Скорей бы танки, что-ли, пошли...
Full Version: Intronik Stf
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701
Виктор Олегович, похоже на массированную артподготовку перед началом продаж. Скорей бы танки, что-ли, пошли...
Скорей бы танки, что-ли, пошли...
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 12:49)
На сон грядущий сегодня будут ещё серии мультиков.
Для полноты их восприятия рекомендуем ещё раз ознакомится с содержанием предыдущих серий.
Канал Mikronbg на You Tube - в помощь.
Вы увидите :
- как идентифицирует цветные и железные цели Интроник , по мере их постепенного заглубления.
- насколько достоверно он идентифицирует цели на глубинах , где живопырочно - одночастотная братия просто их теряет.
- что его предельная глубина обнаружения в грунте достигает значений , до которых одночастоный хлам не может дотянуться даже по воздуху.
- как работает ГП интроника с 15"- ым датчиком , в том числе на мусоре.
- глубинные тесты на золото и другие монеты.
Про попкорн не забудьте.
Для полноты их восприятия рекомендуем ещё раз ознакомится с содержанием предыдущих серий.
Канал Mikronbg на You Tube - в помощь.
Вы увидите :
- как идентифицирует цветные и железные цели Интроник , по мере их постепенного заглубления.
- насколько достоверно он идентифицирует цели на глубинах , где живопырочно - одночастотная братия просто их теряет.
- что его предельная глубина обнаружения в грунте достигает значений , до которых одночастоный хлам не может дотянуться даже по воздуху.
- как работает ГП интроника с 15"- ым датчиком , в том числе на мусоре.
- глубинные тесты на золото и другие монеты.
Про попкорн не забудьте.
опять модельные тесты на яме, ну сколько можно уже, они страшно далеки от реального поиска на не окультуренной местности когда не знаешь где лежит цель и какая она, причём по теории вероятностей в любой населёнке подавляющее количество целей - металломусор...Хочется увидеть реальное сравнение боевых возможностей Интроника против средненькой (но правильной) живопырочки...в практическом поиске. Будет ли выигрыш (статистически) стоить пяти-десятикратного роста цены клюшки.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 14:48)
опять модельные тесты на яме, ну сколько можно уже, они страшно далеки от реального поиска на не окультуренной местности когда не знаешь где лежит цель и какая она, причём по теории вероятностей в любой населёнке подавляющее количество целей - металломусор...Хочется увидеть реальное сравнение боевых возможностей Интроника против средненькой (но правильной) живопырочки...в практическом поиске. Будет ли выигрыш (статистически) стоить пяти-десятикратного роста цены клюшки.
Возможно.
Они так же далеки от реалий насколько это наблюдается ,например , в стандартном протоколе по замерам потребления автомобилей. Но это репер, точка отсчета , это СТАНДАРТ.
Здесь же показаны ( будут) результаты , которые можно получать при определенных условиях на практике , хоть и достаточно редких.
Еще раз , Влади - это один из взглядов на границы возможностей метода
А насчёт реалий , это к Землеройку.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 14:48)
Хочется увидеть реальное сравнение боевых возможностей Интроника против средненькой (но правильной) живопырочки...в практическом поиске. Будет ли выигрыш (статистически) стоить пяти-десятикратного роста цены клюшки.
Это как?
1 Живопырках( Ж) ходит за интроником ?
2 И ходит за Ж
3 все сами по себе
Прикиньте возможные варианты по п3 . С Пп1-2 все более менее понятно.
Один из возможных сценариев - Ж через 10 метров натыкается на почти поверхностный заветный горшочек...
И что....?
И потом ... на Ваши вопросы уже есть кое какие ответы . Почитайте отчеты Сергея .... в начале
Темы.
На мой взгляд, там самое существенное в перепроверках сигналов Сигнумов. Насколько я помню, с его слов:
- в идентификации он не ошибся ни разу .
- было достаточно ситуаций , то что видел Инк - не видел Сигнум.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 14:03)
Возможно.
Они так же далеки от реалий насколько это наблюдается ,например , в стандартном протоколе по замерам потребления автомобилей. Но это репер, точка отсчета , это СТАНДАРТ.
Здесь же показаны ( будут) результаты , которые можно получать при определенных условиях на практике , хоть и достаточно редких.
Еще раз , Влади - это один из взглядов на границы возможностей метода
А насчёт реалий , это к Землеройку.
Они так же далеки от реалий насколько это наблюдается ,например , в стандартном протоколе по замерам потребления автомобилей. Но это репер, точка отсчета , это СТАНДАРТ.
Здесь же показаны ( будут) результаты , которые можно получать при определенных условиях на практике , хоть и достаточно редких.
Еще раз , Влади - это один из взглядов на границы возможностей метода
А насчёт реалий , это к Землеройку.
Понятно. Пока прибор выйдет в серию, Землеройк уже все места обработает и искать будет нечего.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 14:03)
Возможно.
Они так же далеки от реалий насколько это наблюдается ,например , в стандартном протоколе по замерам потребления автомобилей. Но это репер, точка отсчета , это СТАНДАРТ.
Здесь же показаны ( будут) результаты , которые можно получать при определенных условиях на практике , хоть и достаточно редких.
Еще раз , Влади - это один из взглядов на границы возможностей метода
А насчёт реалий , это к Землеройку.
