QUOTE(глас @ Oct 5 2011, 19:08)
Тем более с прибором я разобрался. Жду предложений.
Тем же составом, место можно выбирать, но просьба - юг Москвы.
PS: Lvovich много буков написал, пока сижу курю, в выходные попробуем.
Full Version: Сигнум Mft 7272m
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307
Тем же составом, место можно выбирать, но просьба - юг Москвы.
PS: Lvovich много буков написал, пока сижу курю, в выходные попробуем.
QUOTE(lygr @ Oct 5 2011, 20:21)
Тем же составом, место можно выбирать, но просьба - юг Москвы.
PS: Lvovich много буков написал, пока сижу курю, в выходные попробуем.
PS: Lvovich много буков написал, пока сижу курю, в выходные попробуем.
Лучше рядом с Подольском. Есть отличный фирменный магазин по продаже спиртных напитков. Да и место подобрать без проблем.
QUOTE(глас @ Oct 5 2011, 19:29)
Лучше рядом с Подольском.
Нормуль, нам не в напряг.
Предлагаю закрепить выездную бригаду
и собираться каждую осень и весну.Весной пробуем новинки, осенью делимся опытом.
QUOTE(глас @ Oct 5 2011, 19:58)
Все так, кроме БГ - по CD диску. Зачем на воздухе грунт. 35 см с трудом, варьируя скоростью маха. Был у Вас в офисе именно по этому вопросу. Проверили, результата тот же. Сказали - гут. Если честно, согласился со всем этим. Все таки в России живем.
Есть еще 2 Сига - если тема по исправности прибора.
Есть еще 2 Сига - если тема по исправности прибора.
35см.
Это нормальный показатель для "без Турбо". "Зачем на воздухе грунт" - будем считать Вы что этого не говорили. Вы же продвинутый.
QUOTE(прохожий @ Oct 5 2011, 01:30)
Не удержался. 
К сожалению это как раз тот случай, когда всё объясняет термин "другая философия". Кстати, пока это касается лично Вас, вы не жалуетесь, ну что например, есть в Лексусе, на котором вы ездите, кроме понтов? Поверьте, тот же Уаз Патриот или Нива, вас домчат до Москвы ничуть не медленнее, позволяя вам за гораздо меньшие деньги, во сто крат лучше передвигаться по бездорожью. Держу пари, что вы не разобрались на 100% со всеми опциями в вашем авто, не поняли так сказать весь их физический и математический смысл, однако заказали их себе, так на всякий случай. Вдруг эта труляля поможет добавить удовольствия от вождения.
Осмелюсь предположить, что смысл V-3 в самом процессе общения с прибором и удовольствии, которое предполагается от этого процесса получать. А вот, теперь, если посмотреть на ваши изделия уже с этой точки зрения, то возникает чувство, что это вы остановились на полпути, оставшись одной ногой ещё в СССР. Увы, пока у АКА нет ни одной до конца законченной модели с точки зрения той самой, другой философии...
Проводимые вами тесты, доказывают только одно. Прибор, может в условиях близким к тестам, выдать показатели по глубине, несколько большие нежели у других, в том числе зарубежных образцов, при таких же условиях. Для многих этого достаточно, им хоть тяжёлой палкой, лишь бы глубже. Другие понимают, что наличие находок, зависит не от одних только глубинных характеристик прибора и вне зависимости от числа находок, общаться с прибором придётся много и эргономика и развесовка и тот же цветной дисплей, в конечном счёте также влияют на продуктивность поиска. Третьи и вовсе не гонятся за находками, для них важен сам процесс и вот тут, прибор разработанный с чуждой вам философией, может оказаться гораздо предпочтительней чугунного АКА. V-3, Деус, это скорее пробные шаги в закрытый для вас сегмент рынка...
К сожалению это как раз тот случай, когда всё объясняет термин "другая философия". Кстати, пока это касается лично Вас, вы не жалуетесь, ну что например, есть в Лексусе, на котором вы ездите, кроме понтов? Поверьте, тот же Уаз Патриот или Нива, вас домчат до Москвы ничуть не медленнее, позволяя вам за гораздо меньшие деньги, во сто крат лучше передвигаться по бездорожью. Держу пари, что вы не разобрались на 100% со всеми опциями в вашем авто, не поняли так сказать весь их физический и математический смысл, однако заказали их себе, так на всякий случай. Вдруг эта труляля поможет добавить удовольствия от вождения.
Осмелюсь предположить, что смысл V-3 в самом процессе общения с прибором и удовольствии, которое предполагается от этого процесса получать. А вот, теперь, если посмотреть на ваши изделия уже с этой точки зрения, то возникает чувство, что это вы остановились на полпути, оставшись одной ногой ещё в СССР. Увы, пока у АКА нет ни одной до конца законченной модели с точки зрения той самой, другой философии...
