Что касаемо меня, то вполне возможно ты и прав. Но Егерь- это очень дотошный парень, который любой прибор осваивает досконально и скрупулезно. И опыт имеет очень большой и знания и желание извлечь обещанную выгоду из прибора. Он его осваивал больше года. Считаю, это вполне достаточный срок для опытного пользователя. Так что, если ещё и Егерь не смог научиться толком обращаться с Сигнумом, то можно смело сказать-нафиг нужен тогда такой прибор. Овчинка выделки не стоит.

А вот с этим полностью согласен и агитирую Львовича и Землеройка за это.

Самое печальное в этой истории, то что прибор делает не Львович , а никому не известный программист ! И не факт, что они одинаково талантливы ..

Выделенное вызвало улыбку. Даже не сомневался что Сигнум не для тупых. Мой недавний ролик https://youtu.be/gSXozhJT6TE Вопрос как познавшему тайны знаний Как на месте где Сиг поёт абсолютно на каждую подкопанную ямку, крайне не теряя чувствительности,избавиться от ложных срабатываний КТ итд. Настройки в трёх словах плз.. А я на следующей неделе сниму видео.

Громкость СС на двоечку. А как вообще при таких настройках ищется? Тинькает постоянно или только на отдельных участках? С низкочастотным датчиком в принципе можно фазу плюсануть на 1-2 градуса. При этом ОУ увеличить до 8-9. Ну и когда такая сырость ФЛСГ на 5-6 ставил(на МФТ).

Недавно подобное "поймал" Действительно завораживает...Понимаешь что глюка, но копаешь Переключил катушку с 13 на 7 частоту-наваждение прошло...

крупные наки звенят то в общем не плохо, а вот мелкие....на глубине железом на 95% ,монетки такие вообще непонятно из каких сплавов и в глубине тоже железом. и получается что только оператор у которого на приборе правильная озвучка решает копать такой сигнал или нет.на приборах с неправильной озвучкой будет 100% черный сигнал...а с рандомностью ареала обитания таких наков и монет все время с озвучкой железа в цвет не походишь)))

Вы слишком много внимания уделяете звуку. Звук, это преобразованные процессором показания. И если у вас прибор более или менее достоверно сможет распознать цель, то и звук вам выдаст соответствующий. Не важно как это будет выражено: хрюканьем, пищанием, мяуканьем и т.д. На фото у вас нет ни одной маленькой цели. Представляете, петровскую чешую размером +/-0,6смх0,4 и весом 0,3-0,4г, слышно очень хорошо. Вплоть до полной потери сигнала.

А что требуется-то? Чтобы прибор не видел ямку? Так это не сложно сделать. КТ 10, РВ 9, эконом, просто умиляет - исчерпывающая информация о настройках )) Уже понятно, что раз вы называете только эти параметры, значит не придаете значения важному. Я понимаю, что скорее всего на заводских у Вас остальные значения, но хотя бы частоту катушки можно было сказать.
По настройкам по интернету... Это как лечение по фото. Если у меня покупали прибор, звоните, настроим вместе, будет работать как надо. В зависимости от задачи.

Бедолаги те, кто купил не у тебя, а у дилеров или в магазине.
Вот скажи честно, это что, правильное положение дел, когда покупатель, даже очень опытный, не может справиться с настройками прибора без тебя? Без обид, никоим образом не хочу тебя задеть, скорее наоборот, но ...получается, что только три человека- Паша Фокус, Землеройк и ты, умеете обращаться с Сигнумом. Это что, нормально? Или всё же нужно как то пересматривать концепцию настроек и управления Сигнумом?
Если и в Интронике будет такое меню и настройки, то это будет явно провальный проект.
И таки да, Металлисту даже звонки тебе не помогли, хотя он больше 10 лет ходит с приборами от

Да, тут справляться нечего... Бг в ручную подкорректировать и заткнуть КТ дискримом. Это самый простейший способ.

И так над каждой ямкой? Данунах!
И что дальше, когда КТ будет закрыт дискримом? Писюн сразу станет короче и пропадёт мелочёвка и глубокие тихие сигналы, не так ли?
И БГ за каждым разом корректировать, это куйня полная.
И что мы видем на выходе? Отож.