Они так же далеки от реалий насколько это наблюдается ,например , в стандартном протоколе по замерам потребления автомобилей. Но это репер, точка отсчета , это СТАНДАРТ.
Здесь же показаны ( будут) результаты , которые можно получать при определенных условиях на практике , хоть и достаточно редких.
Еще раз , Влади - это один из взглядов на границы возможностей метода
А насчёт реалий , это к Землеройку.
Ох уж эти скачки на сферических конях в вакууме
допустим, блядовозка потребляет в 10 раз меньше чем автобус но по асфальту зато в автобус влазит в 50 раз больше...Реалии Землеройка (места и цели поиска) страшно далеки от моих, например...
Хотя Землеройка (как опытного оператора Интроника) как раз можно использовать для практического сравнения эффективности поиска с Интроником против операторов одночастотных живопырок. Устройте мини-слётик, с практическим поиском, пригласите пару-тройку известных никем не ангажированных живопырочников...
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 15:47)
Понятно. Пока прибор выйдет в серию, Землеройк уже все места обработает и искать будет нечего.
Сейчас можно сказать только одно - рядом бегающие с таким же прибором ему точно не нужны.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 15:53)
Ох уж эти скачки на сферических конях в вакууме допустим, блядовозка потребляет в 10 раз меньше чем автобус но по асфальту зато в автобус влазит в 50 раз больше...
Реалии Землеройка (места и цели поиска) страшно далеки от моих, например...
Хотя Землеройка (как опытного оператора Интроника) как раз можно использовать для практического сравнения эффективности поиска с Интроником против операторов одночастотных живопырок. Устройте мини-слётик, с практическим поиском, пригласите пару-тройку известных никем не ангажированных живопырочников...
допустим, блядовозка потребляет в 10 раз меньше чем автобус но по асфальту зато в автобус влазит в 50 раз больше...Реалии Землеройка (места и цели поиска) страшно далеки от моих, например...
Хотя Землеройка (как опытного оператора Интроника) как раз можно использовать для практического сравнения эффективности поиска с Интроником против операторов одночастотных живопырок. Устройте мини-слётик, с практическим поиском, пригласите пару-тройку известных никем не ангажированных живопырочников...
Влади , Вы же учёный. Неужели не понятно , что здесь придать технологии практического сравнения описательный , детерминированный , всеобъемлющий , признаваемый всеми , научный .... (добавьте ) характер , задача почти нереальная ...
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 14:45)
Это как?
1 Живопырках( Ж) ходит за интроником ?
2 И ходит за Ж
3 все сами по себе
Прикиньте возможные варианты по п3 . С Пп1-2 все более менее понятно.
Один из возможных сценариев - Ж через 10 метров натыкается на почти поверхностный заветный горшочек...
И что....?
И потом ... на Ваши вопросы уже есть кое какие ответы . Почитайте отчеты Сергея .... в начале
Темы.
На мой взгляд, там самое существенное в перепроверках сигналов Сигнумов. Насколько я помню, с его слов:
- в идентификации он не ошибся ни разу .
- было достаточно ситуаций , то что видел Инк - не видел Сигнум.
1 Живопырках( Ж) ходит за интроником ?
2 И ходит за Ж
3 все сами по себе
Прикиньте возможные варианты по п3 . С Пп1-2 все более менее понятно.
Один из возможных сценариев - Ж через 10 метров натыкается на почти поверхностный заветный горшочек...
И что....?
И потом ... на Ваши вопросы уже есть кое какие ответы . Почитайте отчеты Сергея .... в начале
Темы.
На мой взгляд, там самое существенное в перепроверках сигналов Сигнумов. Насколько я помню, с его слов:
- в идентификации он не ошибся ни разу .
- было достаточно ситуаций , то что видел Инк - не видел Сигнум.
Не надо никому ни за кем ходить. Всё проще. Практический поиск с МД и лопатой, это в 99.9
случаев, цикл весьма несложных действий - ходим по поляне, машем клюшкой, слушаем и смотрим на дисплей, и время от времени - копаем. Конечный результат - находки.
Чтобы поставить всех в приблизительно равные условия, достаточно чтобы поляна была никогда ранее не хожена всеми операторами и достаточо большая. И в её пределах должно быть искомое - потеряшки, и возможно - клады.
Один, или два дня практического поиска в таких начальных условиях примерно покажет реальную эффективность Интроника в сравнении с другими приборами.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 14:58)
Сейчас можно сказать только одно - рядом бегающие с таким же прибором ему точно не нужны.
Ой, не случилось бы беды. Вот сейчас он наберёт кучу кладов и выкупит у вас патент на Интроник, чтоб больше ни у кого такого не было.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 15:04)
Влади , Вы же учёный. Неужели не понятно , что здесь придать технологии практического сравнения описательный , детерминированный , всеобъемлющий , признаваемый всеми , научный .... (добавьте ) характер , задача почти нереальная ...
А это и не требуется. Достаточно выложить на стол кучки найденного всеми операторами и показать их в сравнении. Допустим, кому-то повезёт и у кого-то в одной из кучек вместо 2 коп СССР будет 5 руб Н2, но это слепая удача, это мы поймём.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 16:13)
Не надо никому ни за кем ходить. Всё проще. Практический поиск с МД и лопатой, это в 99.9
случаев, цикл весьма несложных действий - ходим по поляне, машем клюшкой, слушаем и смотрим на дисплей, и время от времени - копаем. Конечный результат - находки.
