Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Intronik Stf
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701
п.Петренко
QUOTE(канси @ Jan 29 2020, 07:54)
Согласитесь что подкова от женской обувки 19-го века на глубине 60 см вовсе та не цель ради которой нужен Интроник  facepalm.gif оных подков у меня с десяток, и это при том что плотность населения в наших краях и тогда и сейчас в десятки раз ниже чем в Крыму. И все они были найдены на вполне заурядных глубинах, 5-20 см.

Конечно не та цель, что искалась , но вместо неё могла быть и нашивка по периуду . А вот как на глубину её затянуло вопрос , но относительно рядом (метров 40-50) еще глубже года 3 назад вытянул алюминиевую консервную банку . Место бывший мыс с домом на берегу слабой речушки которая пересохла наглухо относительно недавно , но ещё лет 15 назад , над мыском было пару метров воды -при союзе нагребли ниже дамбу и сделали достаточно глубокий ставок на котором в детстве я ловил рыбу и глядя на волны ну никак не мог представить что на дне буду когда то рыть женскую подковку вместо предметов на пару тысяч лет старше facepalm.gif
Вы просто не понимаете в чём основная фишка инка . У вас 2 крайности - коп мелкой дрыси (С локализацией пятна , а потом можно и шурфом ) и поиск отдельных здоровых кусков обработанного или необработанного металла. А фишка в том , что на одних и тех же настройках с одной и той же катушкой в одно и то же время можно и дрысь слабопроводящюю копать эффективно не уступая никому , а то и превосходя в разы и при этом дёрнуть что то из глубины недоступной остальным и это в дискриме , а не устраивая свинорой с ЖПХ. Ходишь себе, сшибая находки на вытоптаных не единожды местах (если они там ещё глубже есть) , а тут бац и что то с глубины штыка в три... cheesy.gif Вот самое глубокое , что было по делу с инком вылезло чуть глубже 3х штыков , изначально предположить его нахождение там наверно было нельзя , но даже пусть особо умный и догадливый экстрасекс нацепил бы руля побольше на не абы какой прибор и пошел бы там искать именно глубокое , то со свистом просахатил бы все относительно верховые слабопроводящие находки которых рядом было посыпано , но к глубинной цели отношение они имели только посредственное . Прямое таки воплощение лозунга "все цели за один проход" cheesy.gif
Fokyc
QUOTE(канси @ Jan 29 2020, 04:16)
Для любого тела прирост массы клюшки на 600 граммов очень даже заметная величина.  ddd.gif Вы поймите простую вещь, при поиске россыпи мелких правильных целей (не по стоимости мелкой жбони на вес) основные затраты времени и сил у Вас будут на извлечение этой самой жбони. А "глубина" вообще большой роли не играет. Часть целей будет доступна всегда.  Потому то у моего Тяньхуна  штатный фирменный датчик от Фишера 4.7'' и один этот только фактор даёт мне огромный выигрыш против Интроника.

Очень хорошая у вас отмазка - россыпь мелких правильных целей... Кто-то вам дал основания предполагать что абсолютно все здесь занимаются поиском именно этого? Почему вы не допускаете вариантов с низкопробным серебром, высоко проводящей медью, с металлопластикой крупной/мелкой? Или эти вариации не помещаются у вас в вашем узком мирке? an.gif
Вы поймите одну простую вещь: даже килограмм лишнего веса это ничто по сравнению с результатами от поиска. Тем более когда в стране такая экономическая ситуация. И уменьшение нагрузки на тщедушное тельце приведёт лишь к не оправданным затратам и полной дистрофии от недоедания.
пЫночет
QUOTE(канси @ Jan 29 2020, 06:54)
Согласитесь что подкова от женской обувки 19-го века на глубине 60 см вовсе та не цель ради которой нужен Интроник  facepalm.gif оных подков у меня с десяток, и это при том что плотность населения в наших краях и тогда и сейчас в десятки раз ниже чем в Крыму. И все они были найдены на вполне заурядных глубинах, 5-20 см.

