Не вижу смысла
Чтобы пробовать - надо освоить. Это время. У меня его совсем нет.
Плюс в сравнительных выездах не видел существенных преимуществ других МД.
Так что Интроник!

Я оцениваю иначе
Так что там с ответом? Сколько часов на площадку 5*5 при сильной замусоренности?
Прикинь вот, копаешь, допустим, кузницу
[/quote]

Саш не вставляй фразы в старые сообщения - наш паровоз назад не едет
ты определись....ты писал про фундамент, понял что лажанулся вдруг переключился на площадку....
А накуя мне кузница
Саш ты хоть раз кроме чермета на кузнице чего нить находил? я кроме советиков и имперок позних нет и те потеряшки....хотя черного набирали на нормальную сумму за выезд.

От оно че....значит думаещь интроник тоже для домохозяек

Есть такое. У меня ко всем апатия, а двое радиус метров в 50 друг от друга держат. На перекур только с выключенными.

А вы это пишите как копарь или как сотрудник ака?Насколько знаю даже приборы втихоря продаете от ака.Так что не надо ...

Всё, молчу, я всё понял.
Видимо, уже лишнего написал... но не стирать же теперь
Думайте...


Я уже писал - читай внимательно посты, особенно чужие Вчера вот, например...

Изначально как раз говорили не про фунд, а про любую площадку, в общем. Я-то полагал, Влади скажет ну... 1.5*1.5 метра за 3 часа... Ну 2*2. Так он 5*5 зарядил! Это уже практически фундамент.
За себя скажу - мне для обследования 5*5 понадобиться ... ну день-два, как минимум, если не особо плотный и глубокий фунд. И не древний. Если древний - неделя точно.

Саш обещаю -глаз не сомкну-всю ночь буду думать

А, ну да...птичек послушать воздухом подышать... какие уж тут соревнования
не, на хорошем месте порой надо впахивать по полной, без дураков...да, именно свинорой и именно тотальный вынос всех сигналов (но с правильной клюкшой и по правильной методике).

Да ничего страшного на самом деле. Это просто клюшка у Вас неправильная - завышает реальное количество металла в земле во много раз

На мусорке? Типа Тезорки или Маски осваивать? Пишшит-копай, вот и все освоение. И никаких полетов сперматозоида по годографу.

Ну зачем любую площадку. Речь шла про мусорки. На жесточайшей мусорке не важно какого происхождения и возраста (лишь бы реальный культурный слой а не отвал цеха с металлорежущими станками) размечаем два квадрата размером с боксёрский ринг - и вперёд.

Вы с длиннописюнявым с любым датчиком на выбор я с Сиболкой со штатным концентриком.

(шансов у Вас никаких, скажем прямо - я хорошо знаю что такое коп на мусорке с любым цифровым прибором АКА)


Это потому что прибор у Вас под эту задачу неправильный и Вы не расхититель культурного наследия а так, погулять вышли

==================
А вы что,у меня что-то покупали?Могу продать,без проблем.Но не сотрудник...пока.Пишу именно,как любитель,иначе зачем оно мне было бы надо,давно бы съездил к Землеройку или к Олеговичу напросился в гости.

Канси, Ваш прибор?

Ну а почему нет? Мужички деревенские как то работали так. Очень у них роскошное собрание было бус и амулетов из камня и стекла.

Не, у меня поменьше по размеру набор сит - это двурыльное а я в одно рыло обычно такие места потрошу - "что знают двое знает и свинья"

А поехали.
у меня в мае отпуск.
Только учти- у Сусанина ни доярок, ни училок в селе не осталось
уже разведка с воздуха была произведена.
и еще такой момент- там где медведи срать ходят- практически никто не ходит
а там ништяков может быть немерянно
Павел- подтверди

Страшная вещь эта катушка.Поимеет и высушит даже Деус по нюху.Керово только на мусорке с идентификацией у Тесоро с ней по мелочи

Фуя вы за день то понаписали И пиписками то померялись,и по мусоркам порыли,и в гости друг к другу съездили Даже жен сравнить успели

А может все таки за глубинник то поговорим? Два дня спрашивал,в двух темах-полный игнор от начальства.

Baiker, а зачем Вам глубинник, Вы же Эквинокс брать собрались?