А что мы видим.. Ходишь на измене... или грунт изменился или просто пусто

Металлиста я в беде не бросил. Уже в четверг будет у меня с прибором. А по телефону не смог помочь, потому, что похоже у него что-то с катушкой скорее всего, хотя не исключаю и ошибок в проводке. На видео они были заметны. Проверим в четверг.
По сложности, я бы не сказал, что опыт твой или Егеря помогает, скорее наоборот - мешает. У меня нередко новички берут его первым прибором и сразу осваиваются. Потому, что у них еще нет устоявшихся навыков и представлений по работе с другими приборами. И полно людей, которым "лег в руку" Сигнум и они никогда не вернутся к тому же Траку, к примеру, просто не все пишут об этом. Или пишут, но мало. )
Я не просто так утверждаю - все пройдено на своем личном примере. Когда после Деуса взял в руки Сигнум и увидел на спидометре 350 км\ч ))), думал, что я сейчас его "накручу". ))) Не тут-то было. На заводских получалось гораздо лучше. Принцип настройки совсем другой, в этом дело оказалось. Я уж не говорю о нашем первом с Питоном выходом с Сорексом.
Еще пример из практики с Минелабами. Вот очень поучительный диалог на предмет богатого опыта и как он мешает постижению нового, я сразу понял о чем речь и оказался прав в итоге:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=11121370
Другими словами, пока ты думаешь, что крут, сознание закрыто для принятия факта, что ты можешь что-то не знать.. У меня так было совсем недавно с Интроником, пока мне ВО не вправил мозги. Гордыня предшествует падению (с), если совсем кратко.

Зачем над каждой? Достаточно один раз. То что "пропадет" ты и так не возьмешь в это время на этом месте. С дусей произоисходитт ровно тоже. Только это не заметно..

В следующий раз возьмешь с другим БГ.

П.Сы. Эт, только Руся наивно пологает, что за один раз с тапкой в пол УсЁ ра раз метет..

Не, ну манипулировать словами ты умеешь, бесспорно.
Да при чём тут крут или не крут? При чём тут гордыня? Ты не в ту степь гнёшь.
Если есть целесообразность и выгода, то люди легко через это переступают и всё у них получается хорошо. А если выгоды и целесообразности нет, то насиловать себя и свой мозг никто не станет. Так вот в таком приборе нет достаточной целесообразности, которая бы перевесила весь тот геммор, связанный с поиском этим прибором. Согласись, логика меню и настроек сделана через ж*пу, да и реальных устойчивых преимуществ перед другими топовыми мд у него нет.
Поэтому на него западают большей частью люди с определенным складом ума и характера.
Их не так уж и много и это точно не гении. Упёртых среди них больше. И ещё бедных и жадных.
И лично тебе как раз таки очень выгодно, чтоб существовал такой мутный прибор, где можно разводить клиентов на апгрейды и словесами напускать умный туман вокруг обычной палки-пищалки. Без обид, вовсе не хочу тебя задеть. Ты правильно для себя используешь ту ситуацию, которую создала сама фирма и Вобщем то правильно её используешь- все довольны.
С Сигом для меня всё ясно, как Божий день. И ты сам всё прекрасно понимаешь, но врядли в скором времени озвучишь публично...noblesse oblige.
Сейчас я переживаю за Интроник. Львович воспарил к звёздам и Славе раньше времени и вот чую, опять выйдет в свет "Русское чудо" со всеми вытекающими. Для меня это последний шанс продолжать заниматься поисками серьёзно. Если и с ним будет такая же ситуация, как с Сигом, то нуегонах-тогда куплю в пару к Деусу Эквинокс с 15" катушкой и какой нибудь болгарский аналог типа Маски, чисто для души и буду ходить по выходным, отдыхать в полях.

Самое поганое, что все испытатели инка рыпнулись на "свои заветные полянки"...а Серега с упором на "лесные уделы"...и это здорово чувствуется...

И это тоже имеет место быть, к сожалению.

@ля.. чем дальше тем круче Сигнум для детей. Всё,тему закрыл. Удачи в освоении закрытого сознания.

