовые наушники убьют радость от работы.