Нет, не пойдёт. Датчики (размер) должны быть одинаковые. Если к Техончику нет 15'' - дело поправимое. К Сорексу есть 13''.

Условия простые - на бережку речки где наши люди культурно отдыхают последние лет полста - час времени. Зачёт по монете. Мне в ломы ехать за 5000 км - поищите в ближних окрестностях продвинутого Сорексовода.

Хотя конечно, Сорекс не лучший прибор для этого вида поиска. Фишеры новые лучше. Но чтобы уделать Техончика - хватит с запасом.

Ну наконец-то, Влади! Поздравляю! Прогресс есть!
Итак с размерами определились.

P.S. Правда, появился "прогресс", когда против мышовой 10-ки выставили тежоновскую 13-ку

PP.S. А как быть с частотой?
Может, поставим знак равенства (приближенного) между 13-кой на 17,5 кГц и 10-кой на 7 кГц?

PPP.S. Вообще интересные сравнения получаются - разные размеры и частоты датчиков. И ежу понятно, что так ни-зз-зя. Потому что даже один и тот же прибор, но с разными датчиками - это как разные приборы. Для того и делают датчики разные. Или для понтов?

Угу, хватит. Итак если с 13 рулём уделыет Теджона, то соответственно с 10-кой сделает это ещё лучше? Так?

- 5 сольдо + 5 сольдо будет 20 сольдо, так?
- Так.
- А 20 сольдо плюс 20 сольдо будет 100 сольдо, так?
- Так.
- Значит с тебя 5 золотых. ( х/ф "Буратино")

Так, это. На кон то что ставим? Университетский Вы наш.

Частота, так и быть, пусть будет 3 кгц у Сорекса (Сорекс уделает Техончика по монете промеж цветного мусора легко - за счёт хорошей идентификации)

Датчики разные под разные задачи. В данном случае, задача строго одна у обоих операторов - собрать за час времени промеж цветного мусора как можно больше монет. Так что захват датчика может дать преимущество (либо большой либо маленький) - поэтому его желательно уравнять. А вот частота... Уж какая есть. Я вот копаю слабо проводящую мелочь с рулём 3 кгц (если ничего другого нет в том месте) и не жужжу. Идентификационные возможности прибора позволяют. Это же не Техончик - прибор не молчит как партизан...

Нет, не так. Датчики должны быть равны. Например, если мусора мало то захват больший на 30 процентов даёт серьёзные преимущества. Безотносительно к идентификации.

Да, забыл очень важный момент - место поиска - ДЁРН С ТРАВОЙ (это чтобы Тесоровод не выскильзнул за счёт скоростного копа всего подряд) а операторам даём не лопаты а КОВЫРЯЛЬНИЧКИ...чтобы в как в лучших традициях ЛондОна и Порижа

Всё....финиш! Дэжавю полное!
Датчики и частоты должны быть равны....как и пользователи оных!

Ваш бывший (тем более Кондор 3) - близко не родня ни Сигу ни Сорексу - это совершенно разные машинки...

Для чистоты эксперимента лучше на 2х полосах шириной в метр и длиной например метров 20-30 прикопать одинаковое количество одинаковых целей на разной глубине и сдобрить площадку одинаковым кол-во мусора (гвозди, фольга проволока плоские большие железки и тп) и пустить 2х операторов копать на время - допустим полчаса)
Будет более менее честно

А может, это за счёт того, что низкочастотник на мусорке меньше мелочи видит? А железо в данном случае меньше сносится в цвет? Вы уже теорию вихретоковую перевираете. И практику отвергаете.

Может, Вы не в курсе, как Кастетыч с Деусом "тазы" поднимает? Чуйку меньше, катушку большую на уровне 40-60 см от грунта, и, самое главное, частоту устанавливает 4 кГц. Влади, не 8 кГц, не 12 кГц, и тем паче - не 18 кГц. И мусор на поверхности не помеха.

Некрасиво мосх пудрить. Вы этому у тети Фроси с рынка научились? Или это дар? Диплом также получали?

Медитируем (С) опять.

Да при чём тут поиск крупных целей на глубине. Я же говорю - ПО МОНЕТЕ.
Советики+постсоветики+современная ходячка на речном бережку с травкой где полвека культурнопитействуют (и ходят при этом под себя цветным металломусором) наши сограждане...

Не глубоко эти монетки лежат, в первых сантиметрах. Но выколупывать из дёрна их тяжело. Поэтому крайне желательно делать это прибором с хорошей идентификацией. А кепочка-бескозырочка алкодирхемная для Техончика - смачно, ой смачно...ну расскажите как вы будете с Техончиком (да ещё заряженным 13'' рульком) выходить из положения?

