Full Version: Сигнум Mft 7272m
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307
Ятаган, бери, пока дают
QUOTE(Zmej @ Nov 22 2012, 19:33)
Ятаган, бери, пока дают
Вадим, в Чиглу смотаться не желаешь? Чайку хряпнуть...
[quote=Magik,Nov 21 2012, 01:06]
Советую Вам сходить в мастерскую. Пусть проверят всё питание прибора, начиная с батарейного отсека. Похоже стабилизатор входной Вам лучше сразу заменить и "кондёр" танталовый ему на выход "повесить", микрофарад на 220 - с запасом будет.
Спасибо за совет!Сегодня сходил в сервис заменили *кондер*Оставили какой был 100мфт только 63 вольтаНа том 50 былоБалансироваться лучше стал и блямков лишних почти не стало даже на МАКСэТО ТАК ДЛЯ СРАВНЕНИЯ. И ПРИ вКЛ И вЫКЛ ничего не меняется.Спасибо В.О за разъяснения.
Советую Вам сходить в мастерскую. Пусть проверят всё питание прибора, начиная с батарейного отсека. Похоже стабилизатор входной Вам лучше сразу заменить и "кондёр" танталовый ему на выход "повесить", микрофарад на 220 - с запасом будет.
Спасибо за совет!Сегодня сходил в сервис заменили *кондер*Оставили какой был 100мфт только 63 вольтаНа том 50 былоБалансироваться лучше стал и блямков лишних почти не стало даже на МАКСэТО ТАК ДЛЯ СРАВНЕНИЯ. И ПРИ вКЛ И вЫКЛ ничего не меняется.Спасибо В.О за разъяснения.
QUOTE(Lvovich @ Nov 22 2012, 18:29)
Как говорится ... начал хорошо ....
Простим Ятагану , да и он нас пусть простит.
Предложение остается в силе.
Ятаган , только давайте без тягомотины.... и без ссылок на радиолюбителей.
Простим Ятагану , да и он нас пусть простит.
Предложение остается в силе.
Ятаган , только давайте без тягомотины.... и без ссылок на радиолюбителей.
Мнение постороннего человека.
Ятаган, Львович протянул руку примирения. Я бы на Вашем месте ответил взаимностью. С кем чего не бывает. У Львовича работа - андреналин, у нас адреналин - поиск. Человек переживает за работу. Наверное переживает за случившееся больше чем Вы. На продавцов внимания не обращайте, у них своя идеология и цели.
Львовича знаю не много косвенно, он меня не знает. Я человек в вашем споре нейтральный.
Как говорили древние славяне: смири гордыню при славе.
Удачи Вам.
QUOTE(Fokyc @ Nov 22 2012, 19:40)
Вадим, в Чиглу смотаться не желаешь? Чайку хряпнуть...
Можно, но там свинорой, что пипец
Как нашли то ли ранних славян, то ли посткиевскую культуру, так весь берег срыли-слышал. Все домовые ямы на 2 штыка сняли... Я в этом году в тех краях не был, но земля слухом полнится.
QUOTE(Zmej @ Nov 22 2012, 20:56)
Можно, но там свинорой, что пипец Как нашли то ли ранних славян, то ли посткиевскую культуру, так весь берег срыли-слышал. Все домовые ямы на 2 штыка сняли... Я в этом году в тех краях не был, но земля слухом полнится.
Как нашли то ли ранних славян, то ли посткиевскую культуру, так весь берег срыли-слышал. Все домовые ямы на 2 штыка сняли... Я в этом году в тех краях не был, но земля слухом полнится.Я был летом. Всё на месте было. Ну дык что: суббота или воскресенье?
QUOTE(jnior @ Nov 22 2012, 18:58)
Спасибо за совет!Сегодня сходил в сервис заменили *кондер*Оставили какой был 100мфт только 63 вольтаНа том 50 было Балансироваться лучше стал и блямков лишних почти не стало даже на МАКСэТО ТАК ДЛЯ СРАВНЕНИЯ. И ПРИ вКЛ И вЫКЛ ничего не меняется.Спасибо В.О за разъяснения.
Ну вот и прекрасно, хороших Вам находок!
ЗЫ. Что касается конденсатора, там дело не в напряжении, а его ёмкости (если оно Вам интересно
)...возможно был с утечкой, а может в нём и 10 мкф не было, да плюс охлаждение ... этикетку прилепить какую хочешь можно...мухлюют наши "братцы" 
QUOTE(Fokyc @ Nov 22 2012, 22:33)
Я был летом. Всё на месте было. Ну дык что: суббота или воскресенье?
