Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Сигнум Mft 7272m
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307
asgo
Aug 18 2021, 15:11
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 18 2021, 13:20)
Посмотрел я что произошло на Кипре. Там новичок с прибором общался. Толком я так и не понял что он делал, как только то, что на заводских настройках пытался ходить. Основной программой у Signum MFD-HM является MM, о чём я в обзоре прямо говорю. Лучше на тяжолом грунте работает именно в ММ режиме, потому что он в 2 раза быстрее, а нам нужна скорость!Ещё очень похоже, что у того аппарата на Кипре проблема с разъёмом. У Микрона вышла в люди среди первых партия с необкатанными пятипинными разъёмами, и было что-то подобное в единичных случаях, но об этом бы лучше Стефан сам рассказал. Возможно, что один из таких НМ попал на Кипр. Эту проблему уже давно решили после возвратов. Будь то простой Сиг MFD с подобным кривым разъёмом, проблемы могли быть схожими...
Мой же собственный HM работает шикарно)

Так новичок ничего не понял, или вы не разобрались, что он не так делает? Тогда вопрос, кто тут новичок ))). Тем более, раз он догадался ходить на заводских, это уже плюс в сторону его опыта.
Что касается режима ММ, то он вам мало поможет на тяжелых грунтах. Поскольку это не изменение SAT, как таковое, а только лишь программное сокращение времени обработки. Настоящая скорость автоподстройки работает только в 4 апгрейде версии ПРО. Вот там вы действительно можете изменить скорость подстройки под грунт, перейдя в режим "Fast"
Mr. Stinger
Aug 18 2021, 15:11
Так какие же тогда эксперты поставили удалено диагноз прибору по одному лишь экземпляру, находящемуся в руках новичка? Я высказываю лишь свои предположения, не видя объекта)) Лучший способ для того владельца решить проблему был бы отправить прибор в сервис и получить обратно нормальный аппарат!
asgo
Aug 18 2021, 15:15
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 18 2021, 16:11)
Так какие же тогда эксперты поставили удалено диагноз прибору по одному лишь экземпляру, находящемуся в руках новичка? Я высказываю лишь свои предположения, не видя объекта)) Лучший способ для того владельца решить проблему был бы отправить прибор в сервис и получить обратно нормальный аппарат!

Помнится Белый Копатель выложил кривой тест по воздуху Интроника. Я по этому случаю расписал схемку тестирования Интроника по воздуху и указал на его ошибки. И да - по одному видео. Он потом использовал эту технологию и провел вполне адекватные тесты.
А если вы даже не поняли, что якобы "новичок" сделал не так, то не беритесь оценивать чужой труд. Проще, конечно написать, что вышла партия поломанных новинок ))) Но как мне видится, это наговор. smile.gif
Mr. Stinger
Aug 18 2021, 15:27
А что если бесполезно что-то настраивать по любым советам и видео и проблема всё же в сборе аппарата?)))
asgo
Aug 18 2021, 15:32
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 18 2021, 16:27)
А что если бесполезно что-то настраивать по любым советам и видео и проблема всё же в сборе аппарата?)))

Да, да. Просто экземпляр неудачный и оператор новичок ))
Mr. Stinger
Aug 18 2021, 15:59
Во во)))
sss
Aug 18 2021, 16:20
Т.е. хотите сказать, что akalogo.gif - Болгария сделала партию брака Сига MFD-HM ?
Которая почему то хорошо работает на родных катушках akalogo.gif даже через переходник...
А вот с "умными" катушками от Микрона засада... ddd.gif
Так в чём проблема - в приборе\разъёме или умной катушке?
Конечно проще всего обвинить пользователя! frize.gif
Предложить ЕМУ пожить на Кипре ещё пару месяцев, пока прибор будет кататься в разгар сезона по мастерским... cheesy.gif
пЫночет
Aug 18 2021, 17:09
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 18 2021, 15:59)
Во во)))



QUOTE(sss @ Aug 18 2021, 16:20)
Т.е. хотите сказать, что  akalogo.gif - Болгария сделала партию брака Сига MFD-HM ?
Которая почему то хорошо работает на родных катушках  akalogo.gif даже через переходник...
А вот с "умными" катушками от Микрона засада...  ddd.gif
Так в чём проблема - в приборе\разъёме или умной катушке?
Конечно проще всего обвинить пользователя!  frize.gif
Предложить ЕМУ пожить на Кипре ещё пару месяцев, пока прибор будет кататься в разгар сезона по мастерским... cheesy.gif