Да притом, уважаемый (нет уже не уважаемый), что:

1. монета, это довольно крупный объект для высокочастотника. Высокочастотники цепки до мелочи. Следовательно, пока высокочастотник колупается с этой мелочью, застревая на пятачке, низкочастотник шустренько выбирает кругляши.

2. железо. Нав высоких частотах его сильно сносит в цвет. Т.е. высокочастотник обречен на дополнительные "колупания" на пятачке.

Не думаю, что Вы этого не знаете. Стало быть, просто лукавите, в надежде прокатить свой фокус.

Все это напоминает басню про Журавля и Лису.

Извините, Влади, я вынужден поставить Вам жирный "-" в репу. За "ежучесть" и непорядочность.

Мы, пойдём туда, где гвоздики верхом наваляны и всякий такой железный хлам. А среди оного монетки попадаются. Вот там и поглядим на "мыша" да ещё и с 15 рулём. А на пляжик "мыша" с ГМП соревноваться запустим.

То есть, вы заранее признаёте что в данных условиях поиска Тесоровод обречён на поражение?

Кстати, советские копеечки, десюнчики, пятнашки...самая та цель для высокочастотника. И размеры малы и проводимость низкая. Но увы - дело в том что цветной мусор это вам не чёрный и нужно нечто большее чем линейный дискрим...

На самом деле, опытный (по-настоящему опытный, умеющий работать в АллМет с трэшем и оперативно менять уровень дискриминации) Тесоровод имеет шансы не проиграть в неравном бою против опытного оператора современного прибора на цветной мусорке по монете. Но тяжело ему придётся.

А откуда гвоздики и железный хлам на месте культурного отдыха наших сограждан?
Мы ведь не на колхозную конюшню собрались а на дивный бережок тихой речки куда так хорошо выбраться на пикничок...но конечно, железные пробочки от стеклянных бутылочек там будут всенепременнейше!

откуда у Вас в минусинской долине взялись цветные мусрки....
Вы тут постоянно жалуетесь что дробь копаете... мол нет сигналов...

Влади вы зарплату в ака видать давно неполучали???

Дык давай еще мелкорубленной проволокой алл. присыпем? Долго молчал я. Влядя, иди на рынке наперстки крутить. Ученый тролль. До минуса неохота опускаться. Влади, а по жизни у тебя друзья есть?

Ну как откуда - "джентльмены выпивают и закусывают"

Допустим, на погонном метре живописного бережка в среднем одна монетка и с десяток алкодирхемов. Такая довольно-таки обычная цветная мусорка.

Влади признайтесь... Вы это оно????
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=2341

хотя можете и непризнаваться.... Вас давно уже вычислили сотрудники известных служб...

А вот нафига мне туда идти с Тежоном? Ну зачем? Ты же на гвоздевую мусорку с Мышом идти не хочешь?

Зачем лишние хлопоты... оно и так уже есть...колбасные зажимы и прочий мелкий алюминиевый шмурдячок...

Не люблю мусорки. Кто их любит. Но там тоже можно искать. Мест где не проходил наш брат детекторист всё меньше.

На самом деле, если сильно озадачиться, то и Тежиком можно отличить пробку от советика. Главное правильно дискрим подобрать, опытным путём. Но ведь там ещё кроме этого столько всего цветного. Правда с 15 рулём, это Влади перегнул про Сорекс. Он даже на пивную пробку лежащую сверху орёт "перегруз". Да и видать, отрок минусинских пород не был на наших пляжах. Вот и не понимает разницу, между ихними алко-отдыхающими и нашими. У него под 15 рулём будет 154 цели пивные за мах.

Трагедия прям разыгралась в этой теме ,истинная трагедия . лучше каждый пускай ищет с тем ,что ему удобнее . рано или поздно всеравно приходишь к монокатушкам ,уменьшении глубины ,весу аппарата и его скрытности
к чему все эти навязывания каких то волшебных аппаратов непонятно

Да почему не хочу, чем гвоздь знатнее пивной пробки. С чего вы взяли что Сорекс не может работать на гвоздях? Все приборы могут и Сорекс может. Просто гвозди не столь актуальны на живописных местах культурного отдыха как некоторые другие всем нам хорошо известные разновидности металломусора.

Да нет проблем, на самом деле - даже с Вакуэрчиком. С ним даже удобнее - плавно крутим дискрим на махах и слушаем как срезается звук. Смотрим границы начала среза и полного среза. У монет они практически совпадают у всех не монетных целей (проволока ал, пивные пробки и т.п.) - интервал. Это годограф вручную, только и всего. Чистая монетная стрелка против нечистого сигнала.