Влади, как насчёт мая?
Оч нада резко континентальным воздухом подышать,
Посмотреть Минусинский прогиб, и что там ещё есть.
Возьмёшь оператором лопаты? laugh.gif
Дядюшка Сэм
С силу убогости не совсем пойму важность , которая придается годографам . Из ролика , что выкладавали недавно сделал вывод , что всё же первичен звук ? Получается на спорном годографы бесполезны , а четкий он и без них четкий . Просветите ....
Fokyc
QUOTE(Дядюшка Сэм @ Jan 29 2020, 09:09)
С силу убогости не совсем пойму важность , которая придается годографам . Из ролика , что выкладавали недавно сделал вывод , что всё же первичен звук ? Получается на спорном годографы бесполезны , а четкий он и без них четкий . Просветите ....

Звук естественно первичен. Этот сигнал заставляет обратить внимание на цель, которая может вас заинтересовать. А дальше вы уже смотрите на экран и определяете состав металла.
На рисунке вверху вариации с цветным звуком и правильной целью. На нижнем два первых варианта звук цветной, цель железная. Третий вариант чистое железо как по звуку, так и по годографам.
user posted image
п.Петренко
QUOTE(Fokyc @ Jan 29 2020, 10:34)
Звук естественно первичен. Этот сигнал заставляет обратить внимание на цель, которая может вас заинтересовать. А дальше вы уже смотрите на экран и определяете состав металла.
На рисунке вверху вариации с цветным звуком и правильной целью. На нижнем два первых варианта звук цветной, цель железная. Третий вариант чистое железо как по звуку, так и по годографам.
user posted image

Но есть ньюансы cheesy.gif при черных годографах , но цветном звуке (теперь) бывает снесённый слабопроводящий цвет который видно по индексу Д4 . Раньше до ввода Д4 такие сигналы тоже копал , но на черных годографах и звуке . Но по соотношению длинны , плавности , равномерности РВ , расположению стф годографов можно было выловить такие сигналы . Сейчас проще с д4.
Fokyc
QUOTE(п.Петренко @ Jan 29 2020, 10:00)
Но есть ньюансы  cheesy.gif при черных годографах , но цветном звуке (теперь) бывает снесённый слабопроводящий  цвет  который видно по индексу Д4 . Раньше до ввода Д4 такие сигналы тоже копал , но на черных годографах и звуке . Но по соотношению длинны , плавности , равномерности РВ , расположению стф годографов можно было выловить такие сигналы . Сейчас проще с д4.

Конечно есть нюансы. По таким целям как у тебя я ничего сказать не могу. Специфика разная.
п.Петренко
QUOTE(Fokyc @ Jan 29 2020, 11:09)
Конечно есть нюансы. По таким целям как у тебя я ничего сказать не могу. Специфика разная.

Писал писал , а главную свою мысль то и не озвучил facepalm.gif
Я больше внимания уделяют годографам , чем звуку . Звук не передает всех вариаций которые выдают 3 годографа в купе с индексами. Без звука , чисто визуально хватает всегда информации что бы понять , что под катушкой . Это про весь спектр целей , а не только явные
Fokyc
QUOTE(п.Петренко @ Jan 29 2020, 10:29)
Писал писал , а главную свою мысль то и не озвучил facepalm.gif
Я больше внимания уделяют годографам , чем звуку . Звук не передает всех вариаций которые выдают 3 годографа в купе с индексами. Без звука , чисто визуально хватает всегда информации что бы понять , что под катушкой . Это про весь спектр целей , а не только явные

Ну это уже второй вопрос. Причина - следствие. Ты же не просто так начинаешь смотреть на годографы? Пошёл звук, подозрительный, но в нём тебе не хватает информации, смотришь на экран, сопоставляешь линии с циферками, накладываешь всё это на аудио и копаешь/не копаешь.
Lvovich
QUOTE(п.Петренко @ Jan 29 2020, 11:29)
Писал писал , а главную свою мысль то и не озвучил facepalm.gif
Я больше внимания уделяют годографам , чем звуку . Звук не передает всех вариаций которые выдают 3 годографа в купе с индексами. Без звука , чисто визуально хватает всегда информации что бы понять , что под катушкой . Это про весь спектр целей , а не только явные