Такое впечатление, что нам пытаются пропиарить, то чего нет в России. Вопрос- зачем. facepalm.gif
1. Тут он нигде не продаётся
2. В АКА точно знают, что делать с такой версией прибора.?
Анонс они не делали, между прочим. blink.gif
Mr. Stinger
Aug 18 2021, 17:21
К слову о браке. В прошлом году делал обзор АКА Пилигрим 47.
https://youtu.be/dSU5zt4JjQ4
Так там честно рассказал о недостатках прибора. Среди прочего там была проблема, которую диагностировал сам разработчик прибора с ником здесь Ка-52. Оказалась обратная фаза грунта. Также оказалась кривая кассета для аккумуляторов. Прибор прошёл приёмку, имеет печать об этом. Но брак прошёл! Спасибо АКА и отдельно Ка-52, что брак устранили, хоть и пришлось пересылать прибор, платить за это и терять время.
К чему я об этом! В больших партиях и даже более именитых брендов возможна доля брака, работа с которым у производителей, и у АКА в частности, давно отлажена.
sss
Aug 19 2021, 00:42
АКА Пилигрим 47 больше не производится... Да и выпуск его был долгий и мучительный!
Обещали аналоговый прибор - который никто не сделал... потом проект срочно перенаправили К-52 (разработчику Кондоров\Беркута) Вот и пришлось срочно "запихивать" Беркут в корпус без экрана со всеми вытекающими. smile.gif
Баги К-52 исправляет оперативно и даже "хотелки" пользователей реализует. biggrin.gif
Кассеты akalogo.gif покупает на стороне и эти проблемы известны...
А по поводу брака - видится мне, что брака в приборе нет! Вся проблема в "умной" катушке...
Одно дело "настольные опыты", другое - реальный поиск на действительно сложном грунте с его капризами.
З.Ы. Если вы хотите стать дилером "умных катушек" дождитесь сначала отзывов от реальных тестеров на сложных грунтах... коих за всё время всего 1 !!! 14.gif
пЫночет
Aug 19 2021, 07:13
QUOTE(sss @ Aug 19 2021, 00:42)
АКА Пилигрим 47 больше не производится...  Да и выпуск его был долгий и мучительный!
Обещали аналоговый прибор - который никто не сделал... потом проект срочно перенаправили К-52 (разработчику Кондоров\Беркута) Вот и пришлось срочно "запихивать" Беркут в корпус без экрана со всеми вытекающими.  smile.gif 
Баги К-52 исправляет оперативно и даже "хотелки" пользователей реализует.  biggrin.gif
Кассеты  akalogo.gif  покупает на стороне и эти проблемы известны...
А по поводу брака - видится мне, что брака в приборе нет! Вся проблема  в "умной" катушке...
Одно дело "настольные опыты", другое - реальный поиск на действительно сложном грунте с его капризами.
З.Ы. Если вы хотите стать дилером "умных катушек" дождитесь сначала отзывов от реальных тестеров на сложных грунтах...  коих за всё время всего 1 !!!  14.gif

Умной катушки мало.
Нужна еще и прошивка.
Ну тут вариантов в два раза больше по сравнению с перепрошивкой Сигнума- в АКА и в Болгарии facepalm.gif laugh.gif
asgo
Aug 19 2021, 09:22
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 18 2021, 18:21)
К слову о браке. В прошлом году делал обзор АКА Пилигрим 47.
https://youtu.be/dSU5zt4JjQ4
Так там честно рассказал о недостатках прибора. Среди прочего там была проблема, которую диагностировал сам разработчик прибора с ником здесь Ка-52. Оказалась обратная фаза грунта. Также оказалась кривая кассета для аккумуляторов. Прибор прошёл приёмку, имеет печать об этом. Но брак прошёл! Спасибо АКА и отдельно Ка-52, что брак устранили, хоть и пришлось пересылать прибор, платить за это и терять время.
К чему я об этом! В больших партиях и даже более именитых брендов возможна доля брака, работа с которым у производителей, и у АКА в частности, давно отлажена.

Новый Пилигрим отдельный случай. Там "мыкола родився мэртвый" с самого начала. Такое имя обс...али... sad.gif sad.gif Там нечего было исправлять, его просто сняли с производства и все. Трупы не чинят, их закапывают.
AltChrome
Aug 19 2021, 23:19
Прошивка 2.05 от 2.06 сильно отличается?
Знаю, что градаций ГСС в 2.06 больше, до максимального значения (9 на 2.05) они схожи?
Просто думаю, есть большой смысл переходить на 2.06, или на 2.05 сезон добегать, и потом как ни будь до Печатников доехать...
asgo
Aug 20 2021, 06:21
QUOTE(AltChrome @ Aug 20 2021, 00:19)
Прошивка 2.05 от 2.06 сильно отличается?
Знаю, что градаций ГСС в 2.06 больше, до максимального значения (9 на 2.05) они схожи?
Просто думаю, есть большой смысл переходить на 2.06, или на 2.05 сезон добегать, и потом как ни будь до Печатников доехать...

