Не знаю как в Интронике, но в Сигнуме масштабируется только цель на годографе, цифры не масштабируются.

Знаю
Но вопиющих о регулировке больше,так что будет

Меня другое беспокоит в его постах-озвучка в видео ВО и Серёги она нормальная и понятна на слух... поменяли или Фокусу медведь на голову наступил

Так Fokyc же выше написал, что тональность озвучки не соответствует Сигнумовской и подстроить под свое ухо пока не получается.
Есть подозрение, что возможно длина КТ делает её непривычной. Вчера попробовал ради интереса на Сиге её поставить на максимум, не понравилось.

Посмотри видео "Землеройк и муравей" и потом отпиши ещё раз по этому вопросу
На заборе написано ...но это забор

От ты бусурман не Русский


Павел закоренелый Сигнумист, ему бы перенастроится и уйти от стереотипов.

По паспорту да,но бьют не по паспорту

Пожалей Пашу, исправь голову на ухо

А что большая разница?
Ухо насколько я помню находится на голове и медведь не может на него наступить не задев головы
Саулюс,это стёб не говорил бы я ему спасибо

Знать у вас места такие. Я в любой точке использую фонарь. И не я один. Бывает что случайно на огород залезешь, в темноте. И всем вокруг накакать с высокой башни.


Стереотипы? Как раз такие приборы отучают от них очень быстро. Я же не раз выкладывал видео, где показывал какие сигналы обязательны к выкапыванию. Помнится даже Петрович сказал "да ну нах такие рыть". Так что сейчас речь идёт о том, что глубокие очень спорные я пока не научился распознавать это раз. И два - прибор чётко идентифицирует спорный сигнал, который по силе сигнала не глубокий.

Павел,по силе сигнала не всегда определишь глубину.
По глубоким спорным никакой прибор не поможет,тут уже навык и интуиция

Только для одного прибора "глубокий спорный" это 25см, для другого 35, для третьего 40, для четвертого 50см. На одну и ту же цель в одинаковом грунте.

Когда у тебя ГСС накрученно по максимуму, конечно не определишь Кнопка пин тебе в помощь

Верно,Сергей,и я выше на это указал,но вы с Павлом так увлечённо аргументо-фактировали,что не обратили на это внимание
Со стороны смотришь на это с недоумением О чём и относительно чего,хз?


Ну научи меня

Вась, я не знаю какой у тебя сигнум, но мой точно давал понять где, какое и на какой глубине лежит. Да что там сигнум, даже на аське есть шкала глубины, которая практически не врёт. А у нас приборы, где звук полностью зависит от размера цели и глубины залегания. Если ты пишешь "глубокие и спорные", то наверное представляешь о чём идёт речь?
И я не писал про проблемы со звуком на инке. Всё там хорошо. Мне непонятно почему бронзу крупную, мелкое серебро, латунь, алюминий, медь озвучивает одним тоном. Или эти тона на столько близко друг к другу, что я не различаю.

Петренко:

Для форума:
По независящим ни от кого причинам пришлось выпрашивать коллайдер на пару дней. Для тех кто не в курсе я с ним долго и очень плодотворно работал. Привел прибор в походно-боевое состояние и понял , что не удобно , не то чтоб совсем и критично , но инковская штанга оказалась удобней чем s образная . Рука к концу дня устала и устала значительно сильнее ,чем с инком с 15" катушкой. Коллайдер брал с 12". Сколько же спорных сигналов ...это прям беда , всё то что с 3мя годографами инка было ясно и понятно и не вызывало сомнений после пары взмахов датчиком в данном случае пришлось выкапывать (привет Летающей Рыбе) , а таких спорных сигналов на тяжелых грунтах Чауды каждый второй. Заметно сильнее снизилась скорость сканирования -грунт всё сносил в железо и приходилось медленно вычухивать а потом еще обнюхивать каждый сигнал со всех сторон. Для понимания ситуации - железный достаточно громкий сигнал при обнюхивании дал около 15% цветных всхрипов , оказалась алюминиевая крышка от медицины на 20 см , а уж как эта гадость красиво и глубоко берётся все знают. С интроником там поставил бы чуйку в 45 см на 15" и быстро и главное пробивая кс до дна пробежал бы всю площадь пока коллеги медленно бы ползали собирая вершки. Туда еще вернусь с инком и обязательно) . Встретили в тех краях очень интересную хату . На отшибе от основного массива стоит большая хата и мы полным составом не сговариваясь рванули к ней , на подходе меня насторожили здоровенные ямищи ( как с фото Фокуса) на самом краю домовины -в ряд растянулись вдоль границы . Зайдя на дом сходу ловлю звонкий цветной сигнал и начинаю рыть , но какой то он странный , вроде и рядом , а вроде и нет . Яма уже приближалась ко второму штыку , когда я обернулся и увидел еще 3 такие же свежие ямки и пыхтящих товарищей. У всех такая же беда. Не знаю что за ГК /ХК или чем еще посыпано это место , но то что там невозможно работать балансниками это точно. На борту инка по идее есть все инструменты чтоб справится с задачей. Выводы однозначны : по сравнению с балансниками у инка громадный отрыв в индетификации , в скорости принятия решения (копать или нет) , в глубине , в скорости сканировании при том , что глубина всё равно больше чем у балансников при вычухивании ( относительно моих грунтов) , годографы и D рулят . Удобство , конструктив , баги в по после этого отходят на второй план . Для понимания инка даже хорошо , что на пару дней вышел у меня откат , на свой старый и проверенный прибор

Хорошее подтверждение базовой концепции прибора. Спасибо.

Толковый отзыв! Спасибо!
Вот это дельное сравнение.

Павел,Сигнум у меня такойже как у тебя,вот только подходы у нас разные в настройках но есть и одинаковый подход-спорные сигналы....говорить о глуби нах не буду шоб не накликать ...
Звук в Инке различим по длинне сигнала и тональность различима
Растяни длинну КТ до упора и отпишись как оно.

Мощность звука и его продолжительность напрямую зависит от размера цели и глубины её залегания. Настройки влияют на глубину обнаружения, разделение, выделение. Звук от этого тоже зависит, но речь шла про идентификацию. Именно спорных целей. Я тебе сказал что те спорные цели, которые по звуку определяются как верховые, не имеет смысла рассматривать. Если и проскакивает звук в цветном секторе, редко, то по всем параметрам идентификации чётко видно что это железо. Исключение составляют цветные цели, подмаскированные железом. Глубокие спорные цели, с соотношением примерно 70% железа 30% цвета, со спорными сфт годографами и отсутствующим(практически полностью) д-годографом, пока ДЛЯ МЕНЯ представляют определённую трудность. Потому что не понимаю, не знаю, нет звуковой библиотеки. Именно с интроником! А не с сигнумом. А ты мне тут про свои подходы рассказываешь...


Вась, у тебя имеется интроник? Что ты собираешься различать по длине сигнала? Ты знаешь на сколько шкала этой длины на инке отличается от длины КТ сигнума? Смысл её растягивать, если я тебе пишу про идентифкацию, а не про то что я не слышу глубину. Это во-первых. А во-вторых я писал про проблемы с боковым подбивом на мусоре. Ты в курсе что это? У инка присутствует высокая частота. И именно она на больших усилениях даёт такие проблемы. Если я ко всему растяну КТ на всю ...это будет здецпи полный, Василь.

Чуть добавлю. В полях, по ночам, особенно вдоль дорог, на малейший шум машины, фонарик удобнее закрывать ладонью, чем включать/выключать грязными перчатками. Закрыть светящийся экран (кроме деуса) - у меня не такие ладони.