Единственное, с чем могу согласиться, так это с тем, что я неудачно выразился по поводу других типов озвучки. Да, иногда и я поддаюсь эмоциям - прошу прощения.

В остальном - не согласен. Конечно, я регулярно задавался вопросам, а вполне ли у меня хороший МД? И, конечно, сравнивал, изучал. Совершенно не вижу для себя смысла год-два отбегать с МД одной фирмы, потом с другой, потом с третьей. Не понимаю этого. Я активно копал. Копал, а не занимался сравнением металлоискателей.
Фишеры все мимо - у меня полная антипатия к их звуку.
Серия Терры - тоже не понравилась, тоже озвучка.
Вообще, после того, как попробовал цифру, возвращаться к аналогу/псевдоаналогу желания не возникло ни разу. Пробовал, но нет.
Озвучка ХР и Гарретов совершенно понятна. Не лучше и не хуже АКА в любом варианте.
Годами изучать озвучку разных фирм не планирую и не считаю для себя это интересным занятием. Не плохо знаком со многими вариантами озвучки. Потому Ваш комментарий про трепача совершенно неуместен

А вот если в конечный вариант Интроника, который будет ориентирован на мировой рынок, будут все возможные варианты озвучки - это, безусловно, правильно. Только эта идея не должна тормозить выход МД на наш рынок. Пусть даже с озвучкой только РВ-КТ, если пока есть сложности с реализацией иных вариантов.

Важнее всего для новой машины - идентификация на глубинах, где Сиг уже теряется. И игнор сложностей грунта.

Вы все эти цифры применительно к Сигу написали?
Есть у меня места, где я достаю все металлические сигналы. То есть совсем все. И ни разу на озвучке железа не вылез цвет. Сигнум, да и вообще все АКА МД, оцветняют. Во всяком случае у меня получается так.

вопрос не столько в размере , сколько в проводимости цели.и наки в лидерах по гадкости сигнала.маленькие серебренные татары отлично звенят, на то это и серебро.

от грунта многое зависит.грунта которые преобладают в Крыму очень очерняют мелкий цвет.если занесет в район Феодосии - будет чему удивиться и глянуть на показания своего прибора по новому...

Да, про грунт понятно. Видимо, в Вашем случае нужен действительно совершенно новый, прорывной МД. Я надеюсь, что Интроник таким и будет. Тогда Вы и увидите, что РВ-КТ совершенно нормальный вариант. Не хуже любого другого при верной работе. В нашей полосе явлений по очернению цветнины не наблюдал, хотя проверяю регулярно, даже в последнее время. Каждый раз Сиг меня убеждает в верности своих показаний.

Вы пробовали старый Пилигрим АКА? У него 3 тона, 100% аналог. Норм звук?

Павел, не забывайте про грунт.
На наших с паном Петренко многие цели на излёте, а иногда и не очень глубоко уходят в чернину.
Сиг у мну 3 года был, ничего плохого сказать не могу, работал, искал и находил. Но довольно часто надо было душить и подбирать настройки под разные места, хотя между оными могло быть не более нескольких км или вообще сотен и десятков метров. В итоге Сиг получался не лучше Сорекса и той же 705хт (хотя он более острее на мелочь реагировал). Тот же Деус вообще оказался более дружелюбным из всей этой когорты, хотя тоже голову надо приложить хорошо, чтобы получить результат. Но с ним это выходит как-то более легче и быстрее. На мусоре и пляже так вообще песня. Единственный минус это отсутствие катушек больших.
Говорят 2.06 делает его более сбалансированным, но озвучка всё равно та же. Как вспомню катеканья на влажном грунте и как не души, один хрен поёт. А если задушить сильно, так и сливает Деусу.

Вот Инк и нужОн. Потому как с Жипи убиться можно если чуть чернухи мелкой на домах скифских.
Пили был с 13" 7 кГц, ничего так работал. Но мелочь тупо сливал. И баланс плыл вечно куда-то, как тот катях по реке.

А чего думать? У деус цвет меж гвоздей звонит как цвет, без НТ.