2.06 более... отшлифованная, что ли. Я бы рекомендовал перейти. Тем более это бесплатно.
NRG_NRG
Aug 23 2021, 21:17
QUOTE(пЫночет @ Aug 18 2021, 17:09)
Такое впечатление, что нам пытаются пропиарить, то чего нет в России. Вопрос- зачем. facepalm.gif
1. Тут он нигде не продаётся
2. В АКА точно знают, что делать с такой версией прибора.?
Анонс они не делали, между прочим.  blink.gif

А я вот даже сперва подумал, что Микрон выкатил свою давно обещанную новинку под эгидой АКА! Там, такие возможности как у Сигнум НМ уже на борту штатно должны были заложить, а оно пока лишь в модифицированный Сиг вылилось. Вообще странно про проблемы прибора тут так пишут. Зная по себе микроновскую продукцию, не думаю, что Стефанов стал бы выкатывать что-то заведомо неработающее по заявленным характеристикам. Нашел пару видео на Трубе, где дедок с этим Сигом НМ и по пляжу ходит и в воду заходит. Прибор даже очень спокойно себя ведет. https://youtu.be/z-Z1tzCeNn0

Мне же самому было бы интересно посмотреть на то, как этот НМ под гранитом и горячими камнями цветнинку определяет)
asgo
Aug 23 2021, 21:40
QUOTE(NRG_NRG @ Aug 23 2021, 22:17)
А я вот даже сперва подумал, что Микрон выкатил свою давно обещанную новинку под эгидой АКА! Там, такие возможности как у Сигнум НМ уже на борту штатно должны были заложить, а оно пока лишь в модифицированный Сиг вылилось. Вообще странно про проблемы прибора тут так пишут. Зная по себе микроновскую продукцию, не думаю, что Стефанов стал бы выкатывать что-то заведомо неработающее по заявленным характеристикам. Нашел пару видео на Трубе, где дедок с этим Сигом НМ и по пляжу ходит и в воду заходит. Прибор даже очень спокойно себя ведет. https://youtu.be/z-Z1tzCeNn0

Мне же самому было бы интересно посмотреть на то, как этот НМ под гранитом и горячими камнями цветнинку определяет)

Как-то была дискуссия на тему этих катушек - слились разработчики, когда обратили внимание на кривой годограф под сигнальным камнем и попросили их провести ряд тестов, показав при этом экран. Под укрывающей средой покруче горячего камня и Сигнум работает и определяет цветом. Картонка посыпана чистым шщлихом (феррит) сигнал от него ломовой. Только на экране невесть что. Вот, например:
Это репетиция была 4 апгрейда, когда сделали режим фаст на Сигнуме.
https://www.youtube.com/watch?v=OqPuAn3b8gY&t=7s
iley
Aug 24 2021, 09:27
Доброго времени суток. Есть тут те кто переходил с беркута на сугнум? Не подружился я с птичкой. Хочется новый аппарат... Поинтереснее... Смотрел на веник 600, но это другой производитель... Опять привыкать.
Вот и думаю может на сигнум перейти... Есть ли смысл? Заранее благодарен.
asgo
Aug 24 2021, 09:39
QUOTE(iley @ Aug 24 2021, 10:27)
Доброго времени суток. Есть тут те кто переходил с беркута на сугнум? Не подружился я с птичкой. Хочется новый аппарат... Поинтереснее... Смотрел на веник 600, но это другой производитель... Опять привыкать.
Вот и думаю может на сигнум перейти... Есть ли смысл? Заранее благодарен.

