Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Сигнум Mft 7272m
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307
asgo
Oct 25 2020, 19:24
QUOTE(overlive @ Oct 22 2020, 22:29)
ГП сначала 20000 руб была  17.gif потом,да скинули до 15000 и как вышел Эквинокс
стали бесплатно ставить.Ну и за то что бы забрать прибор на почте перепрошить и отнести на почту брать 5000 руб,золотой человек что скажешь cheesy.gif

А что мешает, если не нужна консультация по настройке ГП, переложить ответственность на кого-то другого, поближе к Москве живущего или самому отправить? Или вы особенный какой-то? Вас заставляет кто-то платить? Какие-то невидимые нити? cheesy.gif
overlive
Oct 25 2020, 20:11
QUOTE(asgo @ Oct 25 2020, 19:24)
А что мешает, если не нужна консультация по настройке ГП, переложить ответственность на кого-то другого, поближе к Москве живущего или самому отправить? Или вы особенный какой-то? Вас заставляет кто-то платить? Какие-то невидимые нити?  cheesy.gif

Та не я все понимаю ,раз кто то еще платит почему бы этим и не воспользоваться.
Тем более такая ответственнось да и консультации наверное не менее ценные.
Жалею конечно что ни разу не позвонил, может и сошло бы на меня озарение и вкусил бы я всю мощь Сигнума с ворохом катушек но Бог миловал и оно к лучшему.
asgo
Oct 25 2020, 22:41
QUOTE(overlive @ Oct 25 2020, 21:11)
Та не я все понимаю ,раз кто то еще платит почему бы этим и не воспользоваться.
Тем более такая ответственнось да и консультации наверное не менее ценные.
Жалею конечно что ни разу не позвонил, может и сошло бы на меня озарение и вкусил бы я всю мощь Сигнума с ворохом катушек но Бог миловал и оно к лучшему.

А у нас вообще, в стране советов, через одного считают себя карломмарксом и далеко не все понимают, что львиная доля эффективности это умение пользоваться прибором, а не просто его наличие.
ccccc
Nov 2 2020, 10:59
Подскажите пожалуйста можно ли сделать такой апгрейд (без всяких крутилок и тумблеров) чтоб сиг просто вел себя поспокойней чем стоковый? Имеется введу замена кондеров.Ведь все (наверное) функции крутилок и тумблеров можно и через меню накрутить.Заранее большое спасибо!
ттнателид
Nov 6 2020, 10:21
Насколько я понял этот прибор, пользуясь им 5 лет, успокоит прибор очень даже легко, только при условии если "придушишь свою жабу".
При поиске с АКА это наиглавнейшее условие, ибо если прибор хоть немного неспокоен, то пропуск больше половины нужных целей и глубина обнаружения обеспечены. Прибор, если он исправен и по-
добрана правильная катушка по месту и цели поиска, да ещё и правильно настроен, то по мне так, больше и ничего не надо. У меня прибор МФД англоязычной версии с прошивкой 1,11 с ГП прошивкой с курком и крутилкой от asgo. За первый год, даже при не умении правильно и тонко настраивать прибор, отбил заплаченные за неё деньги. Нельзя сказать, что уж очень сложный прибор для его освоения, но и не совсем прост он. Нужно время и опыт работы с ним, который ко мне пришёл с третьего сезона работы с ним и всё ещё приходит, так как время от время, открываю для себя её новые возможности. Хочу поблагодарить уважаемого Сергея за предложение в приобретении у него прибора и помощи в первое время по пользовании им, и по телефону и в личке. Как то так, ИМХО...
asgo
Nov 6 2020, 18:21
QUOTE(ccccc @ Nov 2 2020, 11:59)
Подскажите пожалуйста можно ли сделать такой апгрейд (без всяких крутилок и тумблеров) чтоб сиг  просто вел себя поспокойней чем стоковый? Имеется введу замена кондеров.Ведь все (наверное) функции крутилок и тумблеров можно и через меню накрутить.Заранее большое спасибо!