Так с глубинником уже вроде как всё ясно. На обычных грунтах средней полосы России ГПХ с велосипедным колесом монолупа сливает Интронику по глубине на цели начиная с 5 коп СССР. Чем больше цель тем больше сливает. Чего же ещё более? ГП есть для Интроника, замести под ковёр не нужный пользователям глубинников мусор, сделать примитивное пользовательское меню и продавать за 5 килобаксов всем желающим. Пойдёт движуха,
бригады копарей будут скидываться и покупать. Можно и в лизинг сдавать по 500 баксов в месяц, это вполне подъёмно для многих а за год - те же 5 кБ, зато не надо беспокоиться о
гарантийном ремонте и проч.

А что,в Эквиноксе он уже по умолчанию есть? Или мне все свои мысли здесь нужно расписать и разложить,что б получить ответ на свой вопрос?



Да ничего пока не ясно.По моему,даже сам производитель не в курсе,как оно работает точно

Влади жжёт!
Поясните, чем же плох при свинорое мощный МД, который без проблем тупо информирует тебя о наличие железа и ты копаешь*
Можно даже КТ не включать. И озвучку в 1 тон. Без проблем.

Это Вы не понимаете, что с квадратика 30*30 см АКА высасывает по 20 мелких цветных цели (меньше ногтя мизинца раза в 2-3).
На такой мусорке уроетесь Вы со своим свинороем до сердечного приступа.

Простите не удержался но промолчу
Очень интересная ветка очень
Прям роман

Это дирхемная пыль Вы не "Профи",Вам не понять

Влади,как у вас Всё просто,аж красиво Сами то пробовали? Не рамочкой нет,на разгрузке и вот так часиков 5-6 для начало

Руся жжет...

Теперя и с видал сосун...у него для ентой как ее..."дирхемной пыли"...

И это на мусорке... В квадрате,равном датчику 13 дд,он 20 цветных целей среди шмурдяка добывает. Пляжникам учится и учиться

Тому есть живой свидетель. С форума. Дмитрий. Ник не помню - мудрёный слегка. Он с Террой был, я с 7252. Катушку вот только не помню... наверное уже 6*10 ДД 7 КГц.
Терра, на сколько помню, истошно молчала. И со штаткой и с маленькой шайбой.

Не верующих - милости прошу. Ряполово рядом.
От туда многие озадаченными уезжают

З.Ы. Кстати, цель-то была простая - это какой-то наборный поясок медный. Как у часов бывают. Собрал по звенно Плюс запонка не далече оказалась.

Саш, все эти проценты говорят всего лишь, об успешной рекламе некоторых производителей. У нас в бригаде было 2 АКА и три . Находок всегда больше у Ака, причем кратно. И так продолжалось достаточно долго, и никто не собирался ничего менять. Не знаю о чем думали другие, но я решил, что дело в приборе. И для наглядности провел простой тест, закопал на предельную глубину "деньгу". Кондор с 10х6" видел четко, мой Трак с 13" Штормом тоже видел, Эксп со штаткой вообще 0, Терка тем более ничего не видела. Они очень расстроились...сколько времени (и находок) было упущено После этого я прикупил Сиг, для сравнения. Думаю, сравню потом продам худший. Короче я тоже расстроился и от Трака по быстрому избавился. Теперь у нас три Сига, Кондор, Сорекс и Ася ну и иногда Деус. Асю заменить товарищу финансовое положение не позволяет, хотя иногда, как ни странно он больше всех находит. Но я считаю это просто везением. А в основном результат по находкам у нас выровнялся, совершенно очевидно это из за приборов. На мусорке, Кондор рулит ( ты знаешь кто с ним ходит), правда он с ним уже 10 лет не расстается, наверное это решающий фактор. Но на более чистых местах он теперь проигрывает, поэтому леса не любит. Деус тоже хорошо на мусорках работает, но это все знают...
Так что я считаю у нет приборов, превосходящих Сиг по универсальности. Может быть новый прибор, в чем то превзойдет, посмотрим... Приезжай весной в гости, есть где испытать твою обновку. А то я тоже думаю докупить , что нибудь к Сигу.

На такой мусорке уроетесь Вы со своим свинороем до сердечного приступа. ( Руся )
Семерых одним ударом.
Я подумал это мусорка жёсткая.

Ну расскажи нам в подробностях,он тебе все 20 целей отдельно озвучил,и ты каждую с квадрата 30х30 среди мусора по отдельности вычухивал,или у тебя браслет от часов из выкопанного комка в руках развалился

Нет, распался он давно, как я понимаю. Доставал малыми порциями. Озвучивал Кондор нормально. Провожу катушкой - есть малый цвет. Проходит Тераа (74, кажется, или 70 не помню - давно было) - ничего. Копаю - есть несколько звеньев (2-3). Провожу Кондором - ещё звенит в ямке. Терра снова молчит. Копаю - ещё звенья. И так несколько раз. Не из одного комка. Так какая-то канавка образовалось. Браслет был по ней немного растащен на несколько клочков. И в полуметре - метре запонка.