Без сомнения, Сигнум это другой уровень. Его схемотехника, а соответственно и возможности, значительно превосходят птицу. Да и попроще будет. Стучитесь в ЛС как надумаете, чтобы не наступить на те же грабли. Я своих клиентов консультирую по настройкам.
NRG_NRG
Aug 24 2021, 13:45
QUOTE(asgo @ Aug 23 2021, 21:40)
Как-то была дискуссия на тему этих катушек - слились разработчики, когда обратили внимание на кривой годограф под сигнальным камнем и попросили их провести ряд тестов, показав при этом экран. Под укрывающей средой покруче горячего камня и Сигнум работает и определяет цветом. Картонка посыпана чистым шщлихом (феррит) сигнал от него ломовой. Только на экране невесть что. Вот, например:
Это репетиция была 4 апгрейда, когда сделали режим фаст на Сигнуме.
https://www.youtube.com/watch?v=OqPuAn3b8gY&t=7s

Спасибо большое за ссылку. А нет ли роликов с работой Сигнума по определению монет под гранитом? Хочется посмотреть как под реально крупными камнями видит монетные цели. В моих условиях на Карельском перешейке тема очень актуальная!
sunseeker
Aug 24 2021, 16:26
QUOTE(iley @ Aug 24 2021, 09:27)
Доброго времени суток. Есть тут те кто переходил с беркута на сугнум? Не подружился я с птичкой. Хочется новый аппарат... Поинтереснее... Смотрел на веник 600, но это другой производитель... Опять привыкать.
Вот и думаю может на сигнум перейти... Есть ли смысл? Заранее благодарен.

Схемотехника аналоговой части беркута ни в чем не уступает, а то и превосходит сигнум. Разница у них исключительно в цифровой части и заключается она в разрядности АЦП. При этом, слабые АЦП у беркута хорошо компенсируются мощным ПО. Я бы не стал сравнивать эти приборы в контексте лучше/хуже, просто у каждого из них своя специфика.
asgo
Aug 24 2021, 16:29
QUOTE(NRG_NRG @ Aug 24 2021, 14:45)
Спасибо большое за ссылку. А нет ли роликов с работой Сигнума по определению монет под гранитом? Хочется посмотреть как под реально крупными камнями видит монетные цели. В моих условиях на Карельском перешейке тема очень актуальная!

Гранит представляет собой ярко выраженный ХК . То же самое, что и магнетит для детектора. Эта картоночка намного сигнальней гранита, там чистый шлиховой магнетит. Он обладает теми же свойствами, но гораздо выраженней. При случае посмотрю, я с Урала как раз кусок гранита привез, на который GPX импульсный давал устойчивый сигнал.
NRG_NRG
Aug 24 2021, 16:37
QUOTE(asgo @ Aug 24 2021, 16:29)
Гранит представляет собой ярко выраженный  ХК . То же самое, что и магнетит для детектора. Эта картоночка намного сигнальней гранита, там чистый шлиховой магнетит. Он обладает теми же свойствами, но гораздо выраженней. При случае посмотрю, я с Урала как раз кусок гранита привез, на который GPX импульсный давал устойчивый сигнал.

Не понял, Вы хотите сказать, подразумевая под "ХК", что гранит вообще не способен менять характер отклика от цветной цели?
asgo
Aug 24 2021, 16:53
QUOTE(NRG_NRG @ Aug 24 2021, 17:37)
Не понял, Вы хотите сказать, подразумевая под "ХК", что гранит вообще не способен менять характер отклика от цветной цели?

Почему не способен? Где я такое написал? Перечитайте еще раз мой пост.
NRG_NRG
Aug 24 2021, 17:42
QUOTE(asgo @ Aug 24 2021, 16:53)
Почему не способен? Где я такое написал? Перечитайте еще раз мой пост.

Просто сложилось такое впечатление, когда Вы буквально сказали: "Гранит представляет собой ярко выраженный ХК ." biggrin.gif
Всё равно интересно знать как Сиг под хорошими массивными камнями монетные цели определяет (не нашёл ни одного такого теста буд то проблемы таковой и вовсе нет). И есть ли разница в определении у простого Сига, у Сига апгрейдированного Вами, asgo, и у Стефановского Сига МФД HM?..
asgo
Aug 24 2021, 17:58
QUOTE(NRG_NRG @ Aug 24 2021, 18:42)
Просто сложилось такое впечатление, когда Вы буквально сказали: "Гранит представляет собой ярко выраженный ХК ."  biggrin.gif
Всё равно интересно знать как Сиг под хорошими массивными камнями монетные цели определяет (не нашёл ни одного такого теста буд то проблемы таковой и вовсе нет). И есть ли разница в определении у простого Сига, у Сига апгрейдированного Вами, asgo, и у Стефановского Сига МФД HM?..