Чтобы поставить всех в приблизительно равные условия, достаточно чтобы поляна была никогда ранее не хожена всеми операторами и достаточо большая. И в её пределах должно быть искомое - потеряшки, и возможно - клады.
Один, или два дня практического поиска в таких начальных условиях примерно покажет реальную эффективность Интроника в сравнении с другими приборами.
случаев, цикл весьма несложных действий - ходим по поляне, машем клюшкой, слушаем и смотрим на дисплей, и время от времени - копаем. Конечный результат - находки.
Чтобы поставить всех в приблизительно равные условия, достаточно чтобы поляна была никогда ранее не хожена всеми операторами и достаточо большая. И в её пределах должно быть искомое - потеряшки, и возможно - клады.
Один, или два дня практического поиска в таких начальных условиях примерно покажет реальную эффективность Интроника в сравнении с другими приборами.
Ну Влади , опять 25.
А что делать с фактором везения ?
Он уж точно к ТТХ МД не имеет никакого отношения.
То что Вы предлагаете может объективно сработать только не менее чем через десятки выездов. 2-3 -5-10 это ни о чем.
9 из 10 полян оказались просто пустыми. Возможно? Возможно.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 15:13)
Не надо никому ни за кем ходить. Всё проще. Практический поиск с МД и лопатой, это в 99.9
случаев, цикл весьма несложных действий - ходим по поляне, машем клюшкой, слушаем и смотрим на дисплей, и время от времени - копаем. Конечный результат - находки.
Чтобы поставить всех в приблизительно равные условия, достаточно чтобы поляна была никогда ранее не хожена всеми операторами и достаточо большая. И в её пределах должно быть искомое - потеряшки, и возможно - клады.
Один, или два дня практического поиска в таких начальных условиях примерно покажет реальную эффективность Интроника в сравнении с другими приборами.
случаев, цикл весьма несложных действий - ходим по поляне, машем клюшкой, слушаем и смотрим на дисплей, и время от времени - копаем. Конечный результат - находки.
Чтобы поставить всех в приблизительно равные условия, достаточно чтобы поляна была никогда ранее не хожена всеми операторами и достаточо большая. И в её пределах должно быть искомое - потеряшки, и возможно - клады.
Один, или два дня практического поиска в таких начальных условиях примерно покажет реальную эффективность Интроника в сравнении с другими приборами.
Я тя умоляю, не фантазируй!
Реальный поиск, это прибор+ удача, а тест, это только прибор, показывающий границы и горизонты, на которых может нас посетить удача.
В реальном поиске, при наличии жёсткой удачи, то и Ася может стать чемпионом, но это не показатель качества прибора, а лишь показатель удачливости оператора.
Короче, чтоб понять границы и горизонты нового прибора, по любому нужно проводить стендовые тесты. У Львовича самая объективная система теста. Что ещё нужно?
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 16:22)
А это и не требуется. Достаточно выложить на стол кучки найденного всеми операторами и показать их в сравнении. Допустим, кому-то повезёт и у кого-то в одной из кучек вместо 2 коп СССР будет 5 руб Н2, но это слепая удача, это мы поймём.
Такой вопрос . Теперь уже с позиций бизнеса.
Как представить эти результаты общественности как доказательную базу эффективности прибора ... для повышения сбытовой активности.
. Со слов ? Не катит.
Что делать будем?
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 15:28)
Такой вопрос . Теперь уже с позиций бизнеса.
Как представить эти результаты общественности как доказательную базу эффективности прибора ... для повышения сбытовой активности.
. Со слов ? Не катит.
Что делать будем?
Как представить эти результаты общественности как доказательную базу эффективности прибора ... для повышения сбытовой активности.
. Со слов ? Не катит.
Что делать будем?
Не обращайте внимания, он просто троллит.
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 16:29)
Не обращайте внимания, он просто троллит.
Я не против. Это созидательный троллинг.
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 16:19)
Ой, не случилось бы беды. Вот сейчас он наберёт кучу кладов и выкупит у вас патент на Интроник, чтоб больше ни у кого такого не было.
Он клятвенно обещал поделится.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 15:51)
Он клятвенно обещал поделится.
Интроником? С Вами?
Возникла идея серьёзного теста по дискриму скорости и результативности МД.
На испытательном поле параллельно по линии 10-15 метров поиска закладываются одинаковые цели с одинаковой степенью сложностью и глубины ну и по горшку типа кладик . с поверхностным мусором. к примеру 7 целей
1- просто 5 копеек ссср на максималной лубине.
2- серебро типа чешуи на максимуме.
3- монета с гвоздём на разделение
4- пробка или фольга .
5- плоскостное железа , на определения что бесполезный сигнал. ( можно и две такие цели )
6- Катин пятак и или рубль серебром на глубину по максимуму .
7- Ну и кубышку подмаскированную гвоздями.
Операторы не знают что и сколько заложено , одновременно начинают поиск.
Кто к финишу приходит первый и со всеми правильными находками ( без пробок и мелкого железа ) тот и Круче всех
На испытательном поле параллельно по линии 10-15 метров поиска закладываются одинаковые цели с одинаковой степенью сложностью и глубины ну и по горшку типа кладик . с поверхностным мусором. к примеру 7 целей
1- просто 5 копеек ссср на максималной лубине.