На пивную пробку лежащую сверху мой Сорекс с 15'' и на ОУ 6 отнюдь не орёт
"перегруз"... даже на КОНСЕРВНУЮ БАНКУ и то не орёт. Перегруз - это как минимум здоровая толстая железина типа лемеха плуга совсем близко от датчика. У прибора большой динамический диапазон.

Разницы нет между нашими и вашими культурно отдыхающими. Но вообще-то я не о пляжах а именно о местах культурного отдыха - там где трава не вытоптана, не изгажено и не засрано. Туда всякая шалупонь просто не добирается (зачем)
а в основном люди более-менее степенные...при хорошем транспорте...

Да там можно искать, но более перспективно искать на месте деревень обильно сдобренных железом. В России народ не кочевой. И часто деревни перекрывают более ранние селухи. Просто селились в удобном месте и все. По верхам, легкие цели там давно выбраны. И ковер железный. Вам Вадим пытался втолковать что АКА там не пляшет, но вы с упорством идиота, извините сэр, но я не могу считать человека упертого , умным. Вы же пытаетесь натянуть свою Минусинскую долину на всю Россию. А долина ваша пятнышко на карте. Если немного смыслите в геологии. В принципе все горные системы примерно одинаковы по минеральному составу. Но чем старее система , тем она более разрушена, тем больше и толще эти минералы растащены по площади. Урал намного старее Саян, т.е. в более сложные условия чем у вас . И не плачу я с Тежоном.
Есть приборы универсальные, а есть узкозаточенные. Сорексосиг первый, Тежон второй. У меня он для фундов со штаткой, и для лесного поиска по бронзе с СЭФ. И он меня полностью устраивает. В лесу сравнивал практически со всеми брендами, кроме АКА Сигоподобными, многих он обходит, паритет с Ф-75 со штатками. Зря пишу вообще то, так как и этот пост утонет в вашем словесном поносе.

Эти места хорошо известны в наших кругах и активно выбиваются. Кроме того, НИ ОДИН прибор не возьмёт цель размером с монету ниже уровня плотного верхового мусора. Если деревню не пашут регулярно - только перекопом. Поэтому я предпочитаю не искать на железном ковре (у нас - деревни не пашут) ниже лежащие цели. Это гораздо удобнее делать там где люди жили только в интересующие временные периоды. Но и эти места в последние полвека активно посещаются моторизованным народонаселением - так что мусора бывает весьма и весьма. Но характер его иной - много цвета и плоского железа, мало гвоздей.

По поводу гор и грунтов - важен не возраст горной системы а горные породы из которых сформировались те или иные грунты и время формирования грунтов. Например, молодые грунты из магматических пород - это п...ц. Старые из осадочных - нормально. Аллювий в реке пропиливающей граниты, базальты и прочие магнетитсодержащие породы - ж...а. У нас есть все типы грунтов, в том числе и близкие к уральским и центральноевропейским (но это к северу, уже не Минусинская котловина а Чулымо-Енисейская)

Вообще, по-настоящему устраивающего меня во всём прибора я пока не нашёл.
Дорогой прибор брать опасаюсь - вдруг он окажется не настолько лучше того что имею насколько дороже

GOSHA samara продай ему ДЭУС, может найдёт наконец счастье своё и успокоиться. Да и нам будет приятнее, когда Тесорки будет рвать ДЭУС, а не "мышь".

да покупка аппарата любой фирмы это вложение денег в МММ и дивиз новых владельцев такой же " мы можем многое ,чего не могут другие аппараты

Не могу себе позволить Дэус - дорогой прибор! И сложный к тому же.
Хватит с меня экспериментов с ХЛТ - там тоже настроек дофигища а толку...

Тесорки кстати я раскурил - и решил что Вакуэрчик мне таки нужен. Купил, продал, потом опять купил...

А Сорекс...это ЗВЕРЬ! "Убийца АКРов..."

Поверьте Влади, Дэус совсем не сложный. Если знать что к чему и как ......... И особенно после Тэжона совсем не сложный.

Так откуда мне знать "к чему и как"? Гложут меня смутные сомнения что Дэус (даже если зарядить его большим датчиком) не покажет в моих руках лучшего результата чем то что уже есть на руках. Мелочь искать? монет-чешуек у нас нет. Ходовой поиск на площадях без мусора - Мыша с 15'' переплюнуть сложно...равно как и по имперским круглякам (которых его усилиями скоро на моих площадках и вовсе не останется).

