superlos
Dec 18 2011, 19:37
QUOTE(asgo @ Dec 18 2011, 20:31)
Неужели копнуть придется?
Такую штуку наверное придется оставить для тестирования новой прошивки...
Новая прошивка работает отменно. Постоянно на ММ не хожу, но для перепроверки включаю. Справляется со всем. Практически. Вот только старая ржавая пробка из-под лимонада ну никак не опознаётся как пробка. На десять взмахов только один железный звук.
scandijinior
Dec 18 2011, 19:48
QUOTE(Fokyc @ Dec 18 2011, 20:44)
Новая прошивка работает отменно. Постоянно на ММ не хожу, но для перепроверки включаю. Справляется со всем. Практически. Вот только старая ржавая пробка из-под лимонада ну никак не опознаётся как пробка. На десять взмахов только один железный звук.
По годографу ее легко.. Блин! Не ужели это я сказал.
Широкий мах, левая петля. Значит она родимая.
ДмитрийV
Dec 18 2011, 19:55
QUOTE(VovArik @ Dec 18 2011, 17:05)
Да, 25 см на MFT на общ. усиление 10 (макс.)
Вообще было бы очень интересно сравнить (даже по воздуху) - SFT, SFT M и MFT M. Как на максимальных настройках (для каждого прибора), так и на реально применяемых "в полях".
Нигде еще не встречал подобных сравнений. Если у кого есть доступ ко всем поименованным приборам - думаю всем было бы очень познавательно и полезно.
Lvovich
Dec 18 2011, 19:56
QUOTE(Fokyc @ Dec 18 2011, 20:44)
Новая прошивка работает отменно. Постоянно на ММ не хожу, но для перепроверки включаю. Справляется со всем. Практически. Вот только старая ржавая пробка из-под лимонада ну никак не опознаётся как пробка. На десять взмахов только один железный звук.
Сканируй краем датчика или включай С- алгоритм с широким махом. Но с 15дд-3 это сложнее .
С понижением частоты С- образный годограф будет сплющиваться (застеливаться по горизонту) и тем самым имитировать реакцию как на 5ке2. Здесь важно разглядеть небольшой намек на сплющенную букву С при небольшом заходе в черную зону.
Но это все хорошо работает при достаточно уверенных сигналах , когда мешающий (искажающий) фактор сигнала грунта минимален, по сравнению большим сигналом от объекта.
Вообще то все это тонкости становятся хорошо видными если приподнять горизонтальную ось на экране и отрисовывать отрицательную (нижнюю) зону.
PS. Это именно тот случай когда звуковые приборы почти бессильны и понять - что под датчиком, можно только с помощью годографической индикации... и то при наличии опыта.
Годограф рисует именно монету. На выкопанную ещё можно словить различия, а вот на прикопанную - фуя!
Lvovich
Dec 18 2011, 20:13
QUOTE(Fokyc @ Dec 18 2011, 21:06)
Годограф рисует именно монету. На выкопанную ещё можно словить различия, а вот на прикопанную - фуя!
Паша , всегда помни - значительный и единственный недостаток режима М/М - он плохо "борется" с плоскостным железом ,его годограф составляется (рисуется ) из массива других сигналов. Именно поэтому в С-МФТ оставлен алгоритм МСФ - некий такой середнячок.
Виктор Олегович, я про это никогда и не забывал - верю только своим глазам, поэтому такие сигналы стараюсь изучить через "посмотреть". Видели бы вы как иногда горело-унавоженные денги-полушки звучат: уже выкопанные выдают петлю и +35... Когда пытаешься найти в отвале, ну никак не возникает мысль что это монета. О птичках: сегодня целый день ходил в экономе на ОУ 10... Чётко видел как раньше в простом режиме с таким же ОУ. Представляете какой запасец?? Хреново только что заморозило сильно, в самом-самом нужном месте попробовать уже до весны не удасться...
ятаган
Dec 18 2011, 21:52
Уважаемый Lvovich, не ужели так сложно ответить, смогу или нет прошить прибор за день.
QUOTE(Lvovich @ Dec 18 2011, 20:56)
PS. Это именно тот случай когда звуковые приборы почти бессильны и понять - что под датчиком, можно только с помощью годографической индикации... и то при наличии опыта.
Виктор Олегович, ржавые пробки из-под лимонада на моем звуковом приборе
определял не выкапывая. Конечно на месте где они мне уже встретились. Питоныч свидетель.
scandijinior
Dec 18 2011, 23:03
QUOTE(asgo @ Dec 18 2011, 23:03)
Виктор Олегович, ржавые пробки из-под лимонада на моем звуковом приборе
определял не выкапывая. Конечно на месте где они мне уже встретились. Питоныч свидетель.