-Недопонимание произошло, поскольку Вы не знаете, что такое ХК. ХК расшифровывается, как холодный камень. По-сути, это феррит. То есть достаточно сигнальный. В противоположность "горячим" камням, которые тоже имеют мощный сигнал, но обладают несколько другими свойствами. На куметре горячи камни дают сигнал при приближении, холодные камни - при удалении. Соответственно на баланснике ХК дают т.н. обратный РВ. Это небольшой ликбез. Так вот, чем выше уровень сигнала от такого камня, тем большим маскирующим эффектом он обладает. Моя картоночка гораздо сигнальней, чем многие ХК и ГК камни. Поскольку это чистый шлиховой магнетит. Если найду кусок грантита дома, сниму видео и покажу уровень сигнала от камня и картонки в сравнении. Картонка больше будет влиять на снос ВДИ, чем грантитный обломок. Отвечая на Ваш вопрос - однозначно Сигнум в режиме фаст из 4 апгрейда, да еще с открытым в ИМ РВ, лучше справляется со сносом ВДИ, чем обычный Сигнум, за счет более высокой скорости автоподстройки. И это не режим ММ, а настоящее аналоговое ускорение обработки сигнала. Что касается НМ, ничего не могу сказать, поскольку даже в руках не держал, но мне не понравилось то, что хоть он и вытянул цвет под ГК, но годограф-то все равно остался кривой и ВДИ поменялось. Что говорит о тьом, что снос все равно есть и то, что он блямкает цветом, носит случайный, то есть непредсказуемый характер. То есть в другом случае, вполне может вякнуть и железом. Потому и написал - Интроник из Сигнума не получится, как не меняй катушки.
Mr. Stinger
Aug 24 2021, 18:44
Сделаю завтра ролик с Signum MFD-HM с монетой под крупным гранитом. Годограф, ВДИ всё покажу)
asgo
Aug 24 2021, 18:47
Вся болгарская диаспора в сборе )) Стефана только не хватает.

QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 24 2021, 19:44)
Сделаю завтра ролик с Signum MFD-HM с монетой под крупным гранитом. Годограф, ВДИ всё покажу)


И пожалуйста, монету от гранита отодвигайте подальше, вплотную может и не снести. На Обычном Сигнуме, по крайней мере. И монетку, надеюсь, возьмете не крупную. Что-то типа копейки СССР. Сигнальность гранита покажите в режиме фикс ГБ. Сравним с моей картоночкой...
iley
Aug 24 2021, 19:51
QUOTE(sunseeker @ Aug 24 2021, 16:26)
Схемотехника аналоговой части беркута ни в чем не уступает, а то и превосходит сигнум. Разница у них исключительно в цифровой части и заключается она в разрядности АЦП. При этом, слабые АЦП у беркута хорошо компенсируются  мощным ПО. Я бы не стал сравнивать эти приборы в контексте лучше/хуже, просто у каждого из них своя специфика.

Стоит ли переходить на сигнум?
Mr. Stinger
Aug 24 2021, 20:00
Сделаю тест принципиально так, как написано в инструкции прибора в разделе "Балансировка по грунту"! Выберу медную монету, именно для которой в разделе прописаны справочные ВДИ +82 - +84. И отбалансируюсь прямо как в инструкции написано на расстоянии не менее 10% размера датчика от грунта (читай от камня). Отсебятины не буду придумывать)
sunseeker
Aug 24 2021, 20:10
QUOTE(iley @ Aug 24 2021, 19:51)
Стоит ли переходить на сигнум?

Идеальный вариант, конечно, взять и сравнить оба прибора в ходовом с перепроверкой целей. Чисто теоретически, сигнум должен получше выделять слабые сигналы на фоне сильных. Но это, опять же, в теории, лучше всегда все проверять живьём.
SGS
Aug 25 2021, 12:10
QUOTE(asgo @ Aug 23 2021, 21:40)
Как-то была дискуссия на тему этих катушек - слились разработчики, когда обратили внимание на кривой годограф под сигнальным камнем и попросили их провести ряд тестов, показав при этом экран. Под укрывающей средой покруче горячего камня и Сигнум работает и определяет цветом. Картонка посыпана чистым шщлихом (феррит) сигнал от него ломовой. Только на экране невесть что. Вот, например:
Это репетиция была 4 апгрейда, когда сделали режим фаст на Сигнуме.
https://www.youtube.com/watch?v=OqPuAn3b8gY&t=7s


Что значит слилися???
И что в годографе не понравилось? Где криво? Все точно показывает – цвет, который никак нельзя пропустить. Нас все-таки интересует „цветной сигнал“. Звук тоже „кривой“? На самом деле годограф можно настраивать, как угодно. Какую цель хотите показать и на какую фазу годографа? Все возможно. Все можно настраивать, как хотим. Можно настроить прибор так, чтобы одну и ту же монету засекал, например, с VDI +85 ... или с + 35? И при этом никакая цветная цель не проскочит в железный сектор (отрицательную зону).
Мне кажется, Вы самое главное не поняли...
Еще имейте ввиду картоночки (имитаторы грунта) в поле не встречаются! Но зато бывают минерализованые камни или куски керамики, под которыми часто лежат монеты. И под которыми обычный Сигнум (и не только) все цветные цели сносит в железо. И ничего с этим не поделаешь, без разницы какая катушка и какая частота.
Кто-то, когда-то и где-то говорил, что Сигнум может стать Интроником? Что за бред?