Проводимые вами тесты, доказывают только одно. Прибор, может в условиях близким к тестам, выдать показатели по глубине, несколько большие нежели у других, в том числе зарубежных образцов, при таких же условиях. Для многих этого достаточно, им хоть тяжёлой палкой, лишь бы глубже. Другие понимают, что наличие находок, зависит не от одних только глубинных характеристик прибора и вне зависимости от числа находок, общаться с прибором придётся много и эргономика и развесовка и тот же цветной дисплей, в конечном счёте также влияют на продуктивность поиска. Третьи и вовсе не гонятся за находками, для них важен сам процесс и вот тут, прибор разработанный с чуждой вам философией, может оказаться гораздо предпочтительней чугунного АКА. V-3, Деус, это скорее пробные шаги в закрытый для вас сегмент рынка...
Опять неуместное сравнение с автопромом... Вам надо перечислять реальные различия между Российскими авто и Лексусом или эту клоунаду мы прекратим???
Есть у АКА конечные, и законченные модели. Пилигрим, Кондор. Сиг и Сорекс в активном развитие. Это плохо? А в чём плох дизайн Сигнума 7270? Я в это фигню так и не въехал...
Слеповатый экран - это вот конкретный аргумент, его и заменили быстро. Дизайн Кондора меня вполне устраивал - это вообще не имеет значения. Последние (за последние 3 года) АКА очень лёгкие по массе МД. То, что мне показал Виктор Олегович в офисе задвинет Вайтс и других в глубокую Ж. Жаль, что это дальние перспективы.
АКА имеет потерю глубины в тяжёлых грунтах. Вайтс не имеет? И кто ещё из производителей МД не теряет глубину на сложных грунтах? На нормальных грунтах ТТХ АКА соответствуют заявленым.
Мы, пользователи, не дадим АКА расслабиться и делать новые МД с косяками и слабее, чем прежде!
То что там у кого-то где-то есть теоретическая разработка наверное в практическом смысле не многих интересует. Есть прибор - покажите, нет - и говорить нечего. И наверное следует повнимательнее относиться к мнению тех, кто имея например Сиг, фактически был вынужден приобрести другой прибор. Возможно кто-то не овладел с настройками, но это тоже повод для размышления.
QUOTE(scandijinior @ Oct 5 2011, 19:32)
Коллеги интересная картина маслом вырисовывается... 
Шашлык ...
Шашлык ...
Не пьющим ещё и колу!
Про баланс действительно неловко получилось:
QUOTE(глас @ Oct 5 2011, 19:58)
Все так, кроме БГ - по CD диску. Зачем на воздухе грунт.
...
- два предложения и две ошибки.
...
QUOTE(rubeb @ Oct 5 2011, 22:59)
То что там у кого-то где-то есть теоретическая разработка наверное в практическом смысле не многих интересует. Есть прибор - покажите, нет - и говорить нечего. И наверное следует повнимательнее относиться к мнению тех, кто имея например Сиг, фактически был вынужден приобрести другой прибор. Возможно кто-то не овладел с настройками, но это тоже повод для размышления.
Ну может быть масса причин, почему человек заменил Сиг. Кто-то берёт Сиг, кто-то Фишер, кто-то Деус... это нормально - у каждого свои предпочтения и желания.
А вообще, иметь 2 разных МД полезно для дела. Прозвонил площадку одним, потом другим. Находок так точно будет больше. Я, иногда, тоже подумываю докупить себе что-нибудь не АКА. Тотже Ф-75. Вон, б/у за 18 штук отдают... А для перепроверки места мог бы пригодиться.
QUOTE(Fokyc @ Oct 5 2011, 23:03)
...Про баланс действительно неловко получилось:
- два предложения и две ошибки.
сразу лучше уточнить, что не грамматические, а смысловые. а то щас опять начнут рваться тельняшки и баяны и пойдут зарубы на коньяк кто лучше напишет диктант - два предложения и две ошибки.
QUOTE(Руся @ Oct 5 2011, 23:18)
... А вообще, иметь 2 разных МД ...
прихожу к мысли, что лучший второй прибор - это трактор
Трактор - это не спортивно. И грубо. Ехать долго на нём... если только в прицеп кинуть. Неее, трактор не пойдёт.
Трактор я бы хотел только для выкашевания травы и кустарника на заросших площадках. Ну можно ещё запахать, но только совсем не глубоко - см 10. Да и то... не есть гуд. Можно много находок засадить.
Трактор я бы хотел только для выкашевания травы и кустарника на заросших площадках. Ну можно ещё запахать, но только совсем не глубоко - см 10. Да и то... не есть гуд. Можно много находок засадить.
QUOTE(rubeb @ Oct 5 2011, 22:59)
... И наверное следует повнимательнее относиться к мнению тех, кто имея например Сиг, фактически был вынужден приобрести другой прибор. Возможно кто-то не овладел с настройками, но это тоже повод для размышления.
По-моему, в первую очередь это повод для размышления о собственных предпочтениях и собственном психотипе.