Сергей, на сантиметрах двадцати в грунте уже хрен отличишь.
А по годографу легко.
Чес слово.
Проверял.
QUOTE(scandijinior @ Dec 19 2011, 00:03)
Сергей, на сантиметрах двадцати в грунте уже хрен отличишь.
А по годографу легко.
Чес слово.
Проверял.
На сантиметрах 20 такие не попадались.
Обычно на поверхности лежат.
PitonPiton
Dec 18 2011, 23:56
QUOTE(asgo @ Dec 18 2011, 23:03)
Виктор Олегович, ржавые пробки из-под лимонада на моем звуковом приборе
определял не выкапывая. Конечно на месте где они мне уже встретились. Питоныч свидетель.
Сергей, пробки-это всё "семечки", а вот как ты определял, что в плоскостном железе есть ещё и отверстие....?
одному поднебесному известно.
PitonPiton
Dec 18 2011, 23:59
QUOTE(scandijinior @ Dec 19 2011, 00:03)
Сергей, на сантиметрах двадцати в грунте уже хрен отличишь.
А по годографу легко.Чес слово.
Проверял.
Тогда, зачем отдал тестовый Сорекс?
scandijinior
Dec 19 2011, 00:13
Питоныч только тебе скажу как он это делал.
Серега манусрипт готовит. Так, что тсс..
На дырку два два тинька.
QUOTE(PitonPiton @ Dec 19 2011, 00:59)
Тогда, зачем отдал тестовый Сорекс?
А, что надо было зажилить..
Плохому учишь..
QUOTE(scandijinior @ Dec 19 2011, 01:13)
Питоныч только тебе скажу как он это делал.
Серега манусрипт готовит. Так, что тсс..
На дырку два два тинька.
А, что надо было зажилить..
Плохому учишь..
Нету чой-то спросу на манускрипты.
Ни по младшему ни по преподобному. Ты прав, наверное. Ща нога пройдет и совсем закончу фигней маяться. Будем сами копать, добра наживать.
PitonPiton
Dec 19 2011, 01:25
QUOTE(scandijinior @ Dec 19 2011, 01:13)
Питоныч только тебе скажу как он это делал.
Серега манусрипт готовит. Так, что тсс..
На дырку два два тинька.
А, что надо было зажилить.. Плохому учишь..
Тебе видней
Я то всего два дня с Сорексом походил.
QUOTE(ятаган @ Dec 18 2011, 22:52)
Уважаемый Lvovich, не ужели так сложно ответить, смогу или нет прошить прибор за день.
Позвоните на фирму и уточните о возможности прошиться в нужный Вам день, прошивка занимает по времени 1 чашечку чаю
.
Lvovich
Dec 19 2011, 07:20
QUOTE(ятаган @ Dec 18 2011, 22:52)
Уважаемый Lvovich, не ужели так сложно ответить, смогу или нет прошить прибор за день.
Сможете за 15 мин.
Но,
созвонитесь с Владимиром Александровичем. По этим вопросам он ответственный.
Lvovich
Dec 19 2011, 07:29
QUOTE(asgo @ Dec 18 2011, 23:03)
Виктор Олегович, ржавые пробки из-под лимонада на моем звуковом приборе
определял не выкапывая. Конечно на месте где они мне уже встретились. Питоныч свидетель.
Сережа , я не имею ввиду сильносигнальные пробки у поверхности. Имеются ввиду подобные цели лежащие на глубине от 20см и глубже.
Еще раз повторю, особую проблему вызывают такие цели при использовании низкочастотных датчиков.
А в целом эта сложность возникает когда толщина какой либо ферромагнитной пластинки много меньше глубины проникновения поля датчика в металл. Но это зависит от частоты . Для низкочастотных датчиков объект становится как бы еще более тонким, что и порождает эффект иммитации проржавевшими пластинками катькиных" пятаков.
QUOTE(scandijinior @ Dec 19 2011, 00:03)
Сергей, на сантиметрах двадцати в грунте уже хрен отличишь.
А по годографу легко.
Чес слово.
Проверял.
Да, в грунте практически бесполезно, особенно с большим датчиком с низкой частотой. И годограф тут не поможет: вектор такой же, как и на полушку на такой глубине. Есть ещё одна засадная цель - свинцовая шрапнель. Может лежать на глубине полштыка, а сигнал будет как на копейку с полутора штыков.
Saranskii
Dec 19 2011, 10:26
ИМХО, все эти годографы - от лукавого. Есть цветной стабильный сигнал в два прохода - копай. Ну, на пляже то, конечно, пробки желательно исключить, а на поселухах - всё это больше вред, нежели польза. Звук и относительно стабильный ВДИ. Всё равно копну если сигнал цветной, какой бы годограф не рисовался. Копну и в карман положу вне зависимости цвет или нет. Потом отсортирую.