Молодец , Петренко. Звук - херня , он просто останавливает. 90% информации человек получает через глаза. Если не мусор.
Мы начинали с одного годографа. Население ( любя) вкуривало медленно.... biggrin.gif
Но , например , в XP все поняли ... и от всяких идиотских ВДИ перешли к годографам. Кстати , претензий к ним не имеем ,,, это использование известной технологии ( из дефектоскопии) по прямому назначению. Но мы ее в металлодетекции применили впервые. biggrin.gif
Baiker
QUOTE(Lvovich @ Jan 29 2020, 11:03)
Молодец , Петренко. Звук - херня , он просто останавливает. 90% информации человек получает через глаза.  Если не мусор.
Мы начинали с одного годографа. Население ( любя) вкуривало медленно.... biggrin.gif
Но , например , в XP все поняли  ... и от всяких идиотских ВДИ  перешли к годографам. Кстати , претензий к ним не имеем ,,, это использование известной технологии ( из дефектоскопии) по прямому назначению. Но мы ее в металлодетекции применили впервые. biggrin.gif


Приехали... facepalm.gif
Fokyc
QUOTE(Baiker @ Jan 29 2020, 11:12)
Приехали... facepalm.gif

"Он останавливает" - что не так?
Мастер Фрол
QUOTE(Fokyc @ Jan 29 2020, 09:34)
Звук естественно первичен. Этот сигнал заставляет обратить внимание на цель, которая может вас заинтересовать. А дальше вы уже смотрите на экран и определяете состав металла.
На рисунке вверху вариации с цветным звуком и правильной целью. На нижнем два первых варианта звук цветной, цель железная. Третий вариант чистое железо как по звуку, так и по годографам.
user posted image


А на фольгу картинка какая, я так понимаю что то вроде буквы Т будет? Получится ли с большей долей вероятности определять и, соответственно, не копать фольгу?
Baiker
QUOTE(Fokyc @ Jan 29 2020, 11:38)
"Он останавливает" - что не так?


Да все не так 16.gif

Отключи себе РВ и ходи только с КТ и годографами-много ты информации бес правильного звука получишь?Сможешь работать с эффективностью 90%?
Или все таки оставить правильный звук и заклеить экран? Что бы выбрал?
Fokyc
QUOTE(Baiker @ Jan 29 2020, 12:05)
Да все не так 16.gif

Отключи себе РВ и ходи только с КТ и годографами-много ты информации бес правильного звука получишь?Сможешь работать с эффективностью 90%?
Или все таки оставить правильный звук и заклеить экран? Что бы выбрал?

Вообще-то канал идентификации это КТ. Вот если его отключить, то идентификация пойдёт только по экрану. Если я РВ отключу, то вообще ничего не потеряю по определению состава металла. Правильный на сто процентов звук, который будет без ошибок идентифицировать цель, появится на том приборе, который придумают в будущем. Сейчас таких моделей не существует. Почему и как это не ко мне. Всё упирается в физику, метод проецирования, вихретоки, влияние грунтов и т.д.
Fokyc
QUOTE(Мастер Фрол @ Jan 29 2020, 11:50)
А на фольгу картинка какая, я так понимаю что то вроде буквы Т будет? Получится ли с большей долей вероятности определять и, соответственно, не копать фольгу?

Фольга это примерно левый нижний, только сфт более вертикальны. Дельта не помню. Её слышно без проблем.
Саша(ABV)
QUOTE(п.Петренко @ Jan 29 2020, 11:29)
Писал писал , а главную свою мысль то и не озвучил facepalm.gif
Я больше внимания уделяют годографам , чем звуку . Звук не передает всех вариаций которые выдают 3 годографа в купе с индексами. Без звука , чисто визуально хватает всегда информации что бы понять , что под катушкой . Это про весь спектр целей , а не только явные


В связи с этим, давно прошу - покажите, плиз, фотки экрана с годогрофами на глубокие мелкие цели, например, пуговицы-гирьки, крестик домонгол, чешуйку, лежащую под углом градусов в 40 к горизонту, на глубине 25-30 см., когда у меня был Сигнум, годограф на мелкие сигналы, было в микроскоп не разглядеть.
В первой половине видео от Сергея, он только один раз пытался показать экран с годографом, к сожалению, на четком сигнале и все равно не видно.
Lvovich
QUOTE(Baiker @ Jan 29 2020, 12:12)
Приехали... facepalm.gif

Конечно приехали. А что остаётся ? Разглядывать примитивные Вди? Их
Скачущий характер ? Вперёд...
Baiker
QUOTE(Fokyc @ Jan 29 2020, 12:15)
Вообще-то канал идентификации это КТ. Вот если его отключить, то идентификация пойдёт только по экрану. Если я РВ отключу, то вообще ничего не потеряю по определению состава металла.