Только понедельник или вторник, в выходные я работаю
QUOTE(Землеройк @ Nov 21 2012, 01:13)
Сможете реализовать не меняя схемотехники и ПО прибора? Я уж не говорю о сведении на разных частотах. ОСНОВНАЯ задача, полная адаптивность к имеющимся на руках приборам, без переделки оных, ибо смысла в этом просто нет для их обладателей.
********
********
Это понятно...
Есть парочка идей на эту тему. Одна из них давно работает на "ЖЖ Коннекте"
с любым из датчиков АКА и не только... Что касается ПО, не знаю, как это прокатит с Сигом...с "мозгами" С-ПРО, проблем быть не должно ИМХО.ЗЫ. Пока, в основном - только теория. По конечному результату, сообщу.
С уважением.
QUOTE(Lvovich @ Nov 22 2012, 16:53)
По всей видимости это электромагнитные индустриальные помехи.
Провели климатические тесты десяти серийных приборов с новым стабилизатором (LM1117I-5В). Предельная отрицательная температура -18град.С.
Изменений в работе по сравнению с 25град. С не замечено.
Провели климатические тесты десяти серийных приборов с новым стабилизатором (LM1117I-5В). Предельная отрицательная температура -18град.С.
Изменений в работе по сравнению с 25град. С не замечено.
Вопрос - максимальная отрицательная температура при которой прибор сможет работать, какая может быть? Заранее спасибо.
QUOTE(пЫночет @ Nov 23 2012, 00:17)
Вопрос - максимальная отрицательная температура при которой прибор сможет работать, какая может быть? Заранее спасибо.
Я думаю что при такой температуре копать вы уже не сможете.
Зачем вам это, чисто из любопытства, или ....?
Мне кажется в эти выходные будет один из последних выездов в сезоне, потом землю прихватит, а копать с ломом не очень приятно.
QUOTE(пЫночет @ Nov 23 2012, 00:17)
Вопрос - максимальная отрицательная температура при которой прибор сможет работать, какая может быть? Заранее спасибо.
в -20"С ЖКИ - точно замёрзнет...
QUOTE(sss @ Nov 23 2012, 00:31)
в -20"С ЖКИ - точно замёрзнет...
При -20 замерзнет всё ... даже сопли
QUOTE(Землеройк @ Nov 22 2012, 06:20)
Сергей, у ятагана сейчас на руках, полностью расстроенный им собственноручно прибор. Когда я Львовичу сказал, что он компенсировал катушку, крутя резюк на входном усилении, тот чуть со стула не упал 
Там резюки надо крутить в строгой последовательности, выверяя накрученное по нескольким параметрам, например по выставлению орт на разных частотах. Эти резюки не имеют никакого отношения к "компенсации датчика", датчик сам должен укладываться в пределы допустимой компенсации, а отвечают за несколько тонких взаимозависимых параметра. Влияние их на "компенсацию" косвенное, а на расстройку нормальной работы прибора, самое прямое. Совет ятагану один, перестать писать херню, основанную на абсолютном непонимании схемотехники прибора, а сам прибор отправить на настройку в АКА, включая и несведенный датчик. Окажется несведенным - сведут по человечески, а не по ятогановски. Иначе сейчас свой коряво работающий по его же рукоблудию прибор, ятаган даже продать с чистой совестью не сможет.
И огромная просьба к ятагану. По простоте ли душевной, или по излишней самоуверенности, НЕ НАДО "настраивать" (портить) Сигнумы Нижегородским коллегам. Основываясь на собственном ошибочном понимании чего крутить, и телефонных советах "Разработчика Терминатора". Сигнум, пля, НЕ ТЕРМИНАТОР!!!
Там резюки надо крутить в строгой последовательности, выверяя накрученное по нескольким параметрам, например по выставлению орт на разных частотах. Эти резюки не имеют никакого отношения к "компенсации датчика", датчик сам должен укладываться в пределы допустимой компенсации, а отвечают за несколько тонких взаимозависимых параметра. Влияние их на "компенсацию" косвенное, а на расстройку нормальной работы прибора, самое прямое. Совет ятагану один, перестать писать херню, основанную на абсолютном непонимании схемотехники прибора, а сам прибор отправить на настройку в АКА, включая и несведенный датчик. Окажется несведенным - сведут по человечески, а не по ятогановски. Иначе сейчас свой коряво работающий по его же рукоблудию прибор, ятаган даже продать с чистой совестью не сможет. И огромная просьба к ятагану. По простоте ли душевной, или по излишней самоуверенности, НЕ НАДО "настраивать" (портить) Сигнумы Нижегородским коллегам. Основываясь на собственном ошибочном понимании чего крутить, и телефонных советах "Разработчика Терминатора". Сигнум, пля, НЕ ТЕРМИНАТОР!!!