Интроника у меня пока нет,но по видео от ВО и Землеройка сделал такой вывод (звук)
Для меня боковой зацеп-благо так как металломусора МАЛО
В остальном подходы у нас разные

Когда тесты и цели относительно не глубоко - да, некая грань просматривается. А когда монеты не крупные, чуть поглубже, да с постоянными подбивами, эта грань исчезает. В ушах только два тона: чермет и тиньк.


Да кто про тебя вообще речь ведёт ? Благо... У сигнума, тем более в твоём случае "эконом курок к себе", это менее ярко выражено.


Вась, ты сейчас пишешь для того чтобы писать. Какие, нафик, подходы ? Вышел ты в своё чистое поле, врубил на всю, от балды, и пошёл махать. Возьми свою трёхчастотку, поставь 14кгц, рассыпь гвоздей с болтами покрупней, да жести ржавой набросай, на землю, а потом попробуй на своих настройках походить по такому замесу. Сразу поймёшь что такое боковой подбив и с чем его кушают. Люди до сих пор не могут понять как на сигнуме с ОУ 9-10 работать можно. А ты подходы...

Пы.сы. Глубокую цель ты боковым не зацепишь. Не на столько у тебя в бок "излучает".

Вась, что для всех вред, то для тебя благо Такое ощущение что артефакты, ты в музейном хранилище ищешь

Саулюс, "боковой зацеп" у Инка завтсит от выставленной скорости. То есть растет с понижением скорости и уменьшается (сильно) при повышении, что логично. Павел просто пытается в своих условиях (смена мусорных пятен и чистого), "и рыбку съесть и на елку влезть"(с) , работая на очень низких скоростях для максимальной глубины даже на мусорных пятнах. Ну тут уж каждому на своих местах решать, как эффективнее.
Так как по неглубоким целям у Инка "ведущая" высокая частота 14кГц, то понятно откуда при еще и низкой скорости с 15" рулем, на железе цветные подбивы, "более выраженные чем на Сигнуме"(с) (15" на 3кГц).

Если даже на Эквиноксе полезть на мусор со скоростью 1-2, то психический срыв обеспечен

Достаточно на Инке на мусоре поставить высокую скорость, короткий звук железа и снизить ГСС РВ, то работать становится очень комфортно. Намного комфортнее, чем с Сигнумом. Но глубины "50см на пятак" уже не будет, естественно.
А на чистом, "боковой зацеп" низких скоростей, как правильно писал Василь, сильно во благо. Я частенько боал цели в лесу под кустами, только этим зацепом по РВ. Как на ГПХ.

На Интронике, значит, есть аналог АП Кондора?
Да, там если АП занизить, можно сильно прифигеть

"Скорость" что в Инке, что в Дэусе, что в Эквиноксе, это и есть то, что у Кондора АП. Минусы и плюсы одни и те же. Отличие только в обработке сигнала (весь "колокол" нарастания и спада, или только его часть).

Я пытался в своё время спрашивать у Виктора Олеговича, как Сиг обходится без этого параметра. Но внятных объяснений не получил. Типа Сиг сам подстраивается.

А вы попробуйте фонарик с датчиком движения,намного удобней чем закрывать рукой....

Сергей, регулируемый параметр скорости восстановления, применение и зависимость от связки параметров ГСС и ТХ Power, говорит том, что прибор более близок в освоении пользователям Деусов

Кондоров. Все это их владельцам знакомо еще с начала 2000х. На моем первом приборе в 2003 году это "азбукой" было. Не знаю почему от регулируемой плавно скорости восстановления отказались в Сигнумах и Сорексах.

Не пробовал и в руках не держал, сей достойный прибор На Сигнуме его очень даже не хватает. Скорость ММ это не то

Там такого нет сдаю очень много,но жить на что-то нада
Честно,расстроил ты меня этим отзывом


С ув.

Серёга спасибо за поддержку!
Ещё при первых шагах с Сигнумом ты давал советы и к ним прислушиваясь шёл к тестовой яме.Крутил и вертел как можно...тежёло в учении- легко в бою
Можно проверить в теме Сигнума, что я выделил в нём как только он попал ко мне в руки-боковой подбив.
С ув.