========= ======
Тут бы я тоже согласился.Если представить,что отключить годограф как оп-цию.Я бы не хотел ходить с озвучкой РВ-КТ,разве только при совсем низких усилении и КТ,чтобы без глюков.
Поэтому я и предпочёл уже давно озвучку КТП.Прибор при этом работает чуть медленнее,это заметно,чем в РВ-КТ,но сигнал на выходе получается более понятный и глюков значительно меньше.
Я бы ещё об одной вещи сейчас подумал.Избавиться от привычки постоянно смотреть на дисплей лично у меня не получается,а ведь у меня стаж работы с приборами АКА с 2004 года и всегда основными приборами были именно ака.Так вот,постоянно смотришь на дисплей,как бы рефлексом по Павлову,услышал высокий тон и тут же глаза в экран.Дисплей хоть и не маленький,но годограф особенно сквозь защиту блока,часто трудно увидеть чётко.Цветной дисплей,думаю,в этом случае явно улучшил бы ситуацию в любом приборе ака.
Выше я сказал о глюках.На самом деле большинство из них,это раздвоение идентификации некоторых целей в обоих секторах-и в цветном и в "железном",чуть помогает включение дискриминации,конечно.

Мой друг приезжал к вам в гости. Никаких проблем не испытывал. Валера Втеме тоже не парится по этому поводу. Подлючие места есть, но сорекс из сигнума сделать запросто. И если уж сорекс работает, то какие проблемы с сигнумом? На излёте все цели, особенно мелкие и из сплавов уходят в чернину. Грунт может влиять только на глубину обнаружения. Всё остальное зависит только от БГ.

Вадяновские сериалы насмотрелись? Да, деус пошустрей на мусоре. А ГМПешка результативней в два раза. И что? Кстати. Где-то кино было, когда деус в ведре гвоздей что-то цветное видел...

Коллеги. еще раз обращу ваше внимание -
1 аллмет с регулируемым пт для режима - выносим усе. особливо мелочь режим ГПХ
2 аналоговая - то есть протяженная с обертонами - для мусора
3 для ходового поиска по старине с глубины рв-кт.
и все должно регулироваться как душе угодно. Вот это будет супер.
И не ссорьтесь - озвучка дело привычки. искать можно на любой. все правы по-своему но каждая имеет особенности. которые я указал выше.

Нормально.
А в аллметал годограф будет показывать рейтинг цели или идентификация будет только звуковая, по типу, как у ГПХ?

Конечно информация на экране будет полная. В этом весь смысл этого прибора. Главное чтобы сделали эти виды озвучки. так всем будет лучше.

Дык конечно всем будет лучше. И в первую очередь самой фирме .

Но Вы забываете,что приборах есть монитор,и по показанию определенных циферок и стрелочек,можно принять решение - копать, или не копать. .
И озвучка мелких наков,будет отличаться от правильного железа.И Вы исходя из опыта,примите правильное решение,копать, или нет.
А если,что я пропущу,выкопают другие.Для меня главное общение с коллегами.

https://youtu.be/OMEkd0WESb0
экран конечно хорошо, но не стоит его переоценивать ,могу много историй накидать где отсутствие экрана у аналога позволило владельцу прибарахлиться очень нехило. только от того что решение принималось по звуку , а отсутствие внятной информации на экране цифровых приборов приводило к фразам "я такое не копаю".и про то как находки портились из за своего ВДИ пробочного...этак срубить лопатой с монеты 500 дохлых енотов и оправдываться " я думал, что пробка..."
я не о том ,что экран плохо ,(хотя мне достаточно {цвет/черное} при максимальной глубине)а о том что на борту интроника должно быть собрано максимальное количество полезных фишек, и правильная информативная аналоговая озвучка тоже должна быть.

Абсолютно верно. За это и люблю аналоги. Они чисто психологически заставляют копать там, где монитор тебя обманет или надавит на твою лень.
И поэтому такой стиль поиска иногда приносит хорошие бонусы.