Что бы не заниматься болтологией, я сделаю проще, предоставлю цифры. Сергей, покажите их Львовичу и пусть он скажет, что в настройках у меня не правильно. К сожалению не проверял фазы прибора после приезда из
("после правильной настройки"). Но по компенсации было примерно так;Катушка 10"
Баланс на разъёме - примерно 50 - 60 мв
на выходе входного усилителя - более 800мв
Катушка 9х12 =14кгц
Баланс на разъёме - 250мв
на выходе входного усилителя - около 700мв
После своей регулировки, на данный момент;
Катушка 10"
Баланс на разъёме - 50мв
на выходе входного усилителя - 250мв
По фазам следущее
Феррит - -89
Баланс на феррит - -3
Диск - 00 - +01
5кЕ2 +84 +85
Катушка 9х12=14кгц
Баланс на разъёме - 25мв (с инородными телами)
на выходе входного усилителя -120мв
по фазам следущее
феррит - +89
баланс на феррит - -9
Диск - +04
5кЕ2 - +86
Катушка 9х12=14кгц немного не укладывается по фазам, но меня это устраивает, так как она для чешуи и ей подобному. Да и её думаю можно подтянуть по фазам.
Все эти цифры можно проверить в любую минуту.
Проверить, правильно я настроил прибор или нет можно так - Я убираю с катушки 9х12=14кгц все инородные тела и привожу всё это в
. На фирме мастера, при мне пытаются настроить прибор под эти катушки. После того как они посчитают, что прибор в форме, правильно настроен и готов к поиску, сверяем цифры.PS.Уверяю, во входном усилителе я крутил все три регулятора.
QUOTE(ятаган @ Nov 23 2012, 00:50)
.....
Там всё проще и сложнее одновременно, поэтому появилась технология МФТ и отказывались устанавливать тумблеры.
Меняйте пока предлагают.
QUOTE(Lvovich @ Nov 22 2012, 19:29)
Как говорится ... начал хорошо ....
Простим Ятагану , да и он нас пусть простит.
Предложение остается в силе.
Ятаган , только давайте без тягомотины.... и без ссылок на радиолюбителей.
Простим Ятагану , да и он нас пусть простит.
Предложение остается в силе.
Ятаган , только давайте без тягомотины.... и без ссылок на радиолюбителей.
Если Вы за Евгения, то уверяю Вас, радиоГубитель Я, Евгений далеко не радиолюбитель.
ну снова-здорова
QUOTE(Lvovich @ Nov 22 2012, 16:53)
Предельная отрицательная температура -18град.С.
Ув. Львович - обнадёжив " самых XXXтых копарей вы не щадите себя и свой персОнал - а потерянное время на "разборки" лучше Б потратить на решение более насущных проблем .
Если интересен опыт десятилетий - не ниже - 5 град.С более приемлемо без СИЛЬНОГО сокращения РЕСУРСА всего МД ( не только "потрашков ")
Про кренки и ёмкости я вам ещё весной напоминал ... но УВЫ
И чего старику не спитсО
QUOTE(kraberh @ Nov 23 2012, 00:24)
Я думаю что при такой температуре копать вы уже не сможете.
Зачем вам это, чисто из любопытства, или ....?
Мне кажется в эти выходные будет один из последних выездов в сезоне, потом землю прихватит, а копать с ломом не очень приятно.
Зачем вам это, чисто из любопытства, или ....?
Мне кажется в эти выходные будет один из последних выездов в сезоне, потом землю прихватит, а копать с ломом не очень приятно.
Главное хорошее желание + немного упорства.
так есть еще места с брошенными деревнями и сохранившемися домами.
+ некопательные раритеты.
QUOTE(Lvovich @ Nov 22 2012, 16:53)
По всей видимости это электромагнитные индустриальные помехи.
Провели климатические тесты десяти серийных приборов с новым стабилизатором (LM1117I-5В). Предельная отрицательная температура -18град.С.
Изменений в работе по сравнению с 25град. С не замечено.
Провели климатические тесты десяти серийных приборов с новым стабилизатором (LM1117I-5В). Предельная отрицательная температура -18град.С.
Изменений в работе по сравнению с 25град. С не замечено.
-18 Это по рабочей температуре стабилизатора. А реально прибор на какой температуре может работать? учитывая что там стоят электролиты и дисплей ЖК?
по паспорту рабочий диапазон -20!!!+50
Вчера испытал двухчастотку с переключателем на катушке. Протопали разведкой более 10км, по буеракам. Прибор не выключался, все прелести типа луж и мокрой травы наличиствовали. Катушка на обеих частотах работала отлично.
ВДИ при переключении частот на ручку лопаты (Фискарь финский)
3кГц ---- -29
13кГц---- +5
Нашел на высокой кривой сигнальчик явно мелкой низкопроводящей кривульки, перепроверил на низкой, сигнал исчез. Откопался маленький крестик 12в примерно чуть более 10 см глубины. Так что схема работает отлично.
Но в серию скорее всего пойдет аналогичная, с вынесением переключения на кабель. Основное достоинство. высочайшая ремонтопригодность. более высокая чем даже у обычного датчика. В этой схеме, в самом корпусе остаются лишь обмотки, т.е. ломаться нечему в принципе. Все компоненты типа кондюков и переключения в блочке на кабеле, блочёк подлежит в случае проблемы замене. Он абсолютно герметичен и полностью залит. Выключатель снабжён завинчивающимся намертво резиновым колпачком военного образца, резьба сажается на герметик. Защита всего блочка в принципе по IP68 вышла. Собрал такую 13"ДД 12/3кГц, на следующей неделе надеюсь обкатать.
В ходе разведки, получил убедительное доказательство удобства двухчастотки именно в разведке неизвестной местности. Тащить на себе кроме термосов , перекуса и дождевика в рюкзаке ничего не хотелось естесственно. Да и известно, что лежащая в рюкзаке катушка, заставляет сканировать с максимальным выносом датчика от себя, иначе задолбает давать РВ сработку в лучшем случае. Так что в рюкзаке лежала только снайперка 6"ДД, так, на всякий. Т.к. искали средние века, то катушки на приборах подразумевались высокочастотные, что логично. Но случайно наткнулись на "не картографированную" 19-ху, со всем причитающимся крупным железом, жженым кирпичём и т.д. Надо было по быстрому понять "оно нам надо ли", найдя пару тройку определяющих категорию места цветных целей, коих оказалось крайне мало, но на высокой частоте... это что ни шаг, то "подозрение" на "а может цветное, но подмаскированное"... Нет, если была бы задача вычесать это место, пусть и накопав ржавчины из-под кирпичей. и на 13кГц вполне можно это сделать. Но ни времени ни желания на такие подвиги не было. Переключение на 3кГц принесло комфорт и чёткость без выноса мозга и квакания жабы.
Вроде пустяк, но приятно и удобно.
ЗЫ 19-ха оказалась грустным нищим хуторком...
ВДИ при переключении частот на ручку лопаты (Фискарь финский)
3кГц ---- -29
13кГц---- +5
Нашел на высокой кривой сигнальчик явно мелкой низкопроводящей кривульки, перепроверил на низкой, сигнал исчез. Откопался маленький крестик 12в примерно чуть более 10 см глубины. Так что схема работает отлично.
Но в серию скорее всего пойдет аналогичная, с вынесением переключения на кабель. Основное достоинство. высочайшая ремонтопригодность. более высокая чем даже у обычного датчика. В этой схеме, в самом корпусе остаются лишь обмотки, т.е. ломаться нечему в принципе. Все компоненты типа кондюков и переключения в блочке на кабеле, блочёк подлежит в случае проблемы замене. Он абсолютно герметичен и полностью залит. Выключатель снабжён завинчивающимся намертво резиновым колпачком военного образца, резьба сажается на герметик. Защита всего блочка в принципе по IP68 вышла. Собрал такую 13"ДД 12/3кГц, на следующей неделе надеюсь обкатать.
В ходе разведки, получил убедительное доказательство удобства двухчастотки именно в разведке неизвестной местности. Тащить на себе кроме термосов , перекуса и дождевика в рюкзаке ничего не хотелось естесственно. Да и известно, что лежащая в рюкзаке катушка, заставляет сканировать с максимальным выносом датчика от себя, иначе задолбает давать РВ сработку в лучшем случае. Так что в рюкзаке лежала только снайперка 6"ДД, так, на всякий. Т.к. искали средние века, то катушки на приборах подразумевались высокочастотные, что логично. Но случайно наткнулись на "не картографированную" 19-ху, со всем причитающимся крупным железом, жженым кирпичём и т.д. Надо было по быстрому понять "оно нам надо ли", найдя пару тройку определяющих категорию места цветных целей, коих оказалось крайне мало, но на высокой частоте... это что ни шаг, то "подозрение" на "а может цветное, но подмаскированное"... Нет, если была бы задача вычесать это место, пусть и накопав ржавчины из-под кирпичей. и на 13кГц вполне можно это сделать. Но ни времени ни желания на такие подвиги не было. Переключение на 3кГц принесло комфорт и чёткость без выноса мозга и квакания жабы.
Вроде пустяк, но приятно и удобно.
ЗЫ 19-ха оказалась грустным нищим хуторком...
Отличие ВДИ на разных частотах породили вопрос, а что будет с этими значениями на большие медные цели? Неужели высокочастотная уведет ВДИ в "невидимый" плюс?
И второй вопрос, - прозвучала фраза "перепроверка цели другой частотой", БГ пришлось делать и/или адаптацию катушки перед перепроверкой или просто тумблер щелкнул и перепроверил?
Спасибо за отчет.
И второй вопрос, - прозвучала фраза "перепроверка цели другой частотой", БГ пришлось делать и/или адаптацию катушки перед перепроверкой или просто тумблер щелкнул и перепроверил?
Спасибо за отчет.
QUOTE(Землеройк @ Nov 23 2012, 10:12)
ЗЫ 19-ха оказалась грустным нищим хуторком...
Сергей, спасибо за отчет! И эта... перо у тебя легкое (или как там пишут про литераторов
) В общем если бы попробовал писать повести про свой коп (без GPS-привязки к месту ), то скорее всего получилось бы весьма занимательно.
когда можно будет приобрести двухчастотные катушки
QUOTE(Землеройк @ Nov 23 2012, 10:12)
Вчера испытал двухчастотку с переключателем на катушке. Протопали разведкой более 10км, по буеракам. Прибор не выключался, все прелести типа луж и мокрой травы наличиствовали. Катушка на обеих частотах работала отлично.
ВДИ при переключении частот на ручку лопаты (Фискарь финский)
3кГц ---- -29
13кГц---- +5
Нашел на высокой кривой сигнальчик явно мелкой низкопроводящей кривульки, перепроверил на низкой, сигнал исчез. Откопался маленький крестик 12в примерно чуть более 10 см глубины. Так что схема работает отлично.
Но в серию скорее всего пойдет аналогичная, с вынесением переключения на кабель. Основное достоинство. высочайшая ремонтопригодность. более высокая чем даже у обычного датчика. В этой схеме, в самом корпусе остаются лишь обмотки, т.е. ломаться нечему в принципе. Все компоненты типа кондюков и переключения в блочке на кабеле, блочёк подлежит в случае проблемы замене. Он абсолютно герметичен и полностью залит. Выключатель снабжён завинчивающимся намертво резиновым колпачком военного образца, резьба сажается на герметик. Защита всего блочка в принципе по IP68 вышла. Собрал такую 13"ДД 12/3кГц, на следующей неделе надеюсь обкатать.
В ходе разведки, получил убедительное доказательство удобства двухчастотки именно в разведке неизвестной местности. Тащить на себе кроме термосов , перекуса и дождевика в рюкзаке ничего не хотелось естесственно. Да и известно, что лежащая в рюкзаке катушка, заставляет сканировать с максимальным выносом датчика от себя, иначе задолбает давать РВ сработку в лучшем случае. Так что в рюкзаке лежала только снайперка 6"ДД, так, на всякий. Т.к. искали средние века, то катушки на приборах подразумевались высокочастотные, что логично. Но случайно наткнулись на "не картографированную" 19-ху, со всем причитающимся крупным железом, жженым кирпичём и т.д. Надо было по быстрому понять "оно нам надо ли", найдя пару тройку определяющих категорию места цветных целей, коих оказалось крайне мало, но на высокой частоте... это что ни шаг, то "подозрение" на "а может цветное, но подмаскированное"... Нет, если была бы задача вычесать это место, пусть и накопав ржавчины из-под кирпичей. и на 13кГц вполне можно это сделать. Но ни времени ни желания на такие подвиги не было. Переключение на 3кГц принесло комфорт и чёткость без выноса мозга и квакания жабы.
Вроде пустяк, но приятно и удобно.
ЗЫ 19-ха оказалась грустным нищим хуторком...
ВДИ при переключении частот на ручку лопаты (Фискарь финский)
3кГц ---- -29
13кГц---- +5
Нашел на высокой кривой сигнальчик явно мелкой низкопроводящей кривульки, перепроверил на низкой, сигнал исчез. Откопался маленький крестик 12в примерно чуть более 10 см глубины. Так что схема работает отлично.
Но в серию скорее всего пойдет аналогичная, с вынесением переключения на кабель. Основное достоинство. высочайшая ремонтопригодность. более высокая чем даже у обычного датчика. В этой схеме, в самом корпусе остаются лишь обмотки, т.е. ломаться нечему в принципе. Все компоненты типа кондюков и переключения в блочке на кабеле, блочёк подлежит в случае проблемы замене. Он абсолютно герметичен и полностью залит. Выключатель снабжён завинчивающимся намертво резиновым колпачком военного образца, резьба сажается на герметик. Защита всего блочка в принципе по IP68 вышла. Собрал такую 13"ДД 12/3кГц, на следующей неделе надеюсь обкатать.
В ходе разведки, получил убедительное доказательство удобства двухчастотки именно в разведке неизвестной местности. Тащить на себе кроме термосов , перекуса и дождевика в рюкзаке ничего не хотелось естесственно. Да и известно, что лежащая в рюкзаке катушка, заставляет сканировать с максимальным выносом датчика от себя, иначе задолбает давать РВ сработку в лучшем случае. Так что в рюкзаке лежала только снайперка 6"ДД, так, на всякий. Т.к. искали средние века, то катушки на приборах подразумевались высокочастотные, что логично. Но случайно наткнулись на "не картографированную" 19-ху, со всем причитающимся крупным железом, жженым кирпичём и т.д. Надо было по быстрому понять "оно нам надо ли", найдя пару тройку определяющих категорию места цветных целей, коих оказалось крайне мало, но на высокой частоте... это что ни шаг, то "подозрение" на "а может цветное, но подмаскированное"... Нет, если была бы задача вычесать это место, пусть и накопав ржавчины из-под кирпичей. и на 13кГц вполне можно это сделать. Но ни времени ни желания на такие подвиги не было. Переключение на 3кГц принесло комфорт и чёткость без выноса мозга и квакания жабы.
Вроде пустяк, но приятно и удобно.
ЗЫ 19-ха оказалась грустным нищим хуторком...
Сергей, Спасибо за ценный отчет.
Вопрос -если VDI разный - как быть с монетами крупными медными -куда они уползут на частоте 13 кГц?
Даешь в серию!!!
QUOTE(пЫночет @ Nov 23 2012, 11:28)
Сергей, Спасибо за ценный отчет.
Вопрос -если VDI разный - как быть с монетами крупными медными -куда они уползут на частоте 13 кГц?
Даешь в серию!!!
Вопрос -если VDI разный - как быть с монетами крупными медными -куда они уползут на частоте 13 кГц?
Даешь в серию!!!
Я подозреваю, что это не просто линейный сдвиг ВДИ, а особенность по идентификации именно крупного железа. Но хотелось бы послушать более опытных коллег.
Кто пользовал катушки с разной частотой , знают: ВДИ 3 и 14 кГц отличаются от "эталона" 7 кГц. 
QUOTE(Землеройк @ Nov 23 2012, 10:12)
Вчера испытал двухчастотку с переключателем на катушке. ...
Сергей а можешь ответить, какие токи потребления в обоих режимах? и я правильно понял, блок с переключателем имеет на входе и выходе разъемы?
QUOTE(OBender @ Nov 23 2012, 10:29)
Отличие ВДИ на разных частотах породили вопрос, а что будет с этими значениями на большие медные цели? Неужели высокочастотная уведет ВДИ в "невидимый" плюс?
И второй вопрос, - прозвучала фраза "перепроверка цели другой частотой", БГ пришлось делать и/или адаптацию катушки перед перепроверкой или просто тумблер щелкнул и перепроверил?
Спасибо за отчет.
И второй вопрос, - прозвучала фраза "перепроверка цели другой частотой", БГ пришлось делать и/или адаптацию катушки перед перепроверкой или просто тумблер щелкнул и перепроверил?
Спасибо за отчет.
Высокая частота поджимает цели с высоким фвфдфи к грунту и приподнимает "горячие камни", приблизжая их друг к другу по ВДИ. К тому же чем выше частота, тем заметнее "пробив сигнала грунта" при перепадах рельефа, появления проводимости почвы и т.д. как раз в "пятаковом секторе". Поэтому например ее выигрышь в чувствительности (в тестах может увидеть пятак в глине даже глубже низкой), в практике применить на площадке 18-20 вв крайне затруднительно. Низкая наоборот поддавливает ГК к грунту, не реагирует на электролиты и уменьшает при этом ВДИ таких целей как пятаки например. И именно в этом ее преимущество, она просто "проявляет" их сигналы на фоне тех мешающих факторов, которые "затеняют" их на высокой в РЕАЛЬНОМ поиске.
QUOTE(Космас @ Nov 23 2012, 11:10)
когда можно будет приобрести двухчастотные катушки
К началу сезона. Или даже раньше. Первый десяток опытной партии должен быть собран через две недели.
QUOTE(nosferatu @ Nov 23 2012, 13:26)
Сергей а можешь ответить, какие токи потребления в обоих режимах? и я правильно понял, блок с переключателем имеет на входе и выходе разъемы?
Пока токи Сигнум МФТ 13кГц ---- 80мА
3кГц ---- 190мА
Блок безразъемный. Единое целое с кабелем.
а почему вди так изменяется при смене катушек разной частоты 
?.До мфт была СЕшка,так там не было ни каких сдвигов,по вди,при смене разных катушек,а тут с одной катушкой 7 кгц 12х9,ни как не привыкнешь к этим скачушим с Большом диапазоне,вди,так ещё при смене частоты опять надо изучать и запоминать цифры и иероглифы с экрана. .
Не понял,эти слова ,которые написанны выше -"Нашел на высокой кривой сигнальчик явно мелкой низкопроводящей кривульки, перепроверил на низкой, сигнал исчез. Откопался маленький крестик 12в примерно чуть более 10 см глубины. Так что схема работает отлично."---в чём отличность работы,если на низкой сигнал исчез
?.До мфт была СЕшка,так там не было ни каких сдвигов,по вди,при смене разных катушек,а тут с одной катушкой 7 кгц 12х9,ни как не привыкнешь к этим скачушим с Большом диапазоне,вди,так ещё при смене частоты опять надо изучать и запоминать цифры и иероглифы с экрана. . Не понял,эти слова ,которые написанны выше -"Нашел на высокой кривой сигнальчик явно мелкой низкопроводящей кривульки, перепроверил на низкой, сигнал исчез. Откопался маленький крестик 12в примерно чуть более 10 см глубины. Так что схема работает отлично."---в чём отличность работы,если на низкой сигнал исчез
Прелесть не в том что на низкой частоте сигнал изчес, а в том, что на высокой был заметен и после проверки низкой ни оказался черниной.
Повторю вопрос, нужно ли БГ делать после смены частоты?
Повторю вопрос, нужно ли БГ делать после смены частоты?
QUOTE(OBender @ Nov 23 2012, 17:04)
Прелесть не в том что на низкой частоте сигнал изчес, а в том, что на высокой был заметен и после проверки низкой ни оказался черниной.
Повторю вопрос, нужно ли БГ делать после смены частоты?
Повторю вопрос, нужно ли БГ делать после смены частоты?
можно не делать, ну это если разница в 36 градусов вас не смущает, ага
QUOTE(Землеройк @ Nov 23 2012, 10:12)
... ВДИ при переключении частот на ручку лопаты (Фискарь финский)
3кГц ---- -29
13кГц---- +5
...
3кГц ---- -29
13кГц---- +5
...
з.ы.
народ быстро смекнул что к чему, так что АКА до автоматического переключения БГ может и созреет за зиму
36 градусов это не разница в фазе БГ, это разные ВДИ одной цели на катушках с разными частотами. И как сергей объяснил не линейная, а только на железо
QUOTE(OBender @ Nov 23 2012, 17:39)
36 градусов это не разница в фазе БГ, это разные ВДИ одной цели на катушках с разными частотами. И как сергей объяснил не линейная, а только на железо
точняк, есть такое дело. ну БГ все равно надо будет делать, уплывет он, и кстати как раз может из-за такой нелинейной шкалы
Появится ли другая штанга,точнее её верхняя часть?
QUOTE(сержудин @ Nov 23 2012, 19:01)
Появится ли другая штанга,точнее её верхняя часть?
Заказывайте.
QUOTE(OBender @ Nov 23 2012, 17:04)
Прелесть не в том что на низкой частоте сигнал изчес, а в том, что на высокой был заметен и после проверки низкой ни оказался черниной.
Повторю вопрос, нужно ли БГ делать после смены частоты?
Повторю вопрос, нужно ли БГ делать после смены частоты?
Не только БГ но и адаптацию датчика. Точно так же, как при смене допустим датчика 14кГц на датчик 3кГц.
QUOTE(Землеройк @ Nov 23 2012, 19:26)
Не только БГ но и адаптацию датчика. Точно так же, как при смене допустим датчика 14кГц на датчик 3кГц.
Достаточно просто выкл-вкл сделать. Это же МФТ. Правильно?
QUOTE(Землеройк @ Nov 23 2012, 15:29)
Высокая частота поджимает цели с высоким фвфдфи к грунту и приподнимает "горячие камни", приблизжая их друг к другу по ВДИ. К тому же чем выше частота, тем заметнее "пробив сигнала грунта" при перепадах рельефа, появления проводимости почвы и т.д. как раз в "пятаковом секторе". Поэтому например ее выигрышь в чувствительности (в тестах может увидеть пятак в глине даже глубже низкой), в практике применить на площадке 18-20 вв крайне затруднительно. ...
Проще говоря, с низкочастотной работать комфортнее
Выделенное-Паше-Фокусу-любителю глубинного поиска на заметку...
Основная проблема-не отработанность софта от АКА для высокочастотных катушек. Проще идти по пути наименьшего сопротивления-снижая частоту. "Пятаковый" диапазон для "высокочастоток" можно и нужно программно растянуть, помехи попробовать давить по принципу "нет КТ без РВ". Не знаю, можно ли так подавлять? Нет ли помех в РВ?
Чистое ИМХО.
Во-первых...На разведке...лучше иметь универсальную 7кГц.
Во-вторых....Не дай бог, что...
А лучше иметь две катухи, чем одну, что бы не было мучительно больно...
В-третьих...на имперке нах не нужна 12кГЦ...а на средних веках 3кГЦ
Так...чисто для пафоса такой девайс...
З.Ы. Видать.. Мало вам танцов с буном..еще один геморой на задницу ищите... 
Во-первых...На разведке...лучше иметь универсальную 7кГц.
Во-вторых....Не дай бог, что...
А лучше иметь две катухи, чем одну, что бы не было мучительно больно... В-третьих...на имперке нах не нужна 12кГЦ...а на средних веках 3кГЦ
Так...чисто для пафоса такой девайс...
З.Ы. Видать..
Мало вам танцов с буном..еще один геморой на задницу ищите...
Копаю империю 13КГц катушкой, никаких проблем-при правильной обработке Фишем сигнала и выдачи правильного звука на цели с определенными параметрами...
Единственно, нужен шустрый процессор...
Единственно, нужен шустрый процессор...
QUOTE(Zmej @ Nov 23 2012, 19:54)
Копаю империю 13КГц катушкой, никаких проблем-при правильной обработке Фишем сигнала и выдачи правильного звука на цели с определенными параметрами...
Единственно, нужен шустрый процессор...
Единственно, нужен шустрый процессор...
Дык, можно и с 18кГЦ...ток с 7кГц, как-то сподручней все таки..
Мало в твоих местах ГК походу...
Серега-то правильно сказал..."застеливает" медяки сцука..
QUOTE(Zmej @ Nov 23 2012, 18:54)
Копаю империю 13КГц катушкой, никаких проблем-при правильной обработке Фишем сигнала и выдачи правильного звука на цели с определенными параметрами...
Единственно, нужен шустрый процессор...
Единственно, нужен шустрый процессор...
Ну тогда теряете в глубине.....
QUOTE(scandijinior @ Nov 23 2012, 20:01)
Дык, можно и с 18кГЦ...ток с 7кГц, как-то сподручней все таки..
Мало в твоих местах ГК походу... Серега-то правильно сказал..."застеливает" медяки сцука..
Мало в твоих местах ГК походу...
Серега-то правильно сказал..."застеливает" медяки сцука.. Дело привычки видимо... Товарищь копает с 18.75 и не на что не жалуется
А что такое "ГК"?
QUOTE(Viking V @ Nov 23 2012, 20:03)
Ну тогда теряете в глубине.....
Очередной миф, читайте крайний пост Землеройка
QUOTE(Zmej @ Nov 23 2012, 20:06)
Дело привычки видимо... Товарищь копает с 18.75 и не на что не жалуется
А что такое "ГК"?
А что такое "ГК"?
Дык, камни горячие..
По имперке, самые ядовитые те которые ледник натащил..укопаешься..в погоне за глубокими медяшками.. QUOTE(Viking V @ Nov 23 2012, 20:03)
Ну тогда теряете в глубине.....
Неее...глубина-то одна примерно...но...см. выше..
QUOTE(Zmej @ Nov 23 2012, 19:08)
Очередной миф, читайте крайний пост Землеройка
Ну если аксиома: чем выше частота, тем сильнее она затухает в грунте миф, буду готов с Вами согласиться. Хотя и теория относительности говорят тоже миф.
QUOTE(Zmej @ Nov 23 2012, 19:54)
Копаю империю 13КГц катушкой, никаких проблем-при правильной обработке Фишем сигнала и выдачи правильного звука на цели с определенными параметрами...
Единственно, нужен шустрый процессор...
Единственно, нужен шустрый процессор...
Копать империю можно и с 19 кгц но с 3 кгц - сподручнее...
На империи низкопроводящие цели сложных форм мало интересны. Монеты - медь, серебро, бывают крупные и толстые. Низкая частота лучше проникает в такие цели чем высокая.
QUOTE(scandijinior @ Nov 23 2012, 20:11)
Дык, камни горячие.. По имперке, самые ядовитые те которые ледник натащил..укопаешься..в погоне за глубокими медяшками..
Неее...глубина-то одна примерно...но...см. выше..
По имперке, самые ядовитые те которые ледник натащил..укопаешься..в погоне за глубокими медяшками.. Неее...глубина-то одна примерно...но...см. выше..
Говорят, у нас ледника не было.
Самое древнее найденное поселение современного человека в Европе-у нас. Называется Костенки-потому, что издревле находили кости "слонов Александра Македонского" (написано в географическом обзоре 1862г.) Потом разобрались, что это тривиальные кости обычного мамонта. Самой ранней стоянке 42т.лет.Самые мерзкие ГК-каменный уголь (есть на всех поселениях 19-20вв.) Бьет как оловянистая бронза средняя и крупная, в районе фольги...
QUOTE(Землеройк @ Nov 23 2012, 15:29)
Блок безразъемный. Единое целое с кабелем.
Выключатель это все таки механика, не думали сделать типа переходника, один на одну частоту, другой на другую поменял и вперед. С одной стороны конечно большая нагрузка на разъем, с другой на горячую катушки никто переключать не будет.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.