Василий. Извени🤝я же пошутил☺️ Видел твои ноходки, прекрасно знаю о чем ты писал.

Сергей написал пример про боковой зацеп. Боковй зацеп!! Василь!!! Ты понимаешь смысл этих слов??? Это когда центр катушки не дошёл до цели и аплитуда РВ не достигла максимума, т.е. короткий тон ещё не сработал - РВ фоном, КТ ещё нет. Довольно частое явление у сигнума на мелкие цели, НО НЕ НА ГЛУБОКИЕ!! Понимаешь, Василь? Не на глубокие!! Глубокие цели, это цели, которые при смещении датчика от центра цели буквально на сантиметр уже приводят к потере сигнала. Не спорные, когда ты стоишь и думаешь: копать или не копать. Не спорные, которые имеют чёткий РВ и прыгающий КТ. Я, Василь, рассказывал про то, что на инке, с большим усилением, низкой скоростью и с большой катушкой меня за..бали боковые ПОД-БИ-ВЫ верхового железа в цвет!!!!!! Боковые подбивы, Василь, в цвет. Разумеешь? До чёткого РВ(т.е. оно есть), в таких случаях, как до Китая на карачках! А КТ уже "идентифицирует" вовсю. Когда же смещаешь катушку в сторону такого звука, то чёткий РВ и уже железный КТ. Дошло, Вась? Ежели я растяну длину КТ на полную, как ты советуешь, то вся эта какАфония будет бесконечной. И чуйку снижать там нельзя - не дотянусь до "пола" с монетами. Поэтому наоборот, немного снизить длину звучания и эллипсом махать. Ну и немного того, немного этого попробовать.

В том то и дело,что ты видел а другие нет и может сложиться такое впечатление.
Ладно,проехали,нервы.
Сегодня найобнулся так что вниз овраг в 50 градусов решил форсировать метров 10 свободного полёта ...ветка воткнулась в сантиметре от глаза и батарейный отсек вдребезги перемотал изолентой-работает

Почитай мои посты о этом...не так давно мы это с Асго обсуждали...КТ-кания и способ их гашения....мы пришли при этом к какому-то заключению не скажу! ...потрудись.
Ты ж читаешь и знаешь всё о моих настройках а пока " Не читал,но осуждаю!"(с)
Я ещё даже не начинал если чо

Бил.ять.
Какие нах ктканья ??? Какие твои обсуждения, Вась? Ну хоть немного вдумывайся в написанное мною... Боковые подбивы, боковые подбивы, боковые подбивы при большом усилении, низкой скорости на интронике. Краем катушки на краях маха цепляет железки и оцветняет их. На краях. Цепляет. И оцветняет. Интроник. На большом усилении. И низкой скорости. Алилуйя.
У меня не было ложных срабатываний на грунт. У меня не было проблем с БГ. Мне не мешало ни-че-го. Кроме боковых подбивов железа в цвет. На очень замусоренном участке. С усилением 50см и выше на 5копСССР. С низкой скоростью. С большой катушкой.
Уффф....

Я выделил то что меня интересует.
А боковые подбивы как я уже говорил"для меня благо" и мне нет надобности обсуждать это,с твоей точки зрения ..я всё прекрасно понимаю,у меня при моих настройках на Сигнуме также боковые кидает в цвет и возвращаясь разнюхиваю ...а кто сказал что будет легко

Сразу видно, что Кондора не имел
Привыкнешь. Надо искать оптимум. А уж коли тебе приходится на мусоре окошки искать и в глубину пытаться заглянуть, то не жалуйся на подбивы. Имеют право быть

Ничего ты не понял...
Мусорка. Помойка. 50 миллионов целей за взмах катушкой. Мелких целей. Сверху. Ковром. Не зацеп цели краем датчика. А цветной звук срабатывания коротким тоном. Боковой подбив называется.
Короче в звизду вас с Русей.
Спокойной ночи.