2- серебро типа чешуи на максимуме.
3- монета с гвоздём на разделение
4- пробка или фольга .
5- плоскостное железа , на определения что бесполезный сигнал. ( можно и две такие цели )
6- Катин пятак и или рубль серебром на глубину по максимуму .
7- Ну и кубышку подмаскированную гвоздями.
Операторы не знают что и сколько заложено , одновременно начинают поиск.
Кто к финишу приходит первый и со всеми правильными находками ( без пробок и мелкого железа ) тот и Круче всех
QUOTE(Metalist @ Jun 26 2017, 16:12)
Возникла идея серьёзного теста по дискриму скорости и результативности МД.
Операторы не знают что и сколько заложено , одновременно начинают поиск.
Кто к финишу приходит первый и со всеми правильными находками ( без пробок и мелкого железа ) тот и Круче всех
Операторы не знают что и сколько заложено , одновременно начинают поиск.
Кто к финишу приходит первый и со всеми правильными находками ( без пробок и мелкого железа ) тот и Круче всех
Так пожалуйста,организуйте такое соревнование и кино покажите,а мы посмотрим
Только вопрос... А кому и для чего это надо? Если ради крутизны,то вам напрямую к VikingQUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 15:26)
Я тя умоляю, не фантазируй!
Реальный поиск, это прибор+ удача, а тест, это только прибор, показывающий границы и горизонты, на которых может нас посетить удача.
В реальном поиске, при наличии жёсткой удачи, то и Ася может стать чемпионом, но это не показатель качества прибора, а лишь показатель удачливости оператора.
Короче, чтоб понять границы и горизонты нового прибора, по любому нужно проводить стендовые тесты. У Львовича самая объективная система теста. Что ещё нужно?
Реальный поиск, это прибор+ удача, а тест, это только прибор, показывающий границы и горизонты, на которых может нас посетить удача.
В реальном поиске, при наличии жёсткой удачи, то и Ася может стать чемпионом, но это не показатель качества прибора, а лишь показатель удачливости оператора.
Короче, чтоб понять границы и горизонты нового прибора, по любому нужно проводить стендовые тесты. У Львовича самая объективная система теста. Что ещё нужно?
Вот не надо утрировать. Достаточно не учитывать субъективную (коллекционную) ценность найденного. Только хардкор, цена металла в скупке. И горшок с пятаками Е2 удачливого асечника учтём как 300 руб/кг. Ну и т.д. Жменька серебряных чешуек - по 20 руб/грамм...
Тесты Львовича сугубо узкотехнические и они не отражают реальных поисковых возможностей прибора. Возможно, они высоки, выше чем у приличных живопырок, но насколько? Цена Интроника в 10 раз выше приличной одночастотной живопырки должна быть чем то оправдана.
QUOTE(Metalist @ Jun 26 2017, 17:12)
Возникла идея серьёзного теста по дискриму скорости и результативности МД.
На испытательном поле параллельно по линии 10-15 метров поиска закладываются одинаковые цели с одинаковой степенью сложностью и глубины ну и по горшку типа кладик . с поверхностным мусором. к примеру 7 целей
1- просто 5 копеек ссср на максималной лубине.
2- серебро типа чешуи на максимуме.
3- монета с гвоздём на разделение
4- пробка или фольга .
5- плоскостное железа , на определения что бесполезный сигнал. ( можно и две такие цели )
6- Катин пятак и или рубль серебром на глубину по максимуму .
7- Ну и кубышку подмаскированную гвоздями.
Операторы не знают что и сколько заложено , одновременно начинают поиск.
Кто к финишу приходит первый и со всеми правильными находками ( без пробок и мелкого железа ) тот и Круче всех
На испытательном поле параллельно по линии 10-15 метров поиска закладываются одинаковые цели с одинаковой степенью сложностью и глубины ну и по горшку типа кладик . с поверхностным мусором. к примеру 7 целей
1- просто 5 копеек ссср на максималной лубине.
2- серебро типа чешуи на максимуме.
3- монета с гвоздём на разделение
4- пробка или фольга .
5- плоскостное железа , на определения что бесполезный сигнал. ( можно и две такие цели )
6- Катин пятак и или рубль серебром на глубину по максимуму .
7- Ну и кубышку подмаскированную гвоздями.
Операторы не знают что и сколько заложено , одновременно начинают поиск.
Кто к финишу приходит первый и со всеми правильными находками ( без пробок и мелкого железа ) тот и Круче всех
Ага, доешь в зарницу до упаду!!!
И потом, об том кино!
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 17:44)
Вот не надо утрировать. Достаточно не учитывать субъективную (коллекционную) ценность найденного. Только хардкор, цена металла в скупке. И горшок с пятаками Е2 удачливого асечника учтём как 300 руб/кг. Ну и т.д. Жменька серебряных чешуек - по 20 руб/грамм...
Тесты Львовича сугубо узкотехнические и они не отражают реальных поисковых возможностей прибора. Возможно, они высоки, выше чем у приличных живопырок, но насколько? Цена Интроника в 10 раз выше приличной одночастотной живопырки должна быть чем то оправдана.
