[quote=ganibal,Nov 7 2018, 22:25]
Прррр приехали
Вообще Павел,мы скорость обсуждали в теме Сигнума,а тут речь вели о боковых подбивках (захват,зацеп...) у тебя чот всё смешалось
В теме Сигнума мы вели речь конечно не о скорости маха хотя с понижением скорости в приборе нужно соответственно и скорость маха уменьшить
Видео от Сергея смотрел раз десять и сделал для себя письменные пометки[/quote]
Уже тебе написали. И Руся в том числе. Скорость ММ в сигнуме и скорость восстановления у инка это совсем не то о чём ты думаешь. Скорость маха влияет на обнаружение в глубине, но иногда над целью приходится ускорять катушку, чтобы улучшить идентификацию. На средних и малых махах может проглатывать сигнал[quote=ganibal,Nov 8 2018, 00:11]
Пропустил.
Павел,в Сигнуме боковой подбив зависит от выставленной скорости на приборе,то есть при скорости-2 он больше и при скорости -5 он будет почти нивелирован(какбы угол сканирования расширяется и собирается),но при большой скорости чревато пропусками глубоких сигналов ...в Интронике также.
Вообще ты делаешь такие ляпы [/quote]
Вася, на сигнуме НЕТ такого бокового подбива. Если конечно ты не вышел на полную с 14кгц на помойку с большими листами кровельного железа. Инк и сигнум имеют разное поведение при захвате краем датчика. Про скорость мм я тебе выше написал.[quote=ganibal,Nov 8 2018, 11:17]
Взял и убил все надежды
Олег,ты повторяешь ошибку Павла....у вас там условия и подъёмный материал другой спроси у Серёги какой у меня (я ему отправлял) ....интересуют больше монеты.....
К чему я
В моих условиях Интроник даст ....не мешки конечно,но много,так как монеты сбрасываются в железо ....
Соглашусь что ,по имперке будет так как ты сказал ,но ведь по царизму (чешуя) будет.
Интроник же имеет на борту Сигнум и имеем запас
Ждал твоего отзыва и исправления косяков.....пора
С ув.[/quote]
Честно говоря совершенно далеки от твоих условий. У тебя 40-50км в день, на протяжении долгих лет, а мы за день 450-600км с пересадками. В разные стороны нашей необъятной. Поэтому притягивать за уши какие либо условия чтобы угодить тебе - извини, ты не один. Ты просто обязан понять одно: металлы везде одинаковы, поведение в разных грунтах у них разное, соответственно брать твои "эталоны" и натягивать их под твои условия поиска полный абсурд.[quote=Руся,Nov 8 2018, 14:55]
Вы нас расстраиваете Интроник делали ради игнора грунта, а тут получается, что он чуть-ли не больше от почвы зависит, чем Сиг. Что-то не так [/quote]
Интроник будет игнорировать грунт, если его владелец правильно определит с чем столкнулся. В этом вся сложность. Об этом ниже в повествовании о прошедших выходных.[quote=genaikaNN,Nov 8 2018, 16:18]
Угу..и на вопрос не отвечают..
Ещё раз спрошу*:Есть в Интронике *режим добора* в ГП ?
То есть поиск одиночных монет в Глубинной Программе,на относительно чистых от металломусора местах.
Уж Фокус то всяко бы это опробовал..[/quote]
Не пробовал. Не то чтобы желания нет. Надо со всем разбираться постепенно. И так слишком много вводных. Вроде бы всё понял, но оказывается ничего не понял.[quote=All-searching,Nov 8 2018, 17:39]
==============================
В основном это мне тут по шапке давали за такие попытки с ГП Сигнума.Я уже и не лезу здесь с этим,думая,что я для себя нашёл инструмент в подсумке,именуемой Сигнум и кто захочет,то тоже найдёт.[/quote]
Такая же ситуация как и с Васей. ГП сигнума в вашем случае всего лишь громче озвучивает вам то, что и так прекрасно слышно. В наушниках. Вы просто не представляете как звучит глубокая монета. И на что способен прибор без этого ГП, которое загоняет в чернину то, что прекрасно звучит без ГП. Особенности работы программы по одиночным целям именно такие.[quote=rur,Nov 9 2018, 22:22]
Вот это и есть,то про что я отписался.Натягивание совы на глобус.На мусоре,(даже на слабом) Сергей не то что "пролететь"-просвистеть мимо этой двушки у тебя шанс равный 500%. И ты это прекрасно понимаешь.Однако опять реляции победные. Потом начнётся калометание начитавшихся и насмотревшихся таких видио пользователей...