Стал бы я придумывать


Я таким практически не занимаюсь.
Просто иной раз бывает интересно, сколько же пропускается целей. Я подчищаю квадратик (1*1 как правило) и потом его ручками перетряхиваю до конца к.с. Неспешно, чтобы понять хитрое расположение гвоздиков-осколков-обломков и прочего.
МД берёт очень скромно. Остаётся много. Да вы все это знаете. После перепашки не зря все так стремятся на поля первыми прибежать

А мусорка то,мусорка где? И это,Терку то точно не забыли включить? Можешь не отвечать,дальше не интересно.

из того как Землеройк "ходил и щюпал" в гп , потом дал послушать в " ушах" результат и я сам попробовал нащюпать я пришел для себя к выводу ,что ГП получился . тест по воздуху 13й катушки на фискарь дал тот же результат , что и последняя модель глубинника от ГМ. с рамой 1.25×1.25 м. как то так...
повторюсь глубинников много было- опыта с ними более чем...

В смысле, где? Так это всё на домовых пятнах. Там полно всякого хлама. Я не МД - каждый сигнал озвучивать не буду
В общем, мне-то всё очевидно. А если Вам что-то не ясно - от меня не убудет и вообще, не мои проблемы
У меня уже МД помощнее Кондора

Руся, у Вас определённо талант держать тему наплаву, ничего не добавляя по существу Ходатайствую для Вас "Eisenes Kreuz" с дубовыми ветками, мечами и бриллиантами

Спасибо,хоть кто то что то по делу. У меня опыта нет с глубинниками,и "огромную приблуду с рамками" мне не надо. И цели размером с фискарь или канистру 20-ку тоже не нужны. Мне интересно,сможет ли он,отсекать мелкие поверхностные предметы цвет/не цвет размером,допустим с 5 коп ссср и гвозди (ну до сотки например),но при этом зацепить цель размером с пивную банку на глубине см 60-80? вроде говорили,что у ГП Сига даже идентификация цвет\не цвет была?

Сигнум МФД стоит 60000 или прошивка в ГП простого Сига 15000 вроде уже сейчас, ГП интроника будит стоить скажем как сказал Асго 150000 рупий ибо идет только в комплексе,вопрос на сколько превосходит ГП интроника ГП простого Сига? учитывая что при поиске с зазором влияния грунта нету,только поверхностный мусор.Стоит переплачивать 90000? Для меня вопрос скорее реторический.

Ну как то так ( без верхового цвета целей или мусора )
https://www.youtube.com/watch?v=w2C0mpxgM_0

думаю может и зацепить , но гвозди для проверки выбрать стоит по любому на "пятне" сигнала для проверки.тут ничего не сделаешь...

Вот мне как раз казалось,что у Инка влияние грунта менее заметно и зазор можно меньший делать,но судя по нижеприведенному видео грунт не причем,гвозди то он все равно за пол метра видит. Видимо,я себе чего то лишнего нафантазировал Я думал,что там есть некий фильтр,позволяющий игнорировать более мелкие близкие цели,не теряя при этом более крупные и глубокие. Такой "глубинник мне за 150 000 тыщ не надо.






Если выбрать все гвозди,то зачем тогда глубинник для такой цели? (про горшок на 40 см)

Вот именно! и про видео удивительный случай ,кубышка в чистом поле и так не повезло как раз несколько гвоздей на ней оказались в реальности там будит сплошной ковер мусора,
от чего глубина обнаружения кубышки сильно уменьшиться , вплоть до самой поверхности.А с такой ситуацией и Сиг с ГП справиться.

не все гвозди , а в пятне сигнала! это так работает.есть величина N сигнала от гвоздей (10) шт ,когда гвоздей ( металла) становится больше N увеличивается и чем больше " гвоздей" (+кубышка) N становится больше пропорционально величине кубышки минус глубина.и выходит что бы проверить кубышка ли там надо удалить "гвозди" . ведь вместо кубыхи может быть не 10 гвоздей , а 50.но тут можно играть от зазора и вертикальной амплитуды.но то с опытом только

что бы для вашей ,или моей, клюхи закрыть глубокий горшок нужен всего 1 маленький гвоздь сверху.для глубинника их должно быть куда больше.