Тесты Львовича сугубо узкотехнические и они не отражают реальных поисковых возможностей прибора. Возможно, они высоки, выше чем у приличных живопырок, но насколько? Цена Интроника в 10 раз выше приличной одночастотной живопырки должна быть чем то оправдана.
Влади, ну детский лепет, чесслово. Просто у тебя нет опыта парного или группового поиска(Гусары, молчать!)
А у меня такая статистика годами ведётся, чуть не каждый день и могу тебе сказать, чтоб получить хоть какой то примерный результат, нужно много много дней и ходить рядом с другим детектором. Такой возможности с Интроником нет, да и не надо, собственно.
QUOTE(JEGER909 @ Jun 26 2017, 18:29)
Так пожалуйста,организуйте такое соревнование и кино покажите,а мы посмотрим Только вопрос... А кому и для чего это надо? Если ради крутизны,то вам напрямую к Viking
Только вопрос... А кому и для чего это надо? Если ради крутизны,то вам напрямую к VikingНе вопрос -Приезжайте в Беларусь . подготовлю поляну закопаю цели
Ходите ищите а ясниму вам видео.
Кому это надо , наверно некому Но как не почитаешь посты то не так тестили то не там закопали , то не в реальных а тепличных условиях . То махали не так то махал не тот .
Вот я и предложил вариант . мне тоже уже напрягает смотреть как тестят в Болгарских грунтах по монеткам типа Левки итд ( неужели там на месте нет чешуи или какой имперской меди)
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 15:28)
Такой вопрос . Теперь уже с позиций бизнеса.
Как представить эти результаты общественности как доказательную базу эффективности прибора ... для повышения сбытовой активности.
. Со слов ? Не катит.
Что делать будем?
Как представить эти результаты общественности как доказательную базу эффективности прибора ... для повышения сбытовой активности.
. Со слов ? Не катит.
Что делать будем?
Зачем со слов. Видеокамеры го-про в количестве, затем нелинейный монтаж отснятого материала...для заинтересованных в приобретении такого рода техники минутное видео зачастую несёт больше полезной информации о приборе чем горы словесной шелухи на специализированных форумах.
QUOTE(Metalist @ Jun 26 2017, 17:52)
Не вопрос -Приезжайте в Беларусь . подготовлю поляну закопаю цели Ходите ищите а я
сниму вам видео.
Кому это надо , наверно некому Но как не почитаешь посты то не так тестили то не там закопали , то не в реальных а тепличных условиях . То махали не так то махал не тот .
Вот я и предложил вариант . мне тоже уже напрягает смотреть как тестят в Болгарских грунтах по монетка типа Левки итд ( неужели там на месте нет чешуи или какой имперской меди)
Ходите ищите а ясниму вам видео.
Кому это надо , наверно некому Но как не почитаешь посты то не так тестили то не там закопали , то не в реальных а тепличных условиях . То махали не так то махал не тот .
Вот я и предложил вариант . мне тоже уже напрягает смотреть как тестят в Болгарских грунтах по монетка типа Левки итд ( неужели там на месте нет чешуи или какой имперской меди)
Так давай я приеду, только место хорошее приготовь.
Помню, Пётр в Литве, подготовил место для конкурса, наложил всяких жетонов и монет, а пришёл какой то перец и случайно вырыл там клад серебрянных монет( около 700 шт) и свалил побыстрому. Вот это я понимаю-самый крутой!
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 19:01)
Так давай я приеду, только место хорошее приготовь.
Помню, Пётр в Литве, подготовил место для конкурса, наложил всяких жетонов и монет, а пришёл какой то перец и случайно вырыл там клад серебрянных монет( около 700 шт) и свалил побыстрому. Вот это я понимаю-самый крутой!
Помню, Пётр в Литве, подготовил место для конкурса, наложил всяких жетонов и монет, а пришёл какой то перец и случайно вырыл там клад серебрянных монет( около 700 шт) и свалил побыстрому. Вот это я понимаю-самый крутой!
Витя если дадут на тест Интроник не вопрос сразу едем на жирное место добирать
QUOTE(Metalist @ Jun 26 2017, 18:04)
Витя если дадут на тест Интроник не вопрос сразу едем на жирное место добирать
Знаю я эти беларусские жирные места. Как обычно, приедешь, а там уже грунт на три штыка вглубь снят на площади в гектар.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 18:57)
Зачем со слов. Видеокамеры го-про в количестве, затем нелинейный монтаж отснятого материала...для заинтересованных в приобретении такого рода техники минутное видео зачастую несёт больше полезной информации о приборе чем горы словесной шелухи на специализированных форумах.
Влади , Вас не проймешь.
Публику этим не убедишь. Неужели не понятно. Да и потом она ленивая - всматриваться подолгу не будет. Да и выводы Ее будут статистически сомнительными.
Ей нужны броские достоверные результаты максимум за несколько минут. А вот выводы с прицелом на реальный коп она точно сделает ... если не полные идиоты.
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 18:07)
Знаю я эти беларусские жирные места. Как обычно, приедешь, а там уже грунт на три штыка вглубь снят на площади в гектар.
Надо на грунте горно-каменном, который на три штыка заипутся снимать без тяжёлого бульдозера Комацу
На самом деле, "есть много способов содрать шкуру с барана"...зацеп живопыркой, оконтуривание жирного пятна, и послойное снятие с просеиванием/промывкой - давно известная и весьма популярная альтернатива сверхдорогим специализированным клюшкам (само собой, там где грунт легко копается лопатой). Пару раз и я пользовал эту нехитрую методику...