QUOTE(Saranskii @ Dec 19 2011, 11:26)
ИМХО, все эти годографы - от лукавого. Есть цветной стабильный сигнал в два прохода - копай. Ну, на пляже то, конечно, пробки желательно исключить, а на поселухах - всё это больше вред, нежели польза. Звук и относительно стабильный ВДИ. Всё равно копну если сигнал цветной, какой бы годограф не рисовался. Копну и в карман положу вне зависимости цвет или нет. Потом отсортирую.
Вот хоть убейте, а у меня в 95% случаев цветной звук идёт с нормальным цветным годографом. Редко-редко годограф не очень сходится с озвучкой. А вот на мрачном мусоре по годогравфу проще отследить верный сигнал среди великого множества сомнительных.
Вообще, годограф штука очень не простая - его ещё учится и учится читать
Saranskii
Dec 19 2011, 13:02
Это радует) Как раз мусорка и интересует. В прошедшем сезоне друг с Фишером на практически минимальной чуйке выцепил серебро Екатерининское. И сам не зашурфился и не говорит точно где. Но мусора там... Деревня в много домов, сгоревшая от пожара. Какие там 10 сигналов на проводку... Тёркой там поднимал медяки, но работая 10ДД с амплитудой миллиметра в 3-5. А иначе, слепнет.
QUOTE(Saranskii @ Dec 19 2011, 14:02)
Это радует) Как раз мусорка и интересует. В прошедшем сезоне друг с Фишером на практически минимальной чуйке выцепил серебро Екатерининское. И сам не зашурфился и не говорит точно где. Но мусора там... Деревня в много домов, сгоревшая от пожара. Какие там 10 сигналов на проводку... Тёркой там поднимал медяки, но работая 10ДД с амплитудой миллиметра в 3-5. А иначе, слепнет.
Вам на таком месте обязательно нужен малый элипс! А может даже 2 - 7 и 14 КГц. На горелых домах интересные находки бываею. А бывают и обломные - вроде сплавленых рариков
Но и большие катушки держите под боком - не ленитесь пройти интересную площадку всеми доступными катушками - находки будут!
Saranskii
Dec 19 2011, 13:25
Как раз взял малый эллипс на 14 кГц и 9х12 на 7 кГц. Пока, думаю, хватит, а там видно будет. Еще хотелось бы 15" на 3 кГц, но это уж с будущего хабара.
Русь, возьми поправку на глубину, частоту и размер катушки. Конечно же с датчиком меньшего диаметра на глубине полштыка-штык проблем с годографом не будет. Даже на мусорке, сокращая амплитуду маха именно над монетой, можно добиться ровной стрелки.
а где можно посмотреть информацию по катушкам на сиг и их стоимость?
Saranskii
Dec 19 2011, 13:38
QUOTE(amino @ Dec 19 2011, 14:35)
а где можно посмотреть информацию по катушкам на сиг и их стоимость?
http://aka.2000.ru/price.htm
QUOTE(Fokyc @ Dec 19 2011, 14:32)
Русь, возьми поправку на глубину, частоту и размер катушки. Конечно же с датчиком меньшего диаметра на глубине полштыка-штык проблем с годографом не будет. Даже на мусорке, сокращая амплитуду маха именно над монетой, можно добиться ровной стрелки.
Ну да.
Но я всёже не очень понимаю смысл брать 3 КГц по монетам. 7 уж тогда. Есть в всех корпусах - малый и большой элипсы, средний и большой круг. Для себя 15" брать не стану - мне он не понравился (тестировал). А вот 9*12 очень понравился - 3 КГц буду брать именно в этом корпусе.
Космас
Dec 19 2011, 14:03
я взял себе к сигу вместо штатной катушки именно эллипс 9.5х12.5 - 3 кГц, т.к. отзывы о ней только положительные, причем не только как по крупным объектам, но и по достаточно мелким.
ну а по мусорке 6х10 -14 кГц
правда подумываю заказать у стрелка 5 дд моно высокочастотку(пока нет в продаже)
Русь, ты может про 14кгц хотел сказать? Три как раз по монетам, а вот 14 больше по мелочи и по пластике. Я уже три месяца большую не снимаю, а ты ещё в этом сомневаешься
...
ealeks
Dec 19 2011, 20:43
вопрос по аккумуляторам для мфт у нас в мд стоит 6 батареек по 1.5в в этоге 9вольт .получается крона она тоже 9в есть аккум крона. если сделать ещё -касету - для кроны 1 батарейка для зарядки в принципе удобно .
nosferatu
Dec 19 2011, 20:55
не выдумывайте, емкость будет на порядок меньше чем у 6АА
Вопрос ко всем пользователям Сига-для чего служит режим АФ?Прочитал всю тему,но не увидел нигде.Спасибо.