Mr. Stinger
Aug 25 2021, 14:20
Как и обещал, залил тест Signum MFD-HM с монетой под "ярко выраженным ХК")

https://youtu.be/sOElc42ishk

Безусловно, ожидаю разрушающую критику теста!..
asgo
Aug 25 2021, 15:06
QUOTE(SGS @ Aug 25 2021, 13:10)
Что значит слилися???
И что в годографе не понравилось? Где криво? Все точно показывает – цвет, который никак нельзя пропустить. Нас все-таки интересует „цветной сигнал“. Звук тоже „кривой“? На самом деле годограф можно настраивать, как угодно. Какую цель хотите показать и на какую фазу годографа? Все возможно. Все можно настраивать, как хотим. Можно настроить прибор так, чтобы одну и ту же монету засекал, например, с VDI +85 ... или с + 35? И при этом никакая цветная цель не проскочит в железный сектор (отрицательную зону).
Мне кажется, Вы самое главное не поняли...
Еще имейте ввиду картоночки (имитаторы грунта) в поле не встречаются! Но зато бывают минерализованые камни или куски керамики, под которыми часто лежат монеты. И под которыми обычный Сигнум (и не только) все цветные цели сносит в железо. И ничего с этим не поделаешь, без разницы какая катушка и какая частота.
Кто-то, когда-то и где-то говорил, что Сигнум может стать Интроником? Что за бред?

Уважаемый. Придется провести и Вам небольшой ликбез по озвучке приборов. Что такое озвучка КТ? Это формальный сигнал о том, что цель оказалась в цветном диапазоне. Причем коротким звуком, то есть формально. (в КТ есть нюансы, но мы на этом останавливаться не будем) Что такое протяженная озвучка? Мы можем увидеть путь, который проходит годограф и по его следованию можем построить полифоническую озвучку, которая будет давать те тона ВДИ, которые проходит годограф. Так устроены звуковые приборы. Еще один важный момент. Есть так называемый ложный снос в цвет. То есть Прибор формально дает цветной сигнал, но на деле, он просто загоняет цель в цветнину. Этот ложный снос особенно хорошо выглядит на Сигнуме, у которого формальный КТ, как мы помним, а не годографическая озвучка. Теперь понимаете, почему нам важно видеть экран, а не только слышать цвет? ВУозьмите мелкую цель - пусть не самородок, как я это делаю на Сигнуме с 4 апгрейдом (повышенным SAT) а хотя бы монету типа копейки СССР и посмотрим удалось ли сохранить на нее ровный годограф и такое же ВДИ, как без сигнального камня, тогда и будет правильный результат. А настроить так, чтобы случайно занесло в цвет и получить цветной КТ - та без проблем. На любом аппарате с богатыми настройками раз плюнуть.
asgo
Aug 25 2021, 15:18
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 25 2021, 15:20)
Как и обещал, залил тест Signum MFD-HM с монетой под "ярко выраженным ХК")

https://youtu.be/sOElc42ishk

Безусловно, ожидаю разрушающую критику теста!..

А то тут критиковать? Лажовый тест от начала и до конца. По одной простой причине. Если бы камень был сигнальный и имел достаточную амплитуду для сноса монеты от ее нормального ВДИ, то отбалансированный по грунту прибор, сразу бы взвыл на такой камень. А Ваш молчит. Значит он низкосигнальный и никакого сноса и не может быть. Научить Вас как замерить амплитуду сигнала?
ПС ну и реклама под роликом сразу дает нам понять, что собрались явно заинтересованные лица ))) Ну, ничего, я и один вас всех разложу по моллекулам. biggrin.gif Вернее не вас лично, а то, что вы пытаетесь продемонстрировать.
Mr. Stinger
Aug 25 2021, 15:33
Вы так и не поняли суть работы smart-катушки.
Тихон.я
Aug 25 2021, 16:28
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 25 2021, 15:33)
Вы так и не поняли суть работы smart-катушки.