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 18:18)
Надо на грунте горно-каменном, который на три штыка заипутся снимать без тяжёлого бульдозера Комацу
На самом деле, "есть много способов содрать шкуру с барана"...зацеп живопыркой, оконтуривание жирного пятна, и послойное снятие с просеиванием/промывкой - давно известная и весьма популярная альтернатива сверхдорогим специализированным клюшкам (само собой, там где грунт легко копается лопатой). Пару раз и я пользовал эту нехитрую методику...
На самом деле, "есть много способов содрать шкуру с барана"...зацеп живопыркой, оконтуривание жирного пятна, и послойное снятие с просеиванием/промывкой - давно известная и весьма популярная альтернатива сверхдорогим специализированным клюшкам (само собой, там где грунт легко копается лопатой). Пару раз и я пользовал эту нехитрую методику...
Это если искомый материал того стоит.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 18:12)
Влади , Вас не проймешь.
Публику этим не убедишь. Неужели не понятно. Да и потом она ленивая - всматриваться подолгу не будет. Да и выводы Ее будут статистически сомнительными.
Ей нужны броские достоверные результаты максимум за несколько минут. А вот выводы с прицелом на реальный коп она точно сделает ... если не полные идиоты.
Публику этим не убедишь. Неужели не понятно. Да и потом она ленивая - всматриваться подолгу не будет. Да и выводы Ее будут статистически сомнительными.
Ей нужны броские достоверные результаты максимум за несколько минут. А вот выводы с прицелом на реальный коп она точно сделает ... если не полные идиоты.
Точно. Фирменная резиновая линейка от
, выходит Землеройк, неспеша расстёгивает ширинку штанов, достает оттуда "мерило", оттягивает его могучей рукой десантника и оператор крупным планом снимает цифру на линейке. Всё! Публика ахнула и выстроилась в очередь! 
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 18:12)
Влади , Вас не проймешь.
Публику этим не убедишь. Неужели не понятно. Да и потом она ленивая - всматриваться подолгу не будет. Да и выводы Ее будут статистически сомнительными.
Ей нужны броские достоверные результаты максимум за несколько минут. А вот выводы с прицелом на реальный коп она точно сделает ... если не полные идиоты.
Публику этим не убедишь. Неужели не понятно. Да и потом она ленивая - всматриваться подолгу не будет. Да и выводы Ее будут статистически сомнительными.
Ей нужны броские достоверные результаты максимум за несколько минут. А вот выводы с прицелом на реальный коп она точно сделает ... если не полные идиоты.
Зачем вообще публику в чём то убеждать. Рынок сбыта дорогих (в 10 и более раз дороже неубиенной Асе) МД не столь уж велик. Это люди опытные, они знают чего им надо. Им достаточно увидеть реальную работу прибора по не заложенным заранее в известное место целям...
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 18:37)
Зачем вообще публику в чём то убеждать. Рынок сбыта дорогих (в 10 и более раз дороже неубиенной Асе) МД не столь уж велик. Это люди опытные, они знают чего им надо. Им достаточно увидеть реальную работу прибора по не заложенным заранее в известное место целям...
Когда ищешь, скажем на исчезнувшей деревне, там получается как раз таки, что и место известное и цели заранее заложены. Так в чем разница?
В.О., посмотрел последнее видео с серебряной турецкой монетой. Мне показалось, что Интроник тормозит звуком или это проблемы записи?
Такое впечатление, что озвучка цели начинается уже после прохода катушки над целью.
И показалось, что вы очень осторожно машете катушкой, как бы боясь глюков от резкого движения, когда вас просят пройти над чистым местом. Это так или мне показалось?
Такое впечатление, что озвучка цели начинается уже после прохода катушки над целью.
И показалось, что вы очень осторожно машете катушкой, как бы боясь глюков от резкого движения, когда вас просят пройти над чистым местом. Это так или мне показалось?
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 18:40)
Когда ищешь, скажем на исчезнувшей деревне, там получается как раз таки, что и место известное и цели заранее заложены. Так в чем разница?
Известное место закладки цели, это когда с точностью до сантиметров знаешь где и на какой глубине...ну и какова цель. То есть, это как раз модельные тесты Львовича...Исчезнувшая деревня, этим условиям нимало не соответствует. Цели самые разные на разных глубинах и на площади измеряемой в гектарах, плюс возможное наслоение КС разных эпох. Плюс жара, плюс комары и слепни, плюс заросли крапивы и чертополоха, возможно, на самом интересном месте...
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 18:54)
Известное место закладки цели, это когда с точностью до сантиметров знаешь где и на какой глубине...ну и какова цель. То есть, это как раз модельные тесты Львовича...Исчезнувшая деревня, этим условиям нимало не соответствует. Цели самые разные на разных глубинах и на площади измеряемой в гектарах, плюс возможное наслоение КС разных эпох. Плюс жара, плюс комары и слепни, плюс заросли крапивы и чертополоха, возможно, на самом интересном месте...
... плюс похмелье и диарея...
Когда "выхаживаешь" интересное место, то движения как раз и будут такими, как на тестах, даже более тщательными.