В реальном поиске подобное,скажем так мягко-малопременимо.Искать в чистом поле потеряшки?Согласен...Но двундель Екатерины не такая маленькая цель.С 13 дюймами Эксоподобные на таких вот примерных глубинах кресты и иконки тянут по весне на чистых местах вполне себе.
Нафиг надо подобное? Что бы потом опять всё скатилось-типо вы настраивать не умеете?[/quote]
Отличие приборов АКА от минелабов в том, что они не теряют цель до самых самых предельных глубин. Да, в конце может звучать очень спорным сигналом, но это будет такая глубина, на которой эксп даже не вякнет. Но речь не про ущербность минелаба. В любом случае даже с инком придётся столкнуться с потерей идентификации на глубинные цели. Принцип практически тот же: по сфт показаниям(годографы+ВДИ) чётко видно как грунт "приподнимает" значения. К примеру пятак ложит на грунт. Не так как сигнум/сорекс, но тенденция к этому есть. И мелочь "железнит". Не критично, но есть. [quote=asgo,Nov 10 2018, 03:37]
Виктор Олегович. Я провел сравнительный анализ датчиков сегодня и сделал вывод. Будущее за высокочастотками.
Для подтверждения гипотезы нужна 13 дд 3\30. Сможете заложить? Так и не смог с этой идеей уснуть, пришлось написать. Ну, про 12\9 5\40 мы уже обсуждали. Она не менее интересна.
А 13-ку надо будет просто обуздать правильно. И тогда все должно получится. Этакий 500-сильный Феррари Можно и 40 попробовать по верхней на 13, особливо, если нижняя 1,7 , но если слона по частям есть, то 30 для начала. [/quote]
Не, Серёг. Я от 30кгц побегу как можно дальше. Наелся по уши этой высокой частотой. Хотя в последней прошивке что-то поменялось, не было таких подбивов как прошлый раз. Что в обычном режиме, что "соль офф". С выключенной солью вообще как сигнум, только бы звук немного переделать.[quote=Руся,Nov 10 2018, 12:12]
Полностью подтверждаю опыт и слова Василия. Да, Виктор Олегович, 2 дюйма очень заметны! Как не полюбил с самого начала 15", так и продолжаю придерживаться этого - слишком много. Не удобная, да и смысла не вижу в реальном копе. Может только в составе ГП.[/quote]
Александр, ты на столько привязался к своему тёплому болоту, что остальной мир в сочных красках ты считаешь хуже, чем он есть на самом деле. Читает мой друг твои посты, и посты Василия, и при встрече спрашивает: а они вообще прибор хоть раз в руках держали? Смешно? Да, именно что смешно. Вы постоянно рассматриваете свой огород в котором ковыряетесь. Все доводы обращаете туда же. Ты расскажи моим товарищам, как трудно и не удобно таскать пятнашку подряд дней эдак 3-5-7-10. С утра и до ночи. Минимум улыбнуться, максимум скажут что ты не от мира сего. [quote=Руся,Nov 10 2018, 13:09]
Я использовал 15". Тяжела. В лесу вообще ни как. Сейчас основная - 13" 3Ф. До неё основными были 9*12.
На Интронике катушки тяжелее. Как Виктор Олегович использует 18" - я вообще не понимаю [/quote]
В лесу ни грамма с ней не сложнее. По траве удобней чем с эллипсом. Катушка инка по весу ничем не отличается от такой же сигнумовской. Не фантазируй. Из-за облегчённого веса штанги, прибор в целом легче сигнума. [quote=Руся,Nov 10 2018, 19:36]
Те, что я видел сам - сильно отличается от Сигнума. Обратите внимание, ни кто не использует голый Д-годограф, а на подхвате имеют пару привычных СФТ годографов. Хотя по описанию Д годограф способен решить основные задачи.