Вот будущий 7274 - интересен как истинный многочастотник потенциально способный пробить магнетитовый грунт с идентификацией и по мелочи и по крупняку. Но когда он ещё будет...

Вот как то не сходиться Влади. Моща, убийца ***ов, зверь и Т Д. А на ДЭУС не набрал? Не сходиться. У меня вон и нет таких титулов у прибора, а ДЭУС беру.

Режь осетра Влади, режь говорю.

ПС: Это, тазики минусинские в цветмет сдай, глядишь на зарядку к ДЭУСу хватит. А там потом докупишь сам прибор.

Так прибор сложный или просто датчик Дэуса не подходит к вашим условиям поиска? Вы уже заговариваетесь Влади .......

За раскрутку ДЭУСа премии не выписывают. Вот и юлит.

Да понятно что каждому оператору - свой прибор. И если с ним ( прибором) срастись и быть на "ТЫ", то даже с обычной Аськой можно творить чудеса. Но реклама АКА от Влади становится уже навязчивой. Мы Тесороводы, вроде хлеб у них не отбираем и если переходим на Тесоро, то делаем это осознанно. Нас мало и по большому счету надо Влади к Минелабовцам идти, вот где народу тьма. А уж потенциально-заблудших клиентов то сколько ...........

Не, ну ты как буратино...

Тебя разводят, а ты даже подвоха не понял...

Сможет он работать 15" рулем... В отрыв...

Вот при работе в ближней зоне, Сорексу с любой катухой трындец настает...на мусорке..
Верховые винтовые алкодирхемы в перегруз будут вводит...и даж крупные полезные перстаки..

Ты же уже пробывал...хрюшей можно совершенно безболезнено прям пробки гладить..

Вот и условия должны быть такие, что бы монетки не на одном уровне с пробками лежали, а чуть ниже..т.е. вынудить заполучить мусор в ближнюю зону...вот тады попа мышу настанет..

Я его к заблудшим ДЭУСоводам посылал, проповеди читать про мощу. Но его там быстро направили на путь истиный, вектор задали и послали с пожеланиями наилучших успехов.

А вот минелабовцам нужно мозг промыть, ведь не знают, что супротив мощистого нет силушки противостоять ни у кого. Иоан Сусанин (Ваня) давно заждался лекций по грунтовым ветрам и ядерной мощи непобедимого.

Дык мне интересно, сможет он меня развести, али нет. Жена вона 21 год уже разводит, а всё ни как. Я ж как уж, вжик и вылез.



Читаешь посты через один. Влади же написал, что у него мышь особенный и с 15 рулём от пробки в ближней зоне в ступор не впадает. С 10 впадает, а с 15 нет.



О, видал. А ты нам тут басни про мыша поёшь. Не орёт даже на консервную банку "перегруз".

Всем привет!
Мда , весело тут у нас …кл*ун Влади опять даёт представление .

…Мы то хлебушек не отбираем , но вот Тесоркие делают хорошую конкуренцию МД других брендов …я говорю сейчас про отличную работу Тесорок на мусорках и по добору за другими МД цветной мелочи(особенно низкопроводимой) , целей не ребре и всяким полезным кривулькам .
То что ВаДяН показывал фильмы это сделало своё дело …я могу подтвердить , что Тесорки очень хороши(как в дискриме , так и в АМ) на мусорках и по целям(типа монет) на глубине до 20-20см. .
Тежон может работать и глубже т.к. это самый мощный МД из Тесорок.
Ну а Влади взял себе Тесорку именно из-за этих качеств(см. выше) т.к. видать все МД что у него были ранее(те , что не Тесорки) …просто не справлялись с этой задачей лучше того же Компадре.
То что сюда(да и во все темы Тесоро)…заглядывают и пишут люди не работающие с Тесоро , то это косвенно показывает , что эти МД их напрягают и раздражают …странно , неправда ли …с какого рожна им сдались Тесорки??!
Ну да ладно …Вы то об этом знаете , я это для других .

ЗЫ: Кстати , надо спросить у GOSHA samara …почему он имея возможность работать с любым Минелабом держал у себя в поисковом арсенале именно Тесорку? …вроде был Компадре.

Врет...сто пудово..

Я максимум ОУ 4 ставил...и это слишком до хрена на мусоре...
И то перегрузами орал...по всей видимости на некоторые виды пивнушек..потому как алкодерхемов на тех местах мало...

Кстати Влади зря думает, что гвоздей нет...их иногда дохренища.. и еще сцуко щурупов порой... но это и для меня засада..