Lvovich,просмотрел 4 часть фильма. Там где шпарите на Англицком,а чё гвоздя буржуям не пихнули?
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 06:11)
Покажите! Это намного интереснее "глубинных" тестов. Так как именно на тяжёлых (но "тихих" для многих и многих популярных приборов) грунтах можно хорошо поднимать за прошедшими там ранее...даже с одночастотной живопыркой, но с учётом того факта что надо раскупорить сектор хот рокс.
Во-во...
QUOTE(JEGER909 @ Jun 26 2017, 17:29)
Так пожалуйста,организуйте такое соревнование и кино покажите,а мы посмотрим Только вопрос... А кому и для чего это надо? Если ради крутизны,то вам напрямую к Viking
Только вопрос... А кому и для чего это надо? Если ради крутизны,то вам напрямую к Viking Помнится тогда Львович, не, не я, организовал соревнования с полной уверенностью победы приборов АКА... помню тогда его иронию ко мне... у меня тогда была Спектра... и помню его разочарованное лицо после моей победы... даже приз пришлось дать мне... А так да, не нада нам славы, я могу организовать соревнование не как тогда, со всякими закладками, а именно в реальных условиях... но все дело в том, что мне проиграть как то до пи... , а вот Именитым тут... поэтому ошибок они не повторяют вот и вся проблема... QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 17:44)
Тесты Львовича сугубо узкотехнические и они не отражают реальных поисковых возможностей прибора. Возможно, они высоки, выше чем у приличных живопырок, но насколько? Цена Интроника в 10 раз выше приличной одночастотной живопырки должна быть чем то оправдана.
Да это давно понятно, лабораторный прибор... В.О. показывает сногшибательные кина, НО!... молчит только об одном: в чем проблема? А проблема в том, что прибор видимо, и скорее всего, не может работать в широком спектре грунтов, не может работать видимо даже на более-менее замусоренных местах. А если это так, то смысл прибора вообще теряется. Глубоко сомневаюсь, что над такой проблемой не работали и не работают другие фирмы... но
все приходят в тупик... а этот тупик называется ФИЗИКА.
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 19:50)
В.О., посмотрел последнее видео с серебряной турецкой монетой. Мне показалось, что Интроник тормозит звуком или это проблемы записи?
Такое впечатление, что озвучка цели начинается уже после прохода катушки над целью.
И показалось, что вы очень осторожно машете катушкой, как бы боясь глюков от резкого движения, когда вас просят пройти над чистым местом. Это так или мне показалось?
Такое впечатление, что озвучка цели начинается уже после прохода катушки над целью.
И показалось, что вы очень осторожно машете катушкой, как бы боясь глюков от резкого движения, когда вас просят пройти над чистым местом. Это так или мне показалось?
Это программа "глубокие одиночные монеты" с достаточно мощным и математически тягомотным алгоритмом идентификации. Задержка выдачи заключения после прохода над центром монеты 0,1 сек. В реалиях это практически не видно . На видео , да , как то позаметней .
Программа разумеется не для мусора.Есть алгоритм без задержки , но у него похуже идентификация.
По поводу осторожности сканирования. На первом этапе заметил , что кривовато встала компенсация . Пришлось спешно подправлять . Да и настройки были достаточно экстремальные. Ходил с 55 см на 5 кср. Как бы режим добора.
На мусорных программах задержек не будет.
QUOTE(JEGER909 @ Jun 26 2017, 20:12)
Lvovich,просмотрел 4 часть фильма. Там где шпарите на Англицком,а чё гвоздя буржуям не пихнули?
Обойдутся .
За то монеты их , родные.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 19:33)
Это программа "глубокие одиночные монеты" с достаточно мощным и математически тягомотный алгоритмом идентификации. Задержка выдачи заключения после прохода над центром монеты 0,1 сек. В реалиях это практически не видно . На видео , да , как то позаметней . Программа разумеется не для мусора.
Есть алгоритм без задержки , но у него похуже идентификация.
По поводу осторожности сканирования. На первом этапе заметил , что кривовато встала компенсация . Пришлось спешно подправлять . Да и настройки были достаточно экстремальные. Ходил с 55 см на 5 кср. Как бы режим добора.
На мусорных программах задержек не будет.
Программа разумеется не для мусора.Есть алгоритм без задержки , но у него похуже идентификация.
По поводу осторожности сканирования. На первом этапе заметил , что кривовато встала компенсация . Пришлось спешно подправлять . Да и настройки были достаточно экстремальные. Ходил с 55 см на 5 кср. Как бы режим добора.
На мусорных программах задержек не будет.
Спасибо за ответ!
Т.е., получается, как обычно, если добавить скорости, то упадёт глубина и качество идентификации. Грустно.
Чтоб не было реплик, типа как от Викинга, надо бы снимать тесты на глубину обнаружения на разных скоростных режимах, для объективности оценки.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 18:54)
Известное место закладки цели, это когда с точностью до сантиметров знаешь где и на какой глубине...ну и какова цель. То есть, это как раз модельные тесты Львовича
При всем при этом, на нашем слете тогда, топовые приборы показали себя практически равными... о чем это говорит?... гравитационное поле земли есть константа...