Похоже, окончательно сработался с Интроником. Хожу с 12/9 3/30 с чуйкой на копейку сталинскую 40 см. Даже по битому прекрасно тянет цвет с глубины. Со штыка сегодня взял чешуйку серпуховскую на сложном сигнале. Тихий звук цвета рядом с железякой крупной поверхностной. Чешуйка ещё и не целая. И цвета мелкого тоже собрал. Пин очень хорошо работает, прямо гад ямой точно центрует сигнал. Но самое приятное в этом то, что хожу на довольно высоких усилениях и знаю, что зацеплю сигнал, если попадёт под катушку.
Самое главное для этого точная компенсация. Все остальное следствие.

Подождиии,ты куда? Ведь мы ещё не начали обсуждать
Павел,какая нах мусорка,ты чо забыл мою специфику? ...мусорки я обхожу стороной ... просто ты не переключился на мои условия поиска я же о них речь веду

Но Паша жаловался именно на мусорку
Да прав он - будут подбивы. Сомневаюсь, что их можно убрать программно для малых скоростей восстановления на мусоре. С другой стороны, эти подбивы и не особая проблема. Они не согласуются с годографом, а значит не могут сбивать с толку. Просто лишний шум.


Сергей, мы вновь рады за тебя. Полагаю, фраза "окончательно сработался с Интроником" прозвучит из твоих уст ещё не раз. особенно когда тебе больше не понадобятся СФТ годографы

Сергей,здравствуй!
Переключусь на тебя,а то Павла ща в Кащенко отправят
Что скажешь в сравнении с аналогичной и меньшим разнесением частот?

А его за это и не спрашивал если чо я лишь попросил растянуть длинну КТ и отписаться по этому поводу а его понесло или темы попутал там обсуждали Сигнум,а тут у меня другой интерес

СФТ годографы сила, когда их два ))) Введут Дноль - буду еще точнее определять.
Инсайты по этому прибору у меня и раньше были, это верно. Но так как сегодня еще не было - мы понимали друг друга с полузвука )))
Я вывел определение, что значит понять прибор. Это значит, что для тебя нет больше лишних звуков. Они все что-то значат. И ты знаешь что. Это сегодня и случилось. Вместе с непростыми и глубокими цветными сигналами. )))


Василий, это специфическая катушка, с хорошей чуйкой к мелочи и весьма зацепистая. Я долго к ней привыкал и вот теперь пользуюсь по своим задачам по полной. В наших грунтах почти всегда могу показать 40 см на копейку в грунте. Она чувствительней (кроме крайних секторов ВДИ), со всеми вытекающими плюсами и минусами. Но если с прибором на "ты", то остаются только плюсы.

Именно по этой формуле я и работаю если прибор слишком тихий-Надо добавить!...напишу сразу что это для вычухивания...

Сергей,я понимаю куда её применить и для моих условий её будет много....просто праздное любопытство
Спасибо!

Есть конечно фракции,но о них буду думать потом

Вась, ты как Фигаро, на фига мне твои условия поиска и специфику обсуждать? Ты залез в разговор про боковые подбивы интроника. И пытаешься мне втереть свою ситуацию. Просто читай и вникай, чтобы потом уже переключаться на себя.

Я не пытался
Я задал вопрос и тут Остапа понесло а мне чо не поддержать разговор человека которого интересуют только его условия а я за свои и в итоге пришли бы к консенсусу то есть условия поиска у всех разные и то что интересует тебя может не интересовать многих.
Именно в этой теме я сказал -"вызывает недоумение..." ,так как есть устоявшиеся эталоны от ВО и бальность грунта от Землеройка.
Мусорную программу будут разрабатывать,то есть её ещё нет и она будет в перспективе.
И о чём ты тут тогда распинаешься,а?
Поэтому мне это не интересно и выделяю из твоего текста только интересуешее...обсуждая свои условия относительно твоих,специально довожу ситуацию до абсурда
И это,завязывай с ролью учителя