Так я тебе и предлагаю главное оставить (по твоему мнению) Кт и годограф. Много ты с ними наидентифицируешь без правильного РВ? Будешь рыть все подряд biggrin.gif
А уж то что у ХР годограф вдруг стал важнее звука... lol.gif
Baiker
QUOTE(Lvovich @ Jan 29 2020, 12:32)
Конечно приехали. А что остаётся ? Разглядывать  примитивные Вди? Их
Скачущий характер ? Вперёд...


А чего их разглядывать то?Звук! И только звук!
Ioan Susanin
QUOTE(Baiker @ Jan 29 2020, 11:12)
Приехали... facepalm.gif

Не то что приехали, а полный аут!
Человек вообще не в теме ! И путнего ничего ожидать не стоит.. ddd.gif
Fokyc
QUOTE(Baiker @ Jan 29 2020, 12:33)
Так я тебе и предлагаю главное оставить (по твоему мнению) Кт и годограф. Много ты с ними наидентифицируешь без правильного РВ? Будешь рыть все подряд biggrin.gif
А уж то что у ХР годограф вдруг стал важнее звука... lol.gif

Может быть стоит немного призадуматься над моими словами? РВ это канал реального времени. Который при приближении к цели нарастает, при пиковом значении он отключается и появляется КТ. Соответственно при проносе над целью КТ пропадает и дальше опять РВ. По факту РВ нам сообщает только о наличии цели, размере и глубине залегания. По косвенным признакам по РВ можно определить ржавое железо. Но только в совокупности с КТ. То есть если убрать в приборах АКА РВ полностью, например перейти в озвучку КТП, то мы в идентификации вообще ничего не потеряем.
Если говорить вообще о пользе годографа, то проще привести в пример ту же пробку из под буратино. Или гнутый кованый гвоздик. Или кусочек ржавой жести. По звуку у нас будет практически сто процентный цвет. И ВДИ будут соответствующие. А годографы размазаны, петлят или лежат на грунте.
Lvovich
QUOTE(Baiker @ Jan 29 2020, 13:33)
А чего их разглядывать то?Звук! И только звук!

Я же говорю - вперёд. biggrin.gif
Кукуев
QUOTE(Fokyc @ Jan 29 2020, 12:15)
Вообще-то канал идентификации это КТ. Вот если его отключить, то идентификация пойдёт только по экрану. Если я РВ отключу, то вообще ничего не потеряю по определению состава металла. Правильный на сто процентов звук, который будет без ошибок идентифицировать цель, появится на том приборе, который придумают в будущем. Сейчас таких моделей не существует. Почему и как это не ко мне. Всё упирается в физику, метод проецирования, вихретоки, влияние грунтов и т.д.

Он уже в прошлом. Это Совер. minelablogo.gif image046.gif
Ioan Susanin
QUOTE(Lvovich @ Jan 29 2020, 12:50)
Я же говорю - вперёд. biggrin.gif
..
Вам бы Виктор Олегович ближнее окружениие разогнать...
Врут и льсттят.. smile.gif
deemon
QUOTE(Lvovich @ Jan 29 2020, 11:03)
Молодец , Петренко. Звук - херня , он просто останавливает. 90% информации человек получает через глаза.  Если не мусор.
Мы начинали с одного годографа. Население ( любя) вкуривало медленно.... biggrin.gif
Но , например , в XP все поняли  ... и от всяких идиотских ВДИ  перешли к годографам. Кстати , претензий к ним не имеем ,,, это использование известной технологии ( из дефектоскопии) по прямому назначению. Но мы ее в металлодетекции применили впервые. biggrin.gif