Вы обращали когда-нибудь внимание на то, как владельцы собак бывают похожи на своих питомцев? Экстерьером, манерой поведения, походкой, прической... Даже фигурой иногда
Потому что сознательно или нет, но выбор собаки чаще всего производится под свой темперамент, свое отношение к жизни, свою реакцию на события вокруг нас и т.п.
Так вот, в каком-то смысле МД - это та же собака, только искусственная
мы с ним любим подолгу гулять, он может и любит что-то искать, приносить нам приятные находки, его надо время от времени кормить, мыть, ...Поэтому вполне естественно, что мы стремимся выбрать МД опять же под свой психотип, темперамент, под свое восприятие ЕГО сигналов (система общения с хозяином, блин
). И точно также, как новоиспеченный хозяин временами не может справиться с собакой "не его психотипа", так и владелец МД может со временем понять, что прибор "не его".Чтобы не быть голословным, у меня был такой прокол с собакой: полгода пытался привыкнуть к подаренному элитному щенку керри-блю терьера, но так и не сошлись с ним характерами, до сих пор обидно... Зато с таксами всегда полное взаимопонимание
И с МД есть аналогичный опыт - ну не воспринимаю я Е-Трак, в принципе не воспринимаю! У приятеля он лежит без дела уже два года, несколько раз пытался с ним ходить - не мой прибор, и все тут.Какой вывод - да очень простой: если прибор не "лег в руку" - не торопитесь обвинять в этом его производителя, скорее всего, вы с ним просто не сошлись в характере или у вас с ним разные "рабочие частоты"
QUOTE(Руся @ Oct 5 2011, 23:18)
Ну может быть масса причин, почему человек заменил Сиг. Кто-то берёт Сиг, кто-то Фишер, кто-то Деус... это нормально - у каждого свои предпочтения и желания.
А вообще, иметь 2 разных МД полезно для дела. Прозвонил площадку одним, потом другим. Находок так точно будет больше. Я, иногда, тоже подумываю докупить себе что-нибудь не АКА. Тотже Ф-75. Вон, б/у за 18 штук отдают... А для перепроверки места мог бы пригодиться.
А вообще, иметь 2 разных МД полезно для дела. Прозвонил площадку одним, потом другим. Находок так точно будет больше. Я, иногда, тоже подумываю докупить себе что-нибудь не АКА. Тотже Ф-75. Вон, б/у за 18 штук отдают... А для перепроверки места мог бы пригодиться.
Пройти разными приборами несомненно полезно, или использовать в зависимости от ситуации конкретный. Но не всегда возможно.
Иногда приходится пробираться пешком по несколько часов в такое место, куда на машине не подъедешь и там может оказаться и замусоренное место и сравнительно чистое. Тут предпочтителен универсальный прибор с минимумом слабых мест, чтобы не тащить два, когда на обратном пути думаешь как бы себя дотащить.
QUOTE(rubeb @ Oct 5 2011, 23:56)
Пройти разными приборами несомненно полезно, или использовать в зависимости от ситуации конкретный. Но не всегда возможно.
Иногда приходится пробираться пешком по несколько часов в такое место, куда на машине не подъедешь и там может оказаться и замусоренное место и сравнительно чистое. Тут предпочтителен универсальный прибор с минимумом слабых мест, чтобы не тащить два, когда на обратном пути думаешь как бы себя дотащить.
Иногда приходится пробираться пешком по несколько часов в такое место, куда на машине не подъедешь и там может оказаться и замусоренное место и сравнительно чистое. Тут предпочтителен универсальный прибор с минимумом слабых мест, чтобы не тащить два, когда на обратном пути думаешь как бы себя дотащить.
Универсальный прибор - это всегда компромисс, он никогда не будет иметь выдающиеся характеристики. Этакий троечник-хорошист по всем предметам
Тут я все-таки больше склоняюсь к более узкой специализации МД под конкретные цели (при их наличии, конечно
).Если, конечно, не принимать во внимание редких круглых отличников
QUOTE(Руся @ Oct 5 2011, 21:49)
Опять неуместное сравнение с автопромом... Вам надо перечислять реальные различия между Российскими авто и Лексусом или эту клоунаду мы прекратим???
Есть у АКА конечные, и законченные модели. Пилигрим, Кондор. Сиг и Сорекс в активном развитие. Это плохо? А в чём плох дизайн Сигнума 7270? Я в это фигню так и не въехал... Слеповатый экран - это вот конкретный аргумент, его и заменили быстро. Дизайн Кондора меня вполне устраивал - это вообще не имеет значения. Последние (за последние 3 года) АКА очень лёгкие по массе МД.
То, что мне показал Виктор Олегович в офисе задвинет Вайтс и других в глубокую Ж. Жаль, что это дальние перспективы. АКА имеет потерю глубины в тяжёлых грунтах. Вайтс не имеет? И кто ещё из производителей МД не теряет глубину на сложных грунтах? На нормальных грунтах ТТХ АКА соответствуют заявленым.