Помехи вроде убирает. В инструкции смотрели? Стр. 19
Нет в инструкции ничего про АФ,а мне хотелось бы понять,для чего он служит и что дает.По мм понятно,лсг понятно а вот АФ остается загадкой.По некоторым данным с его помощью можно увеличить глубину,но эта инфа из цикла-одна бабушка другой на лавке рассказывала.Поэтому хочется уточнить.
АФ предназначен для сглаживания помех от механических воздействий - проще говоря удары. По траве, комкам на пашне, и т.д. и т.п. Чем чаще вы собираетесь стучать, тем выше этот режим надо ставить.
QUOTE(VASCO @ Dec 19 2011, 22:56)
Нет в инструкции ничего про АФ,а мне хотелось бы понять,для чего он служит и что дает.По мм понятно,лсг понятно а вот АФ остается загадкой.По некоторым данным с его помощью увеличивается можно увеличить глубину,но эта инфа из цикла-одна бабушка другой на лавке рассказывала.Поэтому хочется уточнить.
Если её не читать - то да!
Премного благодарен ответившим
Будем дальше познавать интереснейший аппарат
QUOTE(sss @ Dec 19 2011, 23:06)
Если её не читать - то да!
Да,чегой-то я тупанул,долго и нудно искал сейчас инструкцию,все верно,все сходится.
QUOTE(Fokyc @ Dec 19 2011, 22:00)
АФ предназначен для сглаживания помех от механических воздействий - проще говоря удары. По траве, комкам на пашне, и т.д. и т.п. Чем чаще вы собираетесь стучать, тем выше этот режим надо ставить.
Но не стоит злоупотреблять-снижает чуйку
Не снижает, проверял. Тормозит - да. Это старый ММ снижал сильно.
QUOTE(Fokyc @ Dec 19 2011, 22:32)
Не снижает, проверял. Тормозит - да. Это старый ММ снижал сильно.
Ну это хорошо,что исправили,с новым не работал ещё
копокрот
Dec 19 2011, 22:57
фуф, только что с копа. От души покопался. Правда был один ссыкотный момент. Походил по периметру деревни с большим эллипсом 7 кгц. на второй заводской программе. Потом решил пойти в гущу событий, то бишь где позамусоренней. естественно надо было менять на малый эллипс 14 кгц. Выключаю прибор, меняю катуху, жму +, включаю, делаю БГ. И тут такое началось, думал капец, или прибору или катушке. В состоянии покоя динамик выдавал переливы на все лады. Я программы менять - не помогает. Я опять выкл/вкл с плюсом - не помогает. Короче решил проблему, как и в остальных нестандартных случаях, описанных ранее в этой теме, перезагрузкой прибора. В итоге отходил на ура, хорошо, что от стандартных настроек далеко не откланяюсь, а ведь бывает иначе.
Ох уж эти вещички сделанные с душой, никогда заскучать не дают. За что и дороги.
Гранник
Dec 19 2011, 23:32
Есть такое дело
копокрот
Dec 19 2011, 23:47
QUOTE(Гранник @ Dec 20 2011, 00:32)
Спрашивал но не ответили , Если вкл режим 2 потом перейти в настройки и место режима ММ поставить норм или любой , что говорит прибор
говорит, цитирую
говорит и показывает сигнум. на данном участке присутствует цветной металл. Вам стоит задуматься о его изъятии из почвы и в случае удовлетворения ваших интересов дальнейшее погружение предмета в карман
а если серьёзно, то при отключении ММ во второй программе, прибор будет работать с настройками второй программы только без ММ. А что представляет собой ММ, это уж читайте в инструкции.
Гранник
Dec 20 2011, 00:03
QUOTE(копокрот @ Dec 20 2011, 00:47)
говорит, цитирую
говорит и показывает сигнум. на данном участке присутствует цветной металл. Вам стоит задуматься о его изъятии из почвы и в случае удовлетворения ваших интересов дальнейшее погружение предмета в карман
а если серьёзно, то при отключении ММ во второй программе, прибор будет работать с настройками второй программы только без ММ. А что представляет собой ММ, это уж читайте в инструкции.
У меня остаётся только звук РВ и делайте любые изменения результат тот же прошивка 1.0с
QUOTE(Гранник @ Dec 20 2011, 00:03)
У меня остаётся только звук РВ и делайте любые изменения результат тот же
И как лечится?
Гранник
Dec 20 2011, 00:06
прошивка 1.0с ,никак , к доктору пойду
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.