Интересно , а если , предположим , вся информация есть в годографе - так что мешает её правильно алгоритмически распознать и в звук перекодировать ? У вас же там процессор есть , так ведь ? И программист вроде есть ... cheesy.gif
Lvovich
QUOTE(deemon @ Jan 29 2020, 14:11)
Интересно , а если , предположим , вся информация есть в годографе - так что мешает её правильно алгоритмически распознать и в звук перекодировать ? У вас же там процессор есть , так ведь ? И программист вроде есть ...  cheesy.gif

Изучайте. Может чего подскажете. 14.gif
https://youtu.be/AVtuQfUagpk
scandijinior
QUOTE(deemon @ Jan 29 2020, 14:11)
Интересно , а если , предположим , вся информация есть в годографе - так что мешает её правильно алгоритмически распознать и в звук перекодировать ? У вас же там процессор есть , так ведь ? И программист вроде есть ...  cheesy.gif


Зачем? 14.gif
Например перевести в звук, визуальную интерпретацию годографов георадара...охереете...воспринимать. wacko.gif cheesy.gif
Ioan Susanin
Прошу прощения, что в разговор умных людей вмешиваюсь.. cheesy.gif
Но двенадцать лет практики думаю играют какую-то ролль.. cheesy.gif
Годограф никчемное изобртение ! На нём давно нужно было крест поставить! А не три в новый прибор влеплять.
И помощников гнать в шею... 16.gif
Fokyc
QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 13:34)
Прошу прощения, что в разговор умных людей вмешиваюсь.. cheesy.gif
Но двенадцать лет практики думаю играют какую-то ролль.. cheesy.gif
Годограф никчемное изобртение ! На нём давно нужно было крест поставить! А не три в новый прибор влеплять.
И помощников гнать в шею... 16.gif

Наука намного сильней твоей практики! ggf.gif
Байбак
QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 13:34)
Прошу прощения, что в разговор умных людей вмешиваюсь.. cheesy.gif
Но двенадцать лет практики думаю играют какую-то ролль.. cheesy.gif
Годограф никчемное изобртение ! На нём давно нужно было крест поставить! А не три в новый прибор влеплять.
И помощников гнать в шею... 16.gif

Как глубоко заблуждаетесь !!! 14.gif
Ioan Susanin
Как дядя Сталин говорил...
Головокружение от успехов ! cheesy.gif
asgo
QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 14:34)
Прошу прощения, что в разговор умных людей вмешиваюсь.. cheesy.gif
Но двенадцать лет практики думаю играют какую-то ролль.. cheesy.gif
Годограф никчемное изобртение ! На нём давно нужно было крест поставить! А не три в новый прибор влеплять.
И помощников гнать в шею... 16.gif

Вот я и говорю - практиков тут плюнуть некуда. И у всех по 10-20 лет стажа. И у всех разное мнение. cheesy.gif Потому и нужны знающие, а не только практики.
Землеройк
QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 14:34)
Прошу прощения, что в разговор умных людей вмешиваюсь.. cheesy.gif
Но двенадцать лет практики думаю играют какую-то ролль.. cheesy.gif
Годограф никчемное изобртение ! На нём давно нужно было крест поставить! А не три в новый прибор влеплять.
И помощников гнать в шею... 16.gif


Павел, не поверишь, но с помощью Д годографа можно не только отличить свежую коровью лепешку от несвежей (как делаешь ты Теркой), но и определить есть ли под свежей чешуйка, или только коровья моча 14.gif . И не надо, как тебе, каждую свежую размазывать, отодвигая и проверяя. biggrin.gif
Ioan Susanin
QUOTE(asgo @ Jan 29 2020, 13:56)
Вот я и говорю - практиков тут плюнуть некуда. И у всех по 10-20 лет стажа. И у всех разное мнение.  cheesy.gif  Потому и нужны знающие, а не только практики.