Мы, пользователи, не дадим АКА расслабиться и делать новые МД с косяками и слабее, чем прежде!
Есть у АКА конечные, и законченные модели. Пилигрим, Кондор. Сиг и Сорекс в активном развитие. Это плохо? А в чём плох дизайн Сигнума 7270? Я в это фигню так и не въехал...
Слеповатый экран - это вот конкретный аргумент, его и заменили быстро. Дизайн Кондора меня вполне устраивал - это вообще не имеет значения. Последние (за последние 3 года) АКА очень лёгкие по массе МД. То, что мне показал Виктор Олегович в офисе задвинет Вайтс и других в глубокую Ж. Жаль, что это дальние перспективы. АКА имеет потерю глубины в тяжёлых грунтах. Вайтс не имеет? И кто ещё из производителей МД не теряет глубину на сложных грунтах? На нормальных грунтах ТТХ АКА соответствуют заявленым.
Мы, пользователи, не дадим АКА расслабиться и делать новые МД с косяками и слабее, чем прежде!
Не, не уразумел я
. Чегой-то Ваша диалектика токмо в пользу АКА - а? А на развитие Вайтсов шо мораторий объявили?! Не АКА ли? Ох, у Вас и шуточки про глубокую. Даже не скажу, что в таком случае говорят. Диалектика, она ж, так сказать, всеобщий, всеобъемлющий характер носит. Или АКА и на неё патент получил?! А на Гласа чё напали, мужики?! Мож он пошутил, просто явно издевается, на вшивость народ проверяет.. Или грунт в его владениях с таким же откликом, как от диска.. Или забит дисками, что тоже не диво.
Сегодня к концу поиска только закопал ямку, отошел на пару шагов, снял наушники …и, резкий хруст веток,… вылетает кабанюра клыкастый, с горящими глазами, как у собаки Баскервилей и рядом пролетел бестия, как Спектру не задел.. Задержись я на минуту, прокатил бы меня верхом до мотоцикла. Словом, мои глаза были в Екатерининский пятак, и понял я, что не герой
. Ушел кабан, видимо трехчастотный режим отпугнул и дисплей цветной по глазищам сыграл
. А шо АКА кабану супротив выставит? Похвалитесь 
.QUOTE(idru @ Oct 5 2011, 23:47)
скорее всего, вы с ним просто не сошлись в характере или у вас с ним разные "рабочие частоты"
А если сошлись но на поле, а на мусоре сошлись с другим?
А хочется одного и на все случаи? Вот и думаешь об отличнике.
QUOTE(rubeb @ Oct 6 2011, 00:07)
А если сошлись но на поле, а на мусоре сошлись с другим? А хочется одного и на все случаи?
А хочется одного и на все случаи? Тогда см. мой следующий пост
QUOTE(rubeb @ Oct 5 2011, 23:56)
Пройти разными приборами несомненно полезно, или использовать в зависимости от ситуации конкретный. Но не всегда возможно.
Иногда приходится пробираться пешком по несколько часов в такое место, куда на машине не подъедешь и там может оказаться и замусоренное место и сравнительно чистое. Тут предпочтителен универсальный прибор с минимумом слабых мест, чтобы не тащить два, когда на обратном пути думаешь как бы себя дотащить.
Иногда приходится пробираться пешком по несколько часов в такое место, куда на машине не подъедешь и там может оказаться и замусоренное место и сравнительно чистое. Тут предпочтителен универсальный прибор с минимумом слабых мест, чтобы не тащить два, когда на обратном пути думаешь как бы себя дотащить.
Да, есть такие места. Вот тут я уже предпочитаю трактор!
Универсальный МД это хорошо, но катушки для мусора и для свободных мест, увы, слишком разные - надо переть на себе. В АКА по настройкам самый универсальный это Кондор. Но текущая версия устарела по железу. Ждём новую генерацию. Сиг может и менее гибкий, но вполне уневерсален и силён. Как заметил idru тут уже очень сильно влияют личные предпочтения оператора. Я для себя не вижу замены АКА. Да и нафига? Я лучше буду учиться искать правильные места для раскопок успешных. А другие пусть письками меряются. У меня есть возможность повлиять на обновления для АКА, к счастью. Так что многолетний опыт общения и понимания МД от АКА мне не придётся выкидывать на помойку.
QUOTE(Samurai Spirit @ Oct 6 2011, 00:06)
...вылетает кабанюра клыкастый, с горящими глазами, как у собаки Баскервилей и рядом пролетел бестия, как Спектру не задел.. ...
...
А шо АКА кабану супротив выставит? Похвалитесь .
...
А шо АКА кабану супротив выставит? Похвалитесь
.за ним АКА-вод гнался
QUOTE(Samurai Spirit @ Oct 6 2011, 00:06)
...