Львовичи (пишу с глубоким уважением ко всем создателям ), народ (и творческая интиллигенция) банально просят прилюдных совместных смотрин. Позовите всех на "ножки" - да и дело с концом. К чему лечить (чинить) по телефону? Сие муторно и неэффективно.
), народ (и творческая интиллигенция) банально просят прилюдных совместных смотрин. Позовите всех на "ножки" - да и дело с концом. К чему лечить (чинить) по телефону? Сие муторно и неэффективно.
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 19:41)
Спасибо за ответ!
Т.е., получается, как обычно, если добавить скорости, то упадёт глубина и качество идентификации. Грустно.
Чтоб не было реплик, типа как от Викинга, надо бы снимать тесты на глубину обнаружения на разных скоростных режимах, для объективности оценки.
Т.е., получается, как обычно, если добавить скорости, то упадёт глубина и качество идентификации. Грустно.
Чтоб не было реплик, типа как от Викинга, надо бы снимать тесты на глубину обнаружения на разных скоростных режимах, для объективности оценки.
Да. Именно так. Упадёт глубина. Сделайте Интронику такие же фильтры синхродетектороров как у американской молнии G2 и о 50 см на 5 коп СССР придётся забыть. У Львовича просто какой то бзик на глубине. Зато качество идентификации наоборот, повысится. Но не на предельной глубине обнаружения которая по определению требует низкой скорости фильтров СД. Самый глубокий режим как известно это вообще статика (постоянная составляющая проходит через фильтр) но она крайне не стабильна по зазору сканирования.
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 20:41)
Спасибо за ответ!
Т.е., получается, как обычно, если добавить скорости, то упадёт глубина и качество идентификации. Грустно.
Чтоб не было реплик, типа как от Викинга, надо бы снимать тесты на глубину обнаружения на разных скоростных режимах, для объективности оценки.
Т.е., получается, как обычно, если добавить скорости, то упадёт глубина и качество идентификации. Грустно.
Чтоб не было реплик, типа как от Викинга, надо бы снимать тесты на глубину обнаружения на разных скоростных режимах, для объективности оценки.
Сергей , например , ищет в скоростном режиме с чувствительностью 40 см на 5 кср.
А так к сожалению - да , чем выше автоподстройка порога детектирования тем тупее прибор , здесь как везде.
Чтобы качественно идентифицировать - необходимо " подумать.
QUOTE(Lvovich @ Jun 26 2017, 19:33)
Это программа "глубокие одиночные монеты" с достаточно мощным и математически тягомотным алгоритмом идентификации. Задержка выдачи заключения после прохода над центром монеты 0,1 сек. В реалиях это практически не видно . На видео , да , как то позаметней . Программа разумеется не для мусора.
Есть алгоритм без задержки , но у него похуже идентификация.
По поводу осторожности сканирования. На первом этапе заметил , что кривовато встала компенсация . Пришлось спешно подправлять . Да и настройки были достаточно экстремальные. Ходил с 55 см на 5 кср. Как бы режим добора.
На мусорных программах задержек не будет.
Программа разумеется не для мусора.Есть алгоритм без задержки , но у него похуже идентификация.
По поводу осторожности сканирования. На первом этапе заметил , что кривовато встала компенсация . Пришлось спешно подправлять . Да и настройки были достаточно экстремальные. Ходил с 55 см на 5 кср. Как бы режим добора.
На мусорных программах задержек не будет.
Надеюсь что продолжение серий Интроник vs Mikron,Signum и Golden mask,будет в нормальном режиме поиска,а то как то не честно да..и не много горький осадок остался. Хочется более менее реально уловить разницу по глубине и идентификации. Чистых мест для программы "глубокие одиночные монеты" просто не существует,рядом всегда найдется гвоздь.
Эх, посмотрел "кино", сначала подумал: вроде сделали "правильные" тесты, с заглублением в горизонтальный шурф (!!!)
Присмотрелся - опять напортачили!
Посмотрите внимательно - грунта над монетой всего 20 см. а дальше горизонтальная щель!
Дырки нужно было горизонтальные сверлить в шахматном порядке...
Присмотрелся - опять напортачили!
Посмотрите внимательно - грунта над монетой всего 20 см. а дальше горизонтальная щель!
Дырки нужно было горизонтальные сверлить в шахматном порядке...
Читаю, и понять не могу, какая связь, между, Ака, Львовичем и Голден маском?
Можно в личку)
С ув.
Можно в личку)
С ув.
QUOTE(канси @ Jun 26 2017, 18:44)
Только хардкор, цена металла в скупке. И горшок с пятаками Е2 удачливого асечника учтём как 300 руб/кг. Ну и т.д. Жменька серебряных чешуек - по 20 руб/грамм...
QUOTE(Петрович @ Jun 26 2017, 18:51)
Влади, ну детский лепет, чесслово. Просто у тебя нет опыта парного или группового поиска(Гусары, молчать!)
А у меня такая статистика годами ведётся, чуть не каждый день и могу тебе сказать, чтоб получить хоть какой то примерный результат, нужно много много дней и ходить рядом с другим детектором.
А у меня такая статистика годами ведётся, чуть не каждый день и могу тебе сказать, чтоб получить хоть какой то примерный результат, нужно много много дней и ходить рядом с другим детектором.
Обычно через 7-8 выездов на общий карман наступает паритет... или разница в пару-тройку гр.
Но это чуть другая специфика.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.