Серёга, а знаю что давно уже под колпаком у гэбешников !
Только вот с кладами не везёт, ни одного не нашёл !
А вот историю точно изучил, можно диссертацию писать..
Писал я как-то, Орден Славы нашёл, по номеру и владельца его.
Первые десантники Советские..
В тыл немцам их уже забрасывали в 41... Ещё до Москвы не дошли, а ребята Русские уже им глотки рвали
asgo
QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 15:12)
Серёга, а знаю что  давно уже под колпаком у гэбешников !
Только вот с кладами не везёт, ни одного не нашёл !
А вот историю точно изучил, можно диссертацию писать..
Писал я как-то, Орден Славы нашёл, по номеру и владельца его.
Первые десантники Советские..
В тыл немцам их уже забрасывали в 41... Ещё до Москвы не дошли, а ребята Русские уже им глотки рвали

Я не говорю, что практика ничего не стоит - у каждого есть свои наработки и накопившиеся факты. Но когда все это укладывается на теоретически подготовленную основу, то получается ядреная смесь. И у Влади, кстати, практики не меньше. Но по его теме - на его грунтах, по его целям и условиям, он любого из нас за пояс заткнет. И от прибора это мало будет зависеть. На это я и смотрю. А в том. что, к примеру, на выбитой ярмарке Паша с Сигнумом 15\3 его разделает с его тянхуном, я также не сомневаюсь ни на йоту.
Ioan Susanin
[quote=asgo,Jan 29 2020, 14:21]
Я не говорю, что практика ничего не стоит - у каждого есть свои наработки и накопившиеся факты. Но когда все это укладывается на теоретически подготовленную основу, то получается ядреная смесь. И у Влади, кстати, практики не меньше. Но по его теме - на его грунтах, по его целям и условиям, он любого из нас за пояс заткнет. И от прибора это мало будет зависеть. На это я и смотрю. А в том. что, к примеру, на выбитой ярмарке Паша с Сигнумом 15\3 его разделает с его тянхуном, я также не сомневаюсь ни на йоту.
[/q uote]
Не, Серёга, я на дурака похож?
Ну чуть повыше, среднестатистического cheesy.gif
На таких нужно ориентироваться и приборы для них делать.. cheesy.gif
канси
QUOTE(Lvovich @ Jan 29 2020, 11:03)
Молодец , Петренко. Звук - херня , он просто останавливает. 90% информации человек получает через глаза.  Если не мусор.
Мы начинали с одного годографа. Население ( любя) вкуривало медленно.... biggrin.gif
Но , например , в XP все поняли  ... и от всяких идиотских ВДИ  перешли к годографам. Кстати , претензий к ним не имеем ,,, это использование известной технологии ( из дефектоскопии) по прямому назначению. Но мы ее в металлодетекции применили впервые. biggrin.gif

Виктор Олегович, звук херня когда он херовый wink.gif
Это только там где от одной цели до другой надо идти и идти можно и с херовым звуком, всё равно остановит. А тут ведь присутствуют и корифеи мусорных замесов. В таких местах останавливать должен далеко не всякий звук 14.gif Сам то я тоже далеко не корифей по этой части но по крайней мере понимаю о чём речь. Какие там на хрен три годографа facepalm.gif
Mr.Aleks.
ВДИ,Годограф...Цветомузыка и дисплей эквалайзера...Это же просто разные способы визуализации сигнала ....
В случае ВДИ сигнал обработан процессором,упрощен и донесен до оператора..Вспоминаем дисплей Соверена... Но в данном случае помогает звук....
В случае годографа,вариантов не 50(как у Эква) а 1000... комбинаций "кракозябр" ...
Нереально прописать алгоритм для всех возможных целей и их вариантов расположения в грунте и выдать всё это в виде ВДИ, даже если сделать шкалу в 1000 сегментов....Слишком много "а если"..
Лично для меня, звук более информативен...Тем более всегда всего два варианта ответа...Копать или не копать....50/50


Ioan Susanin
QUOTE(канси @ Jan 29 2020, 14:41)
Виктор Олегович, звук херня когда он херовый  wink.gif
Это только там где от одной цели до другой надо идти и идти можно и с херовым звуком, всё равно остановит.  А тут ведь присутствуют и корифеи мусорных замесов. В таких местах останавливать должен далеко не всякий звук  14.gif  Сам то я тоже далеко не корифей по этой части но по крайней мере понимаю о чём речь. Какие там на хрен три годографа  facepalm.gif

Володь, учёного в дебри завели, помощники и задолизы ! smile.gif
п.Петренко
QUOTE(Саша(ABV) @ Jan 29 2020, 13:21)
В связи с этим, давно прошу - покажите, плиз, фотки экрана с годогрофами на глубокие мелкие цели, например, пуговицы-гирьки, крестик домонгол, чешуйку, лежащую под углом градусов в 40 к горизонту, на глубине 25-30 см., когда у меня был Сигнум, годограф на мелкие сигналы, было в микроскоп не разглядеть.
В первой половине видео от Сергея, он только один раз пытался показать экран с годографом, к сожалению, на четком сигнале и все равно не видно.