Это заблуждение про то, что внешние регуляторы только дублируют меню, было пущено специально. Для чего не будем уточнять, а разберем сам вопрос.
1 регуляторы расширяют диапазон настроек, а режим "фаст" вообще отсутствует даже в 3 апгрейде.
2 Регулятор ОУ позволяет плавно менять усиление, шире, чем заложено в прибор и очень точно, в отличие от дискретного через меню
3 Вы никогда кнопками не поймаете точно усиление под грунт, поскольку в режиме БГ (в котором это только и возможно услышать) нет никакой возможности менять ОУ, только через крутилку.
Ну и 4 - не только конденсаторы меняются. В 4 апе идет тонкая калибровка прибора. Поэтому пока подделки только под 2 версию апа. Как бы они не назывались.
пЫночет
Nov 10 2020, 13:02
QUOTE(Lvovich @ May 16 2011, 12:25)
Уважаемые коллеги!

Представляем вам нашу последнюю работу - новый С-7272М выполненный по мультичастотной технологии MFT.
Прибор отличает новейшая схемотехника, в которой:
1. Введен автоматический компенсатор входного сигнала позволяющий реализовывать чувствительность тракта до 65 см на 5 коп. СССР (датчик 10DD-7);
2. Реализован программно-аппаратный блок позволяющий возбуждать и обрабатывать сигналы в диапазоне от 1 до 30 кГц. При этом прибор допускает работу со всеми нашими преобразователями, включая перспективные (в том числе многочастотные ВТП).
user posted image
user posted image
Также прибор отличает наличие нового корпуса электронного блока повышенной влагозащищенности.

Важно отметить, что с данной схемотехникой прибор имеет практически неограниченный модернизационный потенциал при полном отсутствии вмешательства в схемотехнику прибора (тумблера теперь не нужны в принципе  biggrin.gif ).

Программное обеспечение прибора практически аналогично С-7272М (в старом конструктивном исполнении).

Вес прибора с датчиком 10DD-7 - 1320 г (без элементов питания), что несколько меньше чем у предыдущей модели.
Цена изделия - 35000 р.

Еще один вариант исполнения конструкции штанги (на заказ).




Анонс будет? прошивка№3 yikes.gif
http://www.akadetectors.com/products.php
asgo
Nov 10 2020, 13:08
QUOTE(пЫночет @ Nov 10 2020, 14:02)
Анонс будет? прошивка№3 yikes.gif
http://www.akadetectors.com/products.php

Тумблеры не нужны)) только что постом выше объяснял для чего нужны тумблеры))) У них тот же Сиг получится, только вид сбоку)). В смысле датчик другой.
sss
Nov 10 2020, 15:16
QUOTE(пЫночет @ Nov 10 2020, 13:02)
Анонс будет? прошивка№3 yikes.gif
http://www.akadetectors.com/products.php

Максик!
Это болгарский вариант "умной катушки для Сига" - для поиска евро монет на ихнем магнетите... smile.gif
Если, ихние видео, посмотрел внимательно, мог бы увидеть, все ляпы!
БГ в случаи с кирпичом +00. СГ 012
БГ на "супер магнитный" болгарский магнетит +02. СГ 017 (!)
Т.е. на мой кусок феррита будь он таких размеров: перегруз - однозначно! cheesy.gif
Ржавый кованный гвоздик на "умой катушке" под магнетитом, улетает с -50 в -80. (!)
Что будет с целью - 80? Улетит в +70 ...?
Монета 1 евро с +60, под магнетитом уходит на +70.
А что будет с высокопроводящей целью +70 +80 ???
asgo
Nov 10 2020, 23:30
QUOTE(sss @ Nov 10 2020, 16:16)
Максик!
Это болгарский вариант "умной катушки для Сига" - для поиска евро монет на ихнем магнетите...  smile.gif
Если, ихние  видео, посмотрел внимательно, мог бы увидеть, все ляпы!
БГ в случаи с кирпичом +00. СГ 012
БГ на "супер магнитный" болгарский магнетит +02. СГ 017 (!) 
Т.е. на мой кусок феррита будь он таких размеров: перегруз - однозначно! cheesy.gif
Ржавый кованный гвоздик на "умой катушке" под магнетитом, улетает с -50 в -80. (!)
Что будет с целью - 80? Улетит в +70 ...?
Монета 1 евро с  +60, под магнетитом уходит на +70.
А что будет с высокопроводящей целью +70 +80 ???

Я конечно извиняюсь, но из трех болгарских катушек, которые я продал, 2 оказались с браком. Так что звиняйте, качество важнее сомнительных "прорывов". Если они там вообще есть.
SGS
Nov 13 2020, 00:35
QUOTE(sss @ Nov 10 2020, 15:16)
Максик!
Это болгарский вариант "умной катушки для Сига" - для поиска евро монет на ихнем магнетите...  smile.gif
Если, ихние  видео, посмотрел внимательно, мог бы увидеть, все ляпы!
БГ в случаи с кирпичом +00. СГ 012
БГ на "супер магнитный" болгарский магнетит +02. СГ 017 (!) 
Т.е. на мой кусок феррита будь он таких размеров: перегруз - однозначно! cheesy.gif
Ржавый кованный гвоздик на "умой катушке" под магнетитом, улетает с -50 в -80. (!)
Что будет с целью - 80? Улетит в +70 ...?
Монета 1 евро с  +60, под магнетитом уходит на +70.
А что будет с высокопроводящей целью +70 +80 ???


То, что Вы не понимате вообще, называете ляпы. smile.gif Ладно, уже все объяснял, но объясню еще раз!
Внутри катушки есть процессор, который делает предварительную обработку сигнала, и через ЦАП подает к прибору обработанный (правильный) сигнал после компенсации грунта и обнаружения цели. Таким образом, исправляем ошибки в смещении фазы от тяжелого грунта и можем обнаружить цвет и чермет правильно.
Берем количество отсчетов от полупериода синусоиды для анализа. Процессор их обработывает и на самом деле изменения фазы от грунта или камней и т.д. принимает за условный ноль. Другими словами, если фаза земли (кирпич, камень, чернозем и т.д.) будет примерно -35, то это принимаем за ноль. Потом во время поиска, любое изменение фазы <--> считается цвет или чермет. Все очень просто. Такой "обработанный" сигнал подается к прибору, поэтому и видите БГ на магнетите +02. СГ 017 (!)
То, что подадем прибору, то и покажет. Не нравится, что БГ +02? Ладно сделаем сколько угодно? А смысл? Наша цель - обнаружить правильно цвет и чермет в таких невозможных для работы условиях. А задача смарт катушки - упростить сложный сигнал настолько, чтобы прибор не "мучался" как его идентифицировать ! Поэтому она и Смарт.
То, что болгарский магнетит - "супер магнитный", хорошо видно и в ролике. Разве, не видно, как магнит прыгает к магнетиту?
Черная цель не уходит в +, как и высокопроводящие цели остаются такими же высокопроводящими. Уже показывал ролик с такими целями, но видимо Вы его не видели, или почему-то забыли: https://www.youtube.com/watch?v=BVoARYPT1FQ
Высокопроводящую цель - в данном случае серебряная монета с ВДИ +84+85.
ВДИ под камнем вообще не меняется +84+85.
Вообще алгоритм обработки делаем, как нам угодно. У Кортекса огромные возможности для этого. Надо просто знать, как этим воспользоваться 14.gif
Короче, электронику в Smart катушке можно рассматривать как буфер, который "исправляет ошибки".
На Ваш кусок феррита не будет перегруза - однозначно! cheesy.gif
Сигнал с любого ферита намного меньше у смарт катушки, чем от обычной DD катушки!
Разницы в самом Сигнуме нет, кроме того, что ставим разъем на 5 пина, вместо 4. Дополнительный провод нужен для питания электроники в катушке.
А прошивка 3, чтобы отличать MFD от MFD-HM (High Mineralization) и потому что настала путаница. Много людей подумали, что купил смарт катушку, подключил к MFD и бегом к тяжолому грунту. А оказалось, ее никак не подключить к MFD, пока не поменяем разъем. Особенно это не поняли диллеры, которые заказывали MFD + Смарт...
user posted image
SGS
Nov 13 2020, 00:41
QUOTE(asgo @ Nov 10 2020, 23:30)
Я конечно извиняюсь, но из трех болгарских катушек, которые я продал, 2 оказались с браком. Так что звиняйте, качество важнее сомнительных "прорывов". Если они там вообще есть.

Почему никто никогда не понял об этом? Обычно, если есть проблемы, сразу к нам на сервис? Надо было сообщить, зачем скрывать проблемы?
Я знаю только один случай, когда Сигнум вашего клиента не хотел адаптироваться к катушке 18"/1,5 kHz. А потом оказалось, что проблема в приборе, а не в катушке!
Прибор в АКА починили и все заработало. Забыли? А может точно апгрейд был причина несовместимости прибора к катушке?
Я, в своем очередь, о сломанных переключателях и отвалившихся от "апгрейдованные" платы огромных конденсаторов (которые вообще там не нужны) не буду писать.
Следующий раз, когда мне принесут такой прибор, прямо засниму 14.gif
nva
Nov 13 2020, 01:10
QUOTE(SGS @ Nov 13 2020, 01:35)
4. Дополнительный провод нужен для питания электроники в катушке.
А прошивка 3, чтобы отличать MFD от MFD-HM (High Mineralization) и потому что настала путаница. Много людей подумали, что купил смарт катушку, подключил к MFD и бегом к тяжолому грунту. А оказалось, ее никак не подключить к MFD, пока не поменяем разъем. Особенно это не поняли диллеры, которые заказывали MFD + Смарт...
user posted image

А старую катушку как подключить?
SGS
Nov 13 2020, 01:28
Очень просто. Есть переходник 5 -> 4
user posted image
nva
Nov 13 2020, 01:52
QUOTE(SGS @ Nov 13 2020, 01:35)
Внутри катушки есть процессор, который делает предварительную обработку сигнала, и через ЦАП подает к прибору обработанный (правильный) сигнал после компенсации грунта и обнаружения цели. Таким образом, исправляем ошибки в смещении фазы от тяжелого грунта и можем обнаружить цвет и чермет правильно.

Скажите пожалуйста, а на обычных грунтах результат с этой Хитрой катушкой не хуже по сравнению с обычной? И есть ли смысл вносить изменения если работать придется не в Болгарии? Как вы считаете?
пЫночет
Nov 13 2020, 05:00
QUOTE(SGS @ Nov 13 2020, 01:28)
Очень просто. Есть переходник 5 -> 4
user posted image


Т.е. насколько я понял,что бы из обычного Сигнума получить возможность работы со смарт катушкой
1. Надо прошить прибор, путем заезда в АКА в Москву или Варну
2. Перепаять разъем без потери гарантии
3. Купить катушку
4.Купить переходник, что бы старые катушки не висели на ковре.
0. Перекрестится и подумать , а надо ли это всё
SGS
Nov 13 2020, 09:08
Все это есть смысл делать только если работать в тяжолом грунте. Там где цветная цель сносит в железо и трудно определить что под катушкой.
В обычном грунте нет разницы, работает 1:1 как и стандартный прибор. Можно конечно, предварительно усилить или уменьшить сигнал с катушки, и так ее запрограмировать, но обычно настраивается, что бы не было разницы.
asgo
Nov 13 2020, 09:51
QUOTE(SGS @ Nov 13 2020, 01:41)
Почему  никто никогда не понял об этом? Обычно, если есть проблемы, сразу к нам на сервис? Надо было сообщить, зачем скрывать проблемы?
Я знаю только один случай, когда Сигнум вашего клиента не хотел адаптироваться к катушке 18"/1,5 kHz. А потом оказалось, что проблема в приборе, а не в катушке!
Прибор в АКА починили и все заработало. Забыли? А может точно апгрейд был причина несовместимости прибора к катушке?
Я, в своем очередь, о сломанных переключателях и отвалившихся от "апгрейдованные" платы огромных конденсаторов  (которые вообще там не нужны) не буду писать.
Следующий раз, когда мне принесут такой прибор, прямо засниму 14.gif

2 датчика было. один, случай который вы привели, был на границе поддерживаемой низкой частоты, пришлось немного перенастроить прибор. А второй был бракованый, я решал вопрос через АКА. Причем, Юрий Петрович отказал в гарантии. Пришлось решать через Арбузова. Кое-как с боем добились, чтобы его приняли-таки. По апгрейду - заснимите. Только номер прибора не забудьте снять. Чтобы проверить не подделка ли это. ) А то "апгрейдеров" левых на рынке достаточно. Я не могу отвечать за все самопальные апгрейды на рынке.

QUOTE(SGS @ Nov 13 2020, 10:08)
Все это есть смысл делать только если работать в тяжолом грунте. Там где цветная цель сносит в железо и трудно определить что под катушкой.
В обычном грунте нет разницы, работает 1:1 как и стандартный прибор.  Можно конечно, предварительно усилить или уменьшить сигнал с катушки, и так ее запрограмировать, но обычно настраивается, что бы не было разницы.

На Вашем видео был уход цели под имитатором градусов на 20. Проведите следующий опыт: БГ по ферриту, предварительно сброс на заводские настройки. Целей три: 5копеек СССР (или ваш 1 лев) СД-диск и пять копеек Екатерины. Сначала по воздуху, потом через имитатор грунта. Экран крупным планом! И также интересно какой силы будет сигнал от имитатора. Это можно увидеть в режиме баланса. Цифры СГ. интересны 1 и 3 программы.
Спасибо.
sss
Nov 13 2020, 16:10
QUOTE(SGS @ Nov 13 2020, 00:35)
То, что Вы не понимате вообще, называете ляпы.  smile.gif Ладно, уже все объяснял, но объясню еще раз!
Внутри катушки есть процессор, который делает предварительную обработку сигнала, и через ЦАП подает к прибору обработанный (правильный) сигнал после компенсации грунта и обнаружения цели. Таким образом, исправляем ошибки в смещении фазы от тяжелого грунта и можем обнаружить цвет и чермет правильно.
Берем количество отсчетов от полупериода синусоиды для анализа. Процессор их обработывает и на самом деле изменения фазы от грунта или камней и т.д. принимает за условный ноль. Другими словами, если фаза земли (кирпич, камень, чернозем и т.д.) будет примерно -35, то это принимаем за ноль. Потом во время поиска, любое изменение фазы <--> считается цвет или чермет. Все очень просто. Такой "обработанный" сигнал подается к прибору, поэтому и видите БГ на магнетите +02. СГ 017 (!)
То, что подадем прибору, то и покажет. Не нравится, что БГ +02? Ладно сделаем сколько угодно? А смысл? Наша цель - обнаружить правильно цвет и чермет в таких невозможных для работы условиях. А задача смарт катушки - упростить сложный сигнал настолько, чтобы прибор не "мучался" как его идентифицировать ! Поэтому она и Смарт.
То, что  болгарский магнетит - "супер магнитный", хорошо видно и в ролике. Разве, не видно, как магнит прыгает к магнетиту?
Черная цель не уходит в +, как