Но может доля истины в Ваших словах есть. Я недавно тоже задумался, а не правы ли были те, кто говорил, что всё, предел МД найден и на него уже вышли? Прорыва уже не может быть на этих направлениях. Тесты покажут. Пока вопросов очень много, а ответов очень мало.
Почему ни кто так и не ответил про цепкость Интроника к глубокой мелочи???[/quote]
Обращаю внимание как раз на этот факт: на глубинные цели д-годограф бесполезен. Его просто нет на экране. Только id показания, плюс сфт в помощь.
Глубокая мелочь что такое? Фото первой найденной чешуйки я выкладывал в начале октября. Не видел? Мелкая, петровская, примерно треть от нормальной. Пуговки гирьки, дробь, кусочки проволоки, ушки от крестиков тянет довольно прилично. Гирьки, в принципе, задолбали. Разного размера, с разной глубины.[quote=Руся,Nov 10 2018, 23:05]
1) То есть вычухивать не надо? Держите вполне обычную скорость сканирования и Интроник тянет из глубин то, что пропустили/не достали другие?
2) А подмаскированные цели, которые были явно не глубоко, но по какой-то причине их не цепляли ранее, попадались?[/quote]
- И вычухивать надо, и сокращать до минимума высоту сканирования при этом.
- На той прошивке, что была неделю назад, с подмаскированными целями была конкретная засада. Сигнум с рулём находит спорный сигнал, зовёт, машу - только с одной проекции еле пробивает цвет. И-за близкой железки на экране сто процентов не копаемое. Как от ржи. Выкапывает, а там монетка. Не позвал бы он меня, я бы прошёл мимо. [quote=Arseniy,Nov 10 2018, 23:25]
Александр, все зависит от грунта, у нас они легкие и сверхлегкие, разница с Сигнумом минимальна. На одном участке осенью того года, где нет практически уже ничего, с Сигнумом с 15/3 кГц и 3/ 3 кГц вытащил практически все что шевелится. Инком - еще 3 монеты и несколько кованных гвоздей.[/quote]
Толь, оказывается сверх лёгкие грунты иногда для инка оказываются сверхтяжёлыми. Соль. В ней всё дело. Если сильно сигнальный по ферромагнитной составляющей грунт на сигнуме ты услышишь в виде глюков или плохой идентификации, то соль сигнуму по барабану. А вот интроник наоборот. Ты не увидишь проблем ни в том случае, ни в другом. У тебя с интроником всё будет хорошо, не будет глюков, но и найти ничего не найдёшь когда соль будет превалировать. Только по сложению векторов.