Снова путаете АКА с другими МД. У нас на экране не ВДИ, а годограф. Две большие разницы. По ВДИ мало кто и когда ориентируется. Пионеры если только

как годограф отобразит сложный по форме предмет скифской металопластики среди камней и мелких гвоздей на минерализированной глине при глубине 50 см и стояший на торце ? кошель бронзовых монет на 80 см? какой годограф на него будет когда у терки с штормом цель была только в гео, а у деуса раз через 10 проскакивал черный " пук"? и только у глубокого аналога был стабильный слабый черный сигнал с проблесками цвета благодаря тем проблескам и опыту оператора и были взяты 86 кругляшей двухтысячелетних.или годограф нарисует маленький крестик византии из серебра, среди мусора советского дома,ведь сигнал на него у деуса был как на комок фольги или проволоки , а крестик между прочим стоимостью в фул. деус...или на поляне усыпаной безкозырками и крышками от кефира и прочей аллюминиевой жбонью он выделит сильно полковой знак из серебра и золота?) что то мне подсказывает, что после 5ти пробок и еще кучи таких сигналов владелец чудо годографа сбежал бы оттуда....я лучше звуку доверюсь и...экран заклею

Представляете, бывает вполне себе нормальный годограф
Да, годограф выделит среди пробок другой сигнал.
Да, выделит на железе крестик Византии.
Надо уметь им пользоваться.
Допускаю, что у Вас там сильно всё не как у нас тут. И тем не менее, годограф информативен в высшей степени. Трудно придумать более информативную подачу информации о цели, на мой взгляд. Звук тут совсем проигрывает и не имеет шансов. Только как первичная, оперативная информация.

не о железе сказ о советской хате ( разрушенной как и другие на месте где жили больше 2х тысяч лет) , а о сотнях непонятных кучочков и обрывков цветнины тысяч форм и размеров.среди них годтграфом можно вычленить монеты и кольца , но не крестик о 8ми веточках) тут надо копать все подряд соответственно толку от годографа 0 . среди пробок ( рваных, разноразмерных, разносложеномнутых,) он не выделит на 100% серебро. на сверхглубоких целях закидываемых в чернину что он прорисует и прорисует ли вообще?
если бы кто то написал книгу о МДстроении она бы начиналась так:" сначала был звук и звук был аналоговый..."
я тоже понимаю , что у Вас и у Нас ситуация в поиске разная , а прибор должен подойти под все условия поиска на грунте.

Что уметь то? Какой крестик Византии он выделит на железе? Опять бредишь?
Там, где понятный годограф, там и звук будет понятным. А где годограф сливается и рисует наскальные рисунки народа майя, там только на слух можно что то определить. Мозг нормального человека легче переваривает звук, чем кракозябры годографа. Его(годограф) можно рассматривать только как впомогательный вторичный аргумент, даже несмотря на то, что он гораздо информативнее ВДИ.

Угу. На скифах пытался я по монитору бронзовые наконечники копать... правильно их привели несколькими постами выше. В общем плевать на ВДИ и годограф - не спасли они нифига, больше всего информации на СФТ по ним давал звук. Причем железный. На ГМП - цвет со сбросом в железо. В итоге... в итоге копать было тяжеловато. Се таки различать нюансы железного звучания тяжелее, чем когда прибор хоть иногда но выдает цветной прописк.
А про плохую погоду и монитор писал писал - да пофиг, приличные люди надписи на стенах не читают

С приборами АКА которые с завода идут с установленной рабочей частотой на пике резонанса в ТХ (кондоры, векторы, сиги, беркуты...) чуть только амплитуда СГ полезла в гору из за малой толики магнетита в грунте - годографы глубоких и слабо сигнальных целей сразу становятся не информативны. Сколько в них целевого отклика а сколько пузырения приборки от параметрического эффекта, сказать не представляется возможным. Не то с Сорексом, с единственным правильным прибором АКА... с ним можно не то что бронзовые а даже железные стрелки копать с хорошим КПД...игнорируя большую часть современного железа.

Ну это хорошо, если сигналы вообще есть.
Ходили на ЮБК по 3-5 приборов и тишина. от погоды и грунта очень много зависит.
Зимой снова планирую.