Привет.
Вот такой вопрос на засыпку. Чем отличается БГ у Тесорок от БГ у ГМП? Ведь по сути в ГМП вообще нет БГ. Там просто вырезка без возможности настроиться на грунт. То есть возможность настроиться есть, но странная. Только по глюкам при поиске. Глючит, подрезаешь. Если перевести "граунд" больше чем за 2 часа, то катин пятак отрезается. Вот и не понятно мне, чем линейный дискрим не угодил? ГМП работает как адская машина, Теджон пыхтит так же, только гораздо тише ведёт себя в дискриме. У ДЭУСа говорят, то же как такового БГ нет. Но могу ошибаться.
Просто кто то хочет таким макаром оправдать свой выбор. Самоудовлетвориться, перед своим Я?



И Я помню, что с 15 на 3 кГц, когда Я её испытывал, то он на консервную банку орал "перегруз" сантиметров с 10, не меньше.

Сто пудово песочек нам в глаза сыпет.

Забыл сказать ..я тут ушки приобрёл на 150 Ом …мля ,так теперь на Тежоне можно услышать как черви передвигаются и мышки бегают …весЩ , рекомендую уши более чем на 50 Ом.

Ушки к Тежику подключал, или к направленому микрофону?

Привет-привет.

Я полагаю , что создатели ХР учитывали опыт всех производителей МД , в том числе и Тесоро .
На ГМП , как и на Тесорках БГ это режекция , только на ГМП угол вырезки грунта смещён более к сектору меди , а сама возможность регулировки этого окна режекции очень мал(мало градусов) по сравнению с режекцией Тесорок . Тут ещё есть разность в катушках …у ХР в катухах стоят плАты , а у Тесорок в блоке стоит автогенератор(или как там его правильно …спецы поправят ) частоты и катушка сама настраивается под частоту МД в пределах 2-2,5кГц., это мы и наблюдаем меняя катушка с Вака/Сиболы на Тежон/Лобо или катушки с Кортеса подходят ка Тигровой Акуле/Компадре .

Согласен с Вами - у меня тоже такие впечатления после многочисленных тестов в квартире и нескольких выходов в поле.

Ту Влади: а что выручки от медных тазов не Деус не хватает? Можно еще на сдаче алкодирхемов заработать - с Ваших слов их там горы

А Деус прибор не такой сложный. На стандартных прогах искать и находить можно. А "крутилочек" там всего ничего - с два десятка. И все понятны. Но все сразу крутить нет надобности.
Да, еще совет - берите Деус с большой катушкой. Будете "тазы" тягать.

Не-а не к микрофону ...к мелафону.
Подключал и работал в Киллер-Би Оса .

Нет у меня информации насчёт работы Дэуса на магнетитовых грунтах. Брать кота в мешке за полста килорублей (а потом с грустью видеть что он не лучше того что есть)...

Дэус сложный прибор. Может кому-то он и простой, а для меня любой прибор с большим количеством доступных пользователю программных настроек (виртуальные крутилки) сложный. Хотя бы тем что я не могу одним взглядом в процессе поиска
оценить положение этих крутилок и оперативно поправить нужную. Уж лучше МХТ или ГМТ где всё видно и подстройка занимает секунды. Сорекс мой с прошлого сезона не настраивался - ну так я знаю (проверено лично!) что он в любых моих условиях поиска пусть криво, косо но НЕ ПРОМОЛЧИТ на редкую цель.

Это наверное потому что у нас Сорексы разные. Мой и с ОУ 6 в перегруз практически никогда не уходит. На всякие пробки бутылочные вообще никогда.

У меня нет датчика 6х10'' да ещё с 14 кгц. В основном хожу с 15", иногда с 10''
Частота 3 и 7 кгц. Гвозди не проблема - бубнят в низах ну и куй с им. Пробки пивные железные ржавые на низкой частоте выше любой монеты и правильной гайки как раз в ближней зоне. Пробивает навылет тонкую ржавую жесть низкая частота. Для работы в воде я бы взял к Сорексу 10'' 3 кгц с длинным шнуром но их к сожалению не делают.

Всё проще. Я взял Тесорку (Сиболку - и пришил на место кокушки превратив в улучшенного Вакуэрчика) не из-за каких-то там особых поисковых качеств а просто потому что нравится иной раз ковыряться с простой палкой-пищалкой.

Эта палка-пищалка просто самая дешёвая из тех приборов что имеют на борту АллМет с пороговым звуком. Пусть и кривенький (нет возможности регулировать чутьё). Так получилось что все прочие мои приборы более продвинутые...а хочется иной раз вернуться в мрачное прошлое... вспомнить былое...