===================
Рискну утверждать,что смысл ГП тогда теряется,это если уменьшить зазор.Ведь гвозди это далеко не грунт,чтобы прибор их игнорировал.Хотя если настройками можно вырезать и грунт и сектор с гвоздями,то можно и ближе проносить катушку.Но думаю,что это будет больше похоже на эффектный трюк нежели на практичный коп в глубинной программе.Ведь прибор с таким вырезанным сектором,не перестаёт фиксировать все цели,включая злополучные гвозди и тот же самый грунт и при наличии цветной цели,даст всё равно совокупный сигнал,который также может оказаться в том же вырезанном секторе.А вот чтобы он там не оказался и вообще оставался цветным по своей сути,именно зазор и позволит это увидеть.Если ошибаюсь,кто поправит,но есть уверенность,что это именно так.

Дело в том что даже 3 гвоздя, уже за пол метра дают сигнал,На Сиге даже с фильтром Т-22
(это максимальная отсечка мелкого металломусора) пара гильз с полу метра нормально забивают все.Не знаю как с этим у интроника.Может фильтр Т подшаманили.

Я далек от теории мд строения и представлял себе работу ГП несколько по другому Я предполагал,что есть некий фильтр с регулировкой (по типу дискриминатора,как пример),позволяющий отсечь мелкие цели,более близкие к датчику,оставив при этом видимыми боле крупные,а на видео я вижу разогнанный до безумия "обычный мд",который тупо из за расстояния (а не программных вырезок),перестает видеть мелочь,но при этом мощи еще хватает крупняк зацепить. Вот если бы он впритык к грунту и гвоздям (+/- 10см) их не видел,а кубыху под ними цеплял,тут да,а так на фокус похоже

Добавлю: подними датчик см на 10 (к примеру) и кубыха тоже исчезнет,опусти на те же 10-останутся одни гвозди. Красиво только на тесте,где заранее известны все параметры.

==================
Я тоже далёк.Если думать про МФД в этой связи,то те самые 2 фильтра,что есть в ГП именно так и работают по всей вероятности.Но если бы было так,как Вы описали,то и в обычной сигнумовской программе можно было бы засечь крупную цветную цель при условии зазора 30-40 см.Но для этого,точнее для той глубины на такую идентификацию,пришлось бы сильно поднять усиление и КТ вместе с ним с вытекающим обилием сигналов,не имеющих к такой цели никакого отношения,то есть получить совершенно нестабильную работу прибора.В ГП же Сигнума происходит не так,при этом глубина на аналогичные по размерам цели в ГП выше,чем в обычной программе,при этом степень проявления нестабильности работы прибора вполне приемлема и даже более комфортная в результате получается работа.Значит алгоритм обработки сигналов в ГП зависит ещё от ряда моментов,о которых знает разработчик и вряд ли будет распространяться и это вполне объяснимо.
Если всё же предположить,как Вы и сказали,что прибор просто разогнан повышением и сильно тока в датчике,при этом очень загрублен порог чувствительности,то по расходу питания было бы это заметно,то есть батарейки и аккумуляторы садились бы быстро.Я же этого не заметил,ходя достаточно долго в ГП.Единственное,я ставил фильтра именно максимум повышая порог чувствительности и также максимум повышая скорость восстановления.,то есть для поиска отдельных небольших предметов типа монет.

Так с этого все и начиналось Сейчас не помню,кто первый эту идею применил,то ли Кастетыч с Деусом,то ли кто то с АКА. Поиск "от колена" с большим уводом ГБ в минус.Отсюда,я думаю,и ГП Сигнума родилась,только немного доработанная.

Ладно,не буду больше фантазировать,подожду официальных ответов от разработчиков.

========================
Всё-таки думаю это не так,идею такую помню,касалось это кондоров и вроде даже в их инструкциях об этом говорилось.Но при таком уводе ГБ,все показания VDI и направления годографов сильно бы сместились в сторону цвета,то есть всё железо было бы "цветным".Но в МФД это не так и ГБ,сделанное по грунту или по ферриту,одинаково работает и в обычных программах и в ГП тоже.
Хотя программно,наверняка,можно сначала сместить ГБ на ту значительную величину,а затем получившиеся значения от целей во время поиска,также программно,вернуть в сектор обычной идентификации.
Тоже позволил себе пофантазировать немного.

А там главное был размер цели,под мусором,без идентификации. И показания ВДИ уйдут только у АКА,так как у других МД ВДИ к цифрам грунта не привязано.