А шо АКА кабану супротив выставит? Похвалитесь .
А шо АКА кабану супротив выставит? Похвалитесь
.Страх. Страх перед будующим. Перед пустым безмонетным будующим...
На Гласа никто не нападал. Поправляют человека. Не по вопросам Спектры, по вопросам Сигнума.
QUOTE(глас @ Oct 5 2011, 20:08)
Ну хорошо, Вы не понимаете меня, я не помню, чтобы Вы смотрели на другие приборы. А память у меня хорошая. Живем мы с Вами недалеко друг от друга. Предлагаю лично Вам: встретимся где-нибудь хоть рядом со МКАДОМ. Пригласим Вадяна, он же там снимал, пусть еще снимет. Если не его, найдем другого. И посмотрим еще раз. Времени нам много не понадобится. Тем более с прибором я разобрался. Жду предложений.
Ну раз вы сами предложили...
Размер катушки какой? 10 ДД? У меня только 9 и 11х13. Могу поставить на то, что все что увидит Спектра с 10 ДД в вашем исполнении увидит и Деус с 9 дд. А вот наооборот не факт. Попробуем по очереди менять цели. Чей прибор первым не возьмет - тот и проиграл. По три попытки на каждую цель по пять минут. На Хенеси 5 бутылок будете спорить? Соглашайтесь - все таки фора 1 дюйм площади катушки с моей стороны.
QUOTE(Fokyc @ Oct 6 2011, 00:11)
На Гласа никто не нападал. Поправляют человека. Не по вопросам Спектры, по вопросам Сигнума.
Ага. Поправляют. По вопросам умения говорить правду и не отказываться от своих слов.
Приборы уже на втором месте.
QUOTE(asgo @ Oct 6 2011, 00:17)
Ну раз вы сами предложили... Размер катушки какой? 10 ДД? У меня только 9 и 11х13. Могу поставить на то, что все что увидит Спектра с 10 ДД в вашем исполнении увидит и Деус с 9 дд. А вот наооборот не факт. Попробуем по очереди менять цели. Чей прибор первым не возьмет - тот и проиграл. По три попытки на каждую цель по пять минут. На Хенеси 5 бутылок будете спорить? Соглашайтесь - все таки фора 1 дюйм площади катушки с моей стороны.
Размер катушки какой? 10 ДД? У меня только 9 и 11х13. Могу поставить на то, что все что увидит Спектра с 10 ДД в вашем исполнении увидит и Деус с 9 дд. А вот наооборот не факт. Попробуем по очереди менять цели. Чей прибор первым не возьмет - тот и проиграл. По три попытки на каждую цель по пять минут. На Хенеси 5 бутылок будете спорить? Соглашайтесь - все таки фора 1 дюйм площади катушки с моей стороны. Похоже на разводилово с предсказуемым результатом Умные люди годами осваивают Вайтс ХЛТ, а тут предлагается освоить Вижн за пару месяцев... Ню-ню...
Сергей, а ты ведь и сам с Деусом ещё не разобрался, да?
С такой машиной тебе ещё год, а то и 2 разбираться. Хуже Кондора. Хуже от того, что всё не на Русском и разработчика не спросить что к чему.
Оператор будет Вадян? Флешек побольше надо: штук десять снимать как настраивают и одной хватит на сам процесс и последующую борьбу с Хенесси.
.
QUOTE(Руся @ Oct 6 2011, 00:24)
Похоже на разводилово с предсказуемым результатом Умные люди годами осваивают Вайтс ХЛТ, а тут предлагается освоить Вижн за пару месяцев... Ню-ню...
Сергей, а ты ведь и сам с Деусом ещё не разобрался, да?
С такой машиной тебе ещё год, а то и 2 разбираться. Хуже Кондора. Хуже от того, что всё не на Русском и разработчика не спросить что к чему.В этом и прикол, что спросить некого. Думать приходится. Это развивает. Мне уже нравится такое положение дел
Полностью его освоить не получится и за три сезона, но и то, что уже найдено позволяет решать любые задачи.А поповоду разводилова... Мне видится глас готов только сыпать словами, но на проверку оказывается, что за этим пшик. Вот и со спора со Львовичем, который сам предложил, уже технично съехал. И прибор оказалось по воздуху нормально брать стал. И Спектра на тестах уже не так глубоко видела
QUOTE(idru @ Oct 5 2011, 23:47)
По-моему, в первую очередь это повод для размышления о собственных предпочтениях и собственном психотипе.
Вы обращали когда-нибудь внимание на то, как владельцы собак бывают похожи на своих питомцев? Экстерьером, манерой поведения, походкой, прической... Даже фигурой иногда
Вы обращали когда-нибудь внимание на то, как владельцы собак бывают похожи на своих питомцев? Экстерьером, манерой поведения, походкой, прической... Даже фигурой иногда
Ну нифига из меня мостра слепили..
Просто обажаю Алабаев. Спокойно могу найти общий язык даже с чужим.