На прошедших выходных, пока погода не совсем испортилась, поехали мы снова на ярмарочное поле. Предыдущую неделю морозы отпустили, полило землицу дождиком немного. Приехали - красота. Теплынь, лёд долбить не надо. Собрались по быстрому и пошли. С сигнумом у нас всегда соревновательный процесс. И был и остался. Поэтому первая денга, выскочившая практически сразу, порадовала, так как сигнум нашёл уже две. И на этом дело застопорилось... Пуговки гирьки, проволока, всяческие мелкие цветные обломочки попадались достаточно часто. Но вот с монетными сигналами как-то не задалось. Не было даже таких сигналов, которые можно было бы обозвать спорными и покопать с надеждой "а вдруг". Обошёл всё поле. И где ходили до этого, и там где монеты было маловато. За несколько часов надёргал ещё несколько денгов. Количеством целых пять штук. Из крупного не попалось ни-че-го. Вообще. Времени было уже глубоко после обеда, надо было как-то решать возникшую проблему, поэтому стал ходить рядом с сигнумом. В надежде что он найдёт сигнал и я пощупаю. Может чего не так с настройками. Это не заставило себя ждать. Чистую монету на чётком глубоком сигнале я не увидел. Как не увидел и вторую. В земле лежали двушки А1. Поэтому данная ситуация была странной. Интроник на них молчал. Как партизан. Следующую монету еле озвучил, и то железом. Изменение баланса и настроек ни к чему не привели. Дальше я вырыл яму, бросил в неё пятак и офигел. Прибор не видел этот пятак с глубины 35см! На 30 еле цеплял. И что самое странное - он пел на ямку! Такого в прошлый раз на этом поле не было. Я же копал и пятаки, и двушки, и серебро мелкое доставал. При таком обломе из головы вылетело всё что было вложено Землеройком при первом знакомстве с интроником. Что делать и как быть... Несколько попыток изменить ситуацию при помощи баланса, покрутить его туда сюда, не привели к исчезновению проблемы. Стало только хуже. Грустно было смотреть, как сигнум не напрягаясь видит эту медную плямбу с гораздо большей глубины, а я только в притряк. Через пару часов мучений на яме, когда уже конкретно стемнело, позвонил Сергею... Вот не представляю что мы бы без него делали. Палочка-выручалочка. Наблюдал картину с Хершбахом, так тут небо и земля! Импортный тестер ни бум бум сам, плюс как воды в рот набрал, а тут как с дитями малыми: и сопли подотрёт, и горшок вынесет. Аж стыдно иногда бывает от своей бестолковости и излишнего беспокойства. Вот... Значит звоню Серёге: так и так мол, обижает меня сигнум, роет, сволочь такая, монетки, а я эти монетки не вижу почему-то, в прошлый раз видел, без проблем, сейчас ноль эмоций. Чувствую что проблема в грунте, как от неё избавиться и что делать не знаю. Феррита у меня, оленя, нет, потому что в других штанах остался, программатора нет и сам я долбоящер по всем этим причинам. Ну жди, говорит, выезжаю... Тихо прифигеваю - на дворе ночь, от Москвы 800 км... Какой же я идиот
... Человеку спать бы в тепле, дома, тут я со своими проблемами. Писец короче. Проходит ночь, проходит ..дцать часов и вот доктор Айболит прибыл. Хорошо, говорю, что не Дальний Восток интроники отправили, была бы веселуха с обслуживанием. Опять выдвинулись на яму. Феррит прибору в зубы и всё становится ясно: подмочило грунт, соль выросла в разы и просто все сигналы определённого спектра сложились до полного не обнаружения. Мелочь сверху и кое какие не крупные монетки на не совсем большой глубине вижу замечательно, остальное отрезало. С балансом по ферриту на яме с пятаком стало получше, а когда переключили в режим "2 сигнума", да потом, на следующий день, Землеройк с программистом слепили новую прошивку под это дело, так и вообще полегчало. В смысле сигнумистам поплохело. Конкретно поплохело. Ибо интроник с эллипсом стал на много чётче цеплять этот пятак, чем сигнум с рулём. Ну вот в таком режиме и ходил оставшееся время. Даже монетки находил. И глубокие в том числе. Подбивы исчезли, что самое интересное. И при БГ по ферриту, и при поиске в режиме соль офф. Специально заходил в самые очаги с металломусором - нет такого цветопредставления, как было буквально сутки назад.
Выводы. Вся проблема нарисовалась именно по сырому грунту, именно в том месте. В прошлый раз даванул морозец, соль подвымерзла, вот особо и не было проблемы. Кое какие косячки наблюдались по поводу идентификации глубоких целей, типа сброса в чернину через мах той же двушки-пятака, но такая фигня наблюдалась и у сигнума постоянно. Наличие феррита в кармане не просто приветствуется, а вообще закон! Иначе не будет результата. Да муторно, да местами сложно, но это необходимость. Потому что даже проверенное место может поменяться по значениям кардинально за короткий промежуток времени. И да, пока что инк довольно сложен в плане освоения. Нет такого "включил и пошёл", особенно если география поиска обширная.
П.с. Какая-то фигня твориться с цитированием.