Полностью бесполезное занятие . Рисунок будет варьироваться от состава цели и свойств грунта , угла захода . Но в целом как то так user posted imageuser posted image
1пуговка гирька
2крестик оловянистый
3 чешуя
Как то так +-
п.Петренко
QUOTE(Baiker @ Jan 29 2020, 13:33)
Так я тебе и предлагаю главное оставить (по твоему мнению) Кт и годограф. Много ты с ними наидентифицируешь без правильного РВ? Будешь рыть все подряд biggrin.gif
А уж то что у ХР годограф вдруг стал важнее звука... lol.gif

В принципе отключив вообще звук и подключив вместо него ,допустим вибрацию , как сигнализатор появления сигнала в принципе , можно с инком работать , естественно не по мусору .
Саша(ABV)
QUOTE(п.Петренко @ Jan 29 2020, 16:01)
Полностью бесполезное занятие . Рисунок будет варьироваться от состава цели и свойств грунта , угла захода . Но в целом как то так user posted imageuser posted image
1пуговка гирька
2крестик оловянистый
3 чешуя
Как то так +-


Спасибо! Правда, есть сомнение по пуговице гирьке, обычно, как и по круглым пулям, у их достаточно "гуляющий" ВДИ из-за сферической формы, быстрее всего, думаю, при глубоком сигнале будет что нибудь фаллическое. smile.gif
п.Петренко
QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 14:34)
Прошу прощения, что в разговор умных людей вмешиваюсь.. cheesy.gif
Но двенадцать лет практики думаю играют какую-то ролль.. cheesy.gif
Годограф никчемное изобртение ! На нём давно нужно было крест поставить! А не три в новый прибор влеплять.
И помощников гнать в шею... 16.gif

Когда то в детстве видел какой то видеоряд где слепой мужик на пляже копал . Естественно по звуку . Так можно с очень многими приборами , а вот наоборот - ориентируясь только на экран и при этом понимать , что ты роешь , а не -9, 2, 4 , 35 , можно только с инком . Тч годографы огромный плюс.
Дядюшка Сэм
Да уж... посмотрел я на графики , которые показали Фокус и Петренко и понял , что ни куя не понял smile.gif . Да же самый примитивный момент , по чему годографа три , а черточек везде две 17.gif . Уж в чем в чем , а в годографах я конечно ощущаю себя полным профаном biggrin.gif . Звук в роликах нравиться....

С другой стороны вся это теория , она по сути ни чего не значит . В любом случая копать по началу всё ... Да и места такие как раз имеются .....
п.Петренко
QUOTE(Саша(ABV) @ Jan 29 2020, 16:11)
Спасибо! Правда, есть сомнение по пуговице гирьке, обычно, как и по круглым пулям, у их достаточно "гуляющий" ВДИ из-за сферической формы, быстрее всего, думаю, при глубоком сигнале будет что нибудь фаллическое. smile.gif

При заглублении вектора прижмутся в какой то момент к вертикали , а могут и лечь по горизонту . Конкретно дробина на определённой глубине может "строить из себя" глубокое здоровое . Но это когда сигнал на грани и еще чуть чуть и исчезнет .
канси
QUOTE(Дядюшка Сэм @ Jan 29 2020, 15:51)
Да уж... посмотрел я на графики , которые показали Фокус и Петренко и понял , что ни куя не понял  smile.gif . Да же самый примитивный момент , по чему годографа три , а черточек везде две  17.gif . Уж в чем в чем , а в годографах я конечно ощущаю себя полным профаном  biggrin.gif . Звук в роликах нравиться....

С другой стороны вся это теория , она по сути ни чего не значит . В любом случая копать по началу всё ...  Да и места такие как раз имеются .....