Если бы у вас было бы хоть малейшее представление о годографе АКА, то такую фигню не писали бы. С помощью годографа умные люди не то что цвет от чермета отличают, железный ножик от железного наконечника вполне себе достоверно определяют. Сам видел. СФТ по сравнению с МФТ чем отличается? МФТ мощнее, соответственно и идентификация глубже. Тогда о каком звуке пишется? Годограф никак не привязан к ВДИ. Это ВДИ привязано к годографу. И если хоть немного вектор зайдёт в нужный сектор, то и звук будет соответствующим.

Какой крестик Византии он выделит на железе, спрашиваете... Да любой он выделит! Какой вопрос, такой и ответ, уж извините. Сколько там железа? Какой размер крестика? Вы знаете? Каждый тянет одеяло на себя. Но Петренко не рассказывает при этом сколько ржавого и кованного железа он нарыл при этом со своим аналогом. Не говорит сколько тех же безкозырок и проволоки он вытащил. А не пробовали ли господин Петренко копать петровскую чешую среди железа и пробок? Херли там этот крестик! Размером с квадратный километр и весом в пару тонн по сравнению с вшами. К чему этот бессмысленный спор? Годограф с большой вероятностью определяет цель. И даже если иногда звенит практически чистым железом, то годограф заставляет выкопать. Те же изделия из бронзы или серебра с глубины попадаются на таких сигналах.

Саулюс, оказывается есть аналогичное видео и у меня:
Часть 1. https://www.youtube.com/watch?v=li8u4Cx-3Os&t=12s
Часть 2. https://www.youtube.com/watch?v=BZSWIqaD5Yo&t=0s

Во-во, если бы у вас было представление, то фигню не писали бы. Ваша мощь на ковре мелких кусочков ржавого железа идет лесом, прибор надо давить, чтоб не слеп. Что СФТ, что МФТ. Отличают. Ага. 10х5 см нож, и 3х2 см наконечник? И в чем смысл? Вы скифские наконечники вообще в глаза видели? Вы понимаете, о чем речь идет? Их там 2 одинаковых найти надо конкретно постараться. Я выкопал штук 10 и из них даже пары близнецов не найти было. Я вам еще раз говорю - годограф и вди там бесполезны, если не знаете, о чем речь - просто поверьте. Тем более они будут бесполезны в хреновую погоду и в темноте. Но даже не в наконечниках дело. На таких местах куча плохопроводящих целей, которые также звонят в железо. И правильно вам про византийский крестик написали - как будет звучать кусочек смеси солей меди и олова размером луча 1,5х1,5 см? Годограф в сиге - дополнительное средство идентификации. Не рассказывайте о нем, как о лекарстве от всех болезней. Бред это.

Да вы что! Не может быть!
Прибору наср..нахезать с высокой башни что там у вас за изделие, наконечник, крестик или брошь. Он видит металл. И по составу металла прибор выдаёт звук. Звук, соответственно, будет варьироваться от размера и глубины залегания. 1,5-1,5 см... Ушки от крестиков, обломки от этих самых лучей, пуговки-гирьки с детских кафтанов(размером с дробь), сама дробь в ассортименте, шрапнель свинцовая - это ещё не весь спектр целей, которые видит прибор в минусовом секторе. И что дальше? Годограф это основное средство идентификации для спорных целей. А для ночного поиска существует подсветка. С которой очень хорошо этот экран виден.
Вы по ходу не очень улавливаете взаимосвязь между силой и продолжительностью сигнала. Когда сигнал спорный, но лежит не глубоко, плюс ко всему вариаций металла в озвучке много, то и годограф вам будет показывать соответствующие параметры.

Что вам нарисует годограф на глубинах более 25 сантиметров на посоветских мусорках.Он лишь дополнение к звуку,но не более.Всегда в наушниках останавливает звук,а все остальное идет дополнением.

Не спорьте с Фокусом,это абсолютно бесполезно...

Он всю жизнь копает чистые восемнахи и ни о каком средневековье,а уж тем более Византии он и представления не имеет Для него не существует разницы между крестиком 18в и домонгольским,он уверен,что они будут звучать абсолютно одинаково Если уж чешуя Петра считается сложной целью,то о чем дальше то говорить