QUOTE(idru @ Oct 5 2011, 23:47)
Поэтому вполне естественно, что мы стремимся выбрать МД опять же под свой психотип, темперамент, под свое восприятие ЕГО сигналов (система общения с хозяином, блин ).
). А прибор нравится "нервный" "дерганный".
Какой-то я не правильный весь..
QUOTE(asgo @ Oct 6 2011, 00:17)
На Хенеси 5 бутылок будете спорить? Соглашайтесь - все таки фора 1 дюйм площади катушки с моей стороны.
Серег! Мы столько не выпьм или нам будет очень плохо, после Десяти пузырей..
QUOTE(Fokyc @ Oct 6 2011, 00:11)
Страх. Страх перед будующим. Перед пустым безмонетным будующим...
На Гласа никто не нападал. Поправляют человека. Не по вопросам Спектры, по вопросам Сигнума.
На Гласа никто не нападал. Поправляют человека. Не по вопросам Спектры, по вопросам Сигнума.
Безмонетное будущее кабану не в тягость. Лишь бы АКА-истов, да по одиночке, побольше в лесах бродило, ближе к убранным кукурузным полям, ну, шоб дальними переходами не утруждаться
.
QUOTE(scandijinior @ Oct 6 2011, 00:33)
Ну нифига из меня мостра слепили..
Просто обажаю Алабаев. Спокойно могу найти общий язык даже с чужим.
А прибор нравится "нервный" "дерганный".
Какой-то я не правильный весь..
Просто обажаю Алабаев. Спокойно могу найти общий язык даже с чужим.
А прибор нравится "нервный" "дерганный".
Какой-то я не правильный весь..
А с хищником тоже?
Я тоже выгляжу странноватым после таких сравнений. Я люблю ягд-терьеров. У меня их 2 шт.
QUOTE(scandijinior @ Oct 6 2011, 00:33)
Ну нифига из меня мостра слепили..
Просто обажаю Алабаев. Спокойно могу найти общий язык даже с чужим.
А прибор нравится "нервный" "дерганный".
Какой-то я не правильный весь..
Просто обажаю Алабаев. Спокойно могу найти общий язык даже с чужим.
А прибор нравится "нервный" "дерганный".
Какой-то я не правильный весь..
Ох, с понтом, какие нежные, ласковые и спокойные все алабаи - ну прям как Ваш МД
QUOTE(Руся @ Oct 6 2011, 00:36)
А с хищником тоже?
Я тоже выгляжу странноватым после таких сравнений. Я люблю ягд-терьеров. У меня их 2 шт.
Судя по темпераменту поведения на форуме - степень попадания в характер -> 100%
QUOTE(Lvovich @ Oct 5 2011, 21:36)
35см.
Это нормальный показатель для "без Турбо". "Зачем на воздухе грунт" - будем считать Вы что этого не говорили. Вы же продвинутый.
Это нормальный показатель для "без Турбо". "Зачем на воздухе грунт" - будем считать Вы что этого не говорили. Вы же продвинутый.
Турбо у меня добавляет 1-2 см . Я уже писал об этом.
«Быстрый старт» и практические советы
по работе с прибороми Сигнум 7270 и 7272
. В случае если сигнал от грунта настолько мал, что программа балансировки не может запуститься (кварцевый песок), можно провести балансировку либо по кусочку феррита, либо по куску красного кирпича автоматически, положив их на грунт. В принципе, на таком грунте, подойдёт настройка баланса для «тестов по воздуху»,
Затем проверка по CD диску. По такой методике проверял. Или что то не так. но это дела не меняет. За два года было проведено множественное количество экспериментов. Так что мой вопрос-предложение остается в силе.
QUOTE(asgo @ Oct 6 2011, 00:30)
В этом и прикол, что спросить некого. Думать приходится. Это развивает. Мне уже нравится такое положение дел Полностью его освоить не получится и за три сезона, но и то, что уже найдено позволяет решать любые задачи.
А поповоду разводилова... Мне видится глас готов только сыпать словами, но на проверку оказывается, что за этим пшик. Вот и со спора со Львовичем, который сам предложил, уже технично съехал. И прибор оказалось по воздуху нормально брать стал. И Спектра на тестах уже не так глубоко видела
Полностью его освоить не получится и за три сезона, но и то, что уже найдено позволяет решать любые задачи.А поповоду разводилова... Мне видится глас готов только сыпать словами, но на проверку оказывается, что за этим пшик. Вот и со спора со Львовичем, который сам предложил, уже технично съехал. И прибор оказалось по воздуху нормально брать стал. И Спектра на тестах уже не так глубоко видела
Никуда не съехал. Даже навязываю за 5 бутылок вышеуказанного напитка показать на что способен прибор. Только не пойму откуда вот это взялось "И прибор оказалось по воздуху нормально брать стал. И Спектра на тестах уже не так глубоко видела
"Так как у меня 10 DD сдохла, а приобретать надо другую, я готов взять под размер Вашей катушки. У Вас указанные моно или DD?