А может это вы слишком преувеличиваете ее возможности ? cheesy.gif
Вас же просили замерить сигнальность камня
QUOTE
Сигнальность гранита покажите в режиме фикс ГБ

Вы этого не сделали 14.gif умышленно или нет , знаете только вы .
SGS
Aug 25 2021, 16:39
QUOTE(asgo @ Aug 25 2021, 15:06)
Уважаемый. Придется провести и Вам небольшой ликбез по озвучке приборов. Что такое озвучка КТ? Это формальный сигнал о том, что цель оказалась в цветном диапазоне. Причем коротким звуком, то есть формально. (в КТ есть нюансы, но мы на этом останавливаться не будем) Что такое протяженная озвучка? Мы можем увидеть путь, который проходит годограф и по его следованию можем построить полифоническую озвучку, которая будет давать те тона ВДИ, которые проходит годограф. Так устроены звуковые приборы. Еще один важный момент. Есть так называемый ложный снос в цвет. То есть Прибор формально дает цветной сигнал, но на деле, он просто загоняет цель в цветнину. Этот ложный снос особенно хорошо выглядит на Сигнуме, у которого формальный КТ, как мы помним, а не годографическая озвучка. Теперь понимаете, почему нам важно видеть экран, а не только слышать цвет? ВУозьмите мелкую цель - пусть не самородок, как я это делаю на Сигнуме с 4 апгрейдом (повышенным SAT) а хотя бы монету типа копейки СССР и посмотрим удалось ли сохранить на нее ровный годограф и такое же ВДИ, как без сигнального камня, тогда и будет правильный результат. А настроить так, чтобы случайно занесло в цвет и получить цветной КТ - та без проблем. На любом аппарате с богатыми настройками раз плюнуть.

Все это кому написали?
Насколько я понимаю, думаете что мы делаем какие то фокусы? Ошибаетесь, и все еще не понимаете как в данном случае все работает.
Обычно я не спорю о вещах которые не видел, не держал в руках, не тестироввал и не сравнивал. У Вас видимо не так...

asgo
Aug 25 2021, 16:52
QUOTE(SGS @ Aug 25 2021, 17:39)
Все это кому написали?
Насколько я понимаю,  думаете что мы делаем какие то фокусы? Ошибаетесь, и все еще не понимаете как в данном случае все работает.
Обычно я не спорю о вещах которые не видел, не держал в руках, не тестироввал и не сравнивал. У Вас видимо не так...

Коллега, не надо нервничать. У меня есть, к примеру, 3 камня. Один из них малосигнальный, второй посильней и третий "кладет" ВДИ любой цели в 90 градусов. Понимаете разницу? Я вроде доступно объяснил в предыдущем посте, почему тест лажовый. Переснимите нормально, чтобы мы видели степень сигнальности камня. А то можно взять кусок фанерки и сказать, что это суперсигнальный артефакт ))) Ваш гранит даже на градус не отличается от грунта вокруг. Обратного РВ он не дает. Это что за ХК такой? Учебный, что ли или специальный, тестовый? biggrin.gif
Mr. Stinger
Aug 25 2021, 17:05
А на сколько градусов этот гранит должен отличаться от грунта по Вашему мнению, чтобы снести ВДИ этой монетки хоть немного в сторону черины? Или Вы считаете что фаза на грантие и на грунте одинаковая???
Человек спрашивал то, как прибор определяет монету под гранитом, я это продемонстрировал.
SGS
Aug 25 2021, 17:07
QUOTE(asgo @ Aug 25 2021, 16:52)
Коллега, не надо нервничать. У меня есть, к примеру, 3 камня. Один из них малосигнальный, второй посильней и третий "кладет" ВДИ любой цели в 90 градусов. Понимаете разницу? Я вроде доступно объяснил в предыдущем посте, почему тест лажовый. Переснимите нормально, чтобы мы видели степень сигнальности камня. А то можно взять кусок фанерки и сказать, что это суперсигнальный артефакт ))) Ваш гранит даже на градус не отличается от грунта вокруг. Обратного РВ он не дает. Это что за ХК такой? Учебный, что ли или специальный, тестовый?  biggrin.gif

Асго, Вы кому пишете? Совсем запутался 17.gif
asgo
Aug 25 2021, 17:32
QUOTE(SGS @ Aug 25 2021, 18:07)
Асго, Вы кому пишете? Совсем запутался 17.gif

По-моему очевидно. Вы же всей диаспорой заглянули к нам на огонек, поэтому пишу сразу всем )).

QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 25 2021, 18:05)
А на сколько градусов этот гранит должен отличаться от грунта по Вашему мнению, чтобы снести ВДИ этой монетки хоть немного в сторону черины? Или Вы считаете что фаза на грантие и на грунте одинаковая???
Человек спрашивал то, как прибор определяет монету под гранитом, я это продемонстрировал.

Дело не только в градусах, дело в уровне сигнала.
Ну, раз человек хотел под гранитом, тогда другое дело... Похоже вы считаете, что все граниты одинаково сигнальны... В следующий раз под фанеркой снимите, я тоже хочу посмотреть как фанерка влияет biggrin.gif
пЫночет
Aug 25 2021, 17:44
QUOTE(asgo @ Aug 25 2021, 17:32)
По-моему очевидно. Вы же всей диаспорой заглянули к нам на огонек, поэтому пишу сразу всем )).


QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 25 2021, 15:33)
Вы так и не поняли суть работы smart-катушки.


Я вообще не понимаю, к чему тут этот цирк с конями.
Коллеги, делайте отдельную тему и вперед.
SGS
Aug 25 2021, 17:49
QUOTE(asgo @ Aug 25 2021, 17:32)
По-моему очевидно. Вы же всей диаспорой заглянули к нам на огонек, поэтому пишу сразу всем ))....

Мне кажется Вы меня тоже с кем то путаете?
Так видимо почему то Вы нервничаете...
asgo
Aug 25 2021, 17:54
QUOTE(SGS @ Aug 25 2021, 18:49)
Мне кажется Вы меня тоже с кем то путаете?
Так видимо почему то Вы нервничаете...

Как-то странно подобрались персонажи, не находите? Все из болгарских веток, как один дружно взялись за дело. Ну и Вы, соответственно )) Я не против, конечно, наоборот - заходите. Просто не нужно оправдываться и делать вид, что это случайно. ))
overlive
Aug 25 2021, 17:59
Читая не удержался.Для разрядки обстановки, шуточный ролик нашего коллеги cheesy.gif https://www.youtube.com/watch?v=YDcM3Z6gCM8
SGS
Aug 25 2021, 18:14
QUOTE(overlive @ Aug 25 2021, 17:59)
Читая не удержался.Для разрядки обстановки, шуточный ролик нашего коллеги  cheesy.gif https://www.youtube.com/watch?v=YDcM3Z6gCM8

Неплохая идея. А вот еще лучше: https://www.youtube.com/watch?v=1-soV8-bFuE 14.gif biggrin.gif
Алесгут
Aug 25 2021, 22:19
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 25 2021, 14:20)
Как и обещал, залил тест Signum MFD-HM с монетой под "ярко выраженным ХК")

https://youtu.be/sOElc42ishk

Безусловно, ожидаю разрушающую критику теста!..

Повторите тест с обычным поисковым датчиком от Ака,если возможно снять видео,что бы увидеть будет ли разница между датчиками при определении цветной цели. biggrin.gif
NRG_NRG
Aug 26 2021, 12:16
Вот тему своей просьбой разогнал smile.gif
За труды с тестом Александру спасибо!
Подскажите, пожалуйста! Я понимаю так, что, согласно инструкции Сигнума, все горячие камни должны лежать в диапазоне -90 -86 либо +86 +90. А есть ли такие камни, которые лежат вне этого диапазона, или Сиг без вариантов горячие камни в указанные диапазоны относит? Особенно меня интересует положительный сектор цветных целей.
asgo
Aug 26 2021, 13:00
QUOTE(NRG_NRG @ Aug 26 2021, 13:16)
Вот тему своей просьбой разогнал smile.gif
За труды с тестом Александру спасибо!
Подскажите, пожалуйста! Я понимаю так, что, согласно инструкции Сигнума, все горячие камни должны лежать в диапазоне -90 -86 либо +86 +90. А есть ли такие камни, которые лежат вне этого диапазона, или Сиг без вариантов горячие камни в указанные диапазоны относит? Особенно меня интересует положительный сектор цветных целей.

Если по классике, то должны лежать а этом диапазоне, но на практике разное бывает. Угольный Кокс, к примеру, попадает в диапазон фольги.
zakret
Aug 26 2021, 13:04
QUOTE(Mr. Stinger @ Aug 25 2021, 15:20)
Как и обещал, залил тест Signum MFD-HM с монетой под "ярко выраженным ХК")

https://youtu.be/sOElc42ishk

Безусловно, ожидаю разрушающую критику теста!..

Спасибо огромное за тесты за труд!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.