Две чёрточки, это два обычных "одночастотных" годографа. В Интронике два Сигнума херачат как бы в параллель с одном датчиком. Третий, это D-годограф, получается в результате сложения развёрток тех двух годографов во времени. Разберётесь. В определённых случаях, это действительно мощная штука, даже один годограф. А тут целых три. Но можно и проипать из-за привычки копать ориентируясь на годографы хорошую цель facepalm.gif пятак Е2 Сибирь который лежал всего на 3-4 см глубины а в 5 см от него лежала гайка от трактора лет 7 или 8 тому в зад я не выкопал с Сорексом именно потому что годограф совокупного сигнала был "кусок чугунка". А у МХ7 нет годографа, и я на днях тот пятак выдолбил не повредив, зацепил с прохода останавливающим сигналом, сквозь снег 20 см, вместе с гайкой smile.gif
Fokyc
QUOTE(канси @ Jan 29 2020, 16:28)
Две чёрточки, это два обычных "одночастотных" годографа. В Интронике два Сигнума херачат как бы в параллель с одном датчиком.  Третий, это D-годограф, получается  в результате сложения развёрток тех двух годографов во времени. Разберётесь. В определённых случаях, это действительно мощная штука, даже один годограф. А тут целых три. Но можно и проипать из-за привычки копать ориентируясь на годографы хорошую цель  facepalm.gif  пятак Е2 Сибирь который лежал всего на 3-4 см глубины а в 5 см от него лежала гайка от трактора лет 7 или 8 тому в зад я не выкопал с Сорексом именно потому что годограф совокупного сигнала был "кусок чугунка". А у МХ7 нет годографа, и я на днях тот пятак  выдолбил не повредив, зацепил с прохода останавливающим сигналом,  сквозь снег 20 см, вместе с гайкой  smile.gif

Поэтому я и говорю вам: у вас нет практики, нет наглядного пособия перед глазами. Пятак на такой глубине рядом с гайкой будет простреливать ровным вектором практически со всех сторон. Даже если гайка будет превышать размер пятака. А чугунок выдаст размазанные петли, которые со звуковым сигналом никак не будут похожи на монету.
п.Петренко
QUOTE(канси @ Jan 29 2020, 17:28)
Две чёрточки, это два обычных "одночастотных" годографа. В Интронике два Сигнума херачат как бы в параллель с одном датчиком.  Третий, это D-годограф, получается  в результате сложения развёрток тех двух годографов во времени. Разберётесь. В определённых случаях, это действительно мощная штука, даже один годограф. А тут целых три. Но можно и проипать из-за привычки копать ориентируясь на годографы хорошую цель  facepalm.gif  пятак Е2 Сибирь который лежал всего на 3-4 см глубины а в 5 см от него лежала гайка от трактора лет 7 или 8 тому в зад я не выкопал с Сорексом именно потому что годограф совокупного сигнала был "кусок чугунка". А у МХ7 нет годографа, и я на днях тот пятак  выдолбил не повредив, зацепил с прохода останавливающим сигналом,  сквозь снег 20 см, вместе с гайкой  smile.gif

Попутно копая кучу м/лома cheesy.gif что бы быть уверенным , что ничего из за железа не пропустить надо копать с ЖПХ всё , что шевелиться. Ну и у инка с выделением цвета рядом с большими железками всё ОК. Понял уже , что эти случайности не случайны и планомерно обзваниваю большие верховые железки . Достаточно часто в ближней к ним зоне цвет рядом с ними находится . Вчера вообще сэндвич из 3х сигналов вертикально в лунке . Железка сантиметров на 10 , потом ~на 20 цветняшка и еще ниже еще одна цветняшка . Все м/лом
пЫночет
QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 14:12)
Серёга, а знаю что  давно уже под колпаком у гэбешников !
Только вот с кладами не везёт, ни одного не нашёл !
А вот историю точно изучил, можно диссертацию писать..




QUOTE(Ioan Susanin @ Jan 29 2020, 14:29)

Не, Серёга, я на дурака похож?
Ну чуть повыше, среднестатистического  cheesy.gif
На таких нужно ориентироваться и приборы  для них делать.. cheesy.gif


За тобой согласно Закону Яровой,еще и инопланетяне присматривают. cheesy.gif
Паш, в трех годографах не разберешься, зуб даю.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.