P.S. Вчера вечером некогда было, уезжал. Все на ходу верстал.
А коньяк я пообещал за прибор, который мне
продала. С Вами то тема другая. Хотя я так понимаю, Вы сможете мне сделать тест на 45 см, тогда коьяк Вам может достаться, если что получится.Вот мне тоже интересна Ваша самоуверенность. Предлагаю встретится 15-16 октября.
Пришел мне вчера Сигнум МФТ. По сравнению с моим старым 7270, управление удобнее, кнопки четче нажимаются, изображение на экране более различимо. Но вот незадача- он под правшей заточен - а я левша. Ну это ничего привыкну. Ну и косяк- заказывал с катушкой на 14 кгц а пришел с катушкой на 7. И глюк вылез- бывает подвисает прибор, при выходе из меню если под катушкой есть цель которая вызывает перегрузку. лечится включением выключением. Это у всех так, или нет?
С моей старой катухой, даже по воздуху, на максимальном общем усилении и КТ -большее 8 - сплошные фантомы.
. Ну это ничего привыкну. Ну и косяк- заказывал с катушкой на 14 кгц а пришел с катушкой на 7. И глюк вылез- бывает подвисает прибор, при выходе из меню если под катушкой есть цель которая вызывает перегрузку. лечится включением выключением. Это у всех так, или нет?С моей старой катухой, даже по воздуху, на максимальном общем усилении и КТ -большее 8 - сплошные фантомы.
QUOTE(глас @ Oct 6 2011, 06:16)
Турбо у меня добавляет 1-2 см . Я уже писал об этом.
А не может такое быть следствием прошивки "М"?
QUOTE
Смысл в том, что на 7272М "турбо" снизили по току от прежнего в логической зависимости от частот и их свойств (и соответственно целей). Дальность "йуха воздушного" при этом от прежнего не упала, но работа в грунте будет более логичной. (меньше сноса в чермет мелочи от усиления сигнала грунта). При этом потребление тоже снизилось, и "турбо" превращается практически в рабочий режим.
QUOTE(rubeb @ Oct 6 2011, 09:30)
А не может такое быть следствием прошивки "М"?
Нет, не может. Глубина как по воздушным тестам, так и по земляным зависит от правильного баланса. Можно сделать так, что пятак увидит в далёком подмосковье, а можно и в миллиметре не заметить.
QUOTE(глас @ Oct 6 2011, 07:18)
Никуда не съехал.
А коньяк я пообещал за прибор, который мне продала. С Вами то тема другая. Хотя я так понимаю, Вы сможете мне сделать тест на 45 см, тогда коьяк Вам может достаться, если что получится.Вот мне тоже интересна Ваша самоуверенность. Предлагаю встретится 15-16 октября.
А коньяк я пообещал за прибор, который мне
продала. С Вами то тема другая. Хотя я так понимаю, Вы сможете мне сделать тест на 45 см, тогда коьяк Вам может достаться, если что получится.Вот мне тоже интересна Ваша самоуверенность. Предлагаю встретится 15-16 октября.Заметано. Вадян, будешь секундантом?
QUOTE(asgo @ Oct 6 2011, 09:54)
Заметано. Вадян, будешь секундантом?
Не ответили какие у Вас катушки. И хотел уточнить, спешил утром, тест на 45 см я имел в ввиду на моем Сиге.
Я проверял дома и в условии сильных помех Турбо не добавляет глубины, но МД работает спокойнее. Это под воздействеем эл.помех. В нормальных поисковых условиях прирост глубины ощутимый.
Savai Я тоже левша. Везде дискриминация! Но хуже, чем со штангенциркулем, быть уже не может.
Сергей, а Глас, кажется, пишет про совковый пятак, не про Катин. Я даже проверить не могу - нету под рукой таковых (советов). Накопать пойти тоже не могу - заболел.
Savai Я тоже левша.
Везде дискриминация! Но хуже, чем со штангенциркулем, быть уже не может. Сергей, а Глас, кажется, пишет про совковый пятак, не про Катин. Я даже проверить не могу - нету под рукой таковых (советов). Накопать пойти тоже не могу - заболел.
QUOTE(Fokyc @ Oct 6 2011, 09:48)
Нет, не может. Глубина как по воздушным тестам, так и по земляным зависит от правильного баланса. Можно сделать так, что пятак увидит в далёком подмосковье, а можно и в миллиметре не заметить.
Это Вы про Катин пятак ?, или я чего то не понимаю, с пятаком советов наверное так не получится. Всегда считал что БГ(разумный баланс) при тесте на 5кссср ни какой существенной роли не играет.
Да в принципе разницы никакой: пятак Кати, Лизы или вообще консервная банка. Дальность будет зависеть от размера цели.
Почему ни какой, если брать 5 кссср и 5кЕ2 то между ними разница большая. Удивил тот факт, человек провёл БГ по диску на тест совдеповского пятака, а народ посмеялся. Вот и не пойму, а в чём прикол то
Я вам про зависимость дальности обнаружения при правильном/неправильном балансе на одну и ту же цель говорю. Отбалансировать по земле и мерять дальность по воздуху - правильно? Про диск кто-то ляпнул единожды, недопоняв, и эта присказка скачет в умах, бередя последние. Никакого выставления баланса по диску! Диском только проверяется правильность выставления баланса! Он должен быть равен НУЛЮ +/- единица. Выставлять баланс для воздушных замеров необходимо по ФЕРРИТУ или КРАСНОМУКИРПИЧУ! Улавливаете разницу? Простой пример: балансируетесь по песку, а искать идёте в чернозём. Уловили?
QUOTE(ятаган @ Oct 6 2011, 11:22)
Почему ни какой, если брать 5 кссср и 5кЕ2 то между ними разница большая. Удивил тот факт, человек провёл БГ по диску на тест совдеповского пятака, а народ посмеялся. Вот и не пойму, а в чём прикол то
Проверить правильность БГ можно по диску, а не проводить. БГ по нему.
Опять же, вот та +/- единица даст вам зазор по воздуху +/- пять сантиметров. А если загнать ещё в минус, то и увидим цель в подмосковье. Поэтому пошла такая реакция на высказывание про диск. Люди ходят, как пишут, по два года с прибором, а понять его не получается. Вот отсюда и все непонятки...
5КСССР это принятое мерило, по крайней мере у нас в России. В паспорте МД Сигнум указывается монета в 25мм(5кссср). Измеряя глубину обнаружения МД мы и берём 5кссср. Для этой монеты мало важен БГ, если конечно речь не идёт о сдвиге в 45 градусов.
QUOTE(ятаган @ Oct 6 2011, 09:50)
Это Вы про Катин пятак ?, или я чего то не понимаю, с пятаком советов наверное так не получится. Всегда считал что БГ(разумный баланс) при тесте на 5кссср ни какой существенной роли не играет.
Попытаюсь изложить своё понимание процесса.
Рассмотрим цель - 5коп.СССР.
В зоне уверенной идентификации прибор выдаёт стрелку и VDI равные советской мелочи, но как только цель уходит из этой зоны, то она попадает в т.н. пятаковый сектор (5копЕ2), там же ещё бывают ГК и грунтоглюки.
Вот этот "глубинный" сектор и вызывает больше всего проблем.
Если БГ выставлен (настроен) правильно то цель ваша, если нет вы потеряете заветные сантиметры, даже в воздухе.
Вот поэтому и ввели точку отсчёта VDI cd=0, именно для проверки работоспособности прибора по воздуху.
QUOTE(Fokyc @ Oct 6 2011, 11:40)
Опять же, вот та +/- единица даст вам зазор по воздуху +/- пять сантиметров. А если загнать ещё в минус, то и увидим цель в подмосковье. Поэтому пошла такая реакция на высказывание про диск. Люди ходят, как пишут, по два года с прибором, а понять его не получается. Вот отсюда и все непонятки...
То о чём Вы пишите касается Катиного пятака, он стоит на краю шкалы дискриминации. Пятаку советов по барабану +/- 5 градусов, он в центре той шкалы.
Добавлю к своему предыдущему посту.
У монеты есть несколько состояний:
1. РВ (обнаружение цели)
2. Определение монеты железом
3. Зона неуверенной идентификации (пятаковый сектор)
4. Чёткое распознавание типа металла.
Вроде так.
У монеты есть несколько состояний:
1. РВ (обнаружение цели)
2. Определение монеты железом
3. Зона неуверенной идентификации (пятаковый сектор)
4. Чёткое распознавание типа металла.
Вроде так.
QUOTE(ятаган @ Oct 6 2011, 12:04)
То о чём Вы пишите касается Катиного пятака, он стоит на краю шкалы дискриминации. Пятаку советов по барабану +/- 5 градусов, он в центре той шкалы.
Пятак СССР до 1961г, ведет себя точно также, как и пятак Екатерины не смотря на такую разницу в размерах.
QUOTE(scandijinior @ Oct 6 2011, 12:09)
Пятак СССР до 1961г, ведет себя точно также, как и пятак Екатерины не смотря на такую разницу в размерах.
Речь не о размерах цели а о её составе.
QUOTE(scandijinior @ Oct 6 2011, 11:09)
Пятак СССР до 1961г, ведет себя точно также, как и пятак Екатерины не смотря на такую разницу в размерах.
Не совсем так.
У него меньше VDI чем у Екатерининского, поэтому у 5коп СССР есть дополнительные сантиметры, до свала его в железо, что и прибавляет глубину идентификации.
Вот и получаем, что маленькая монета 5коп. СССР берется почти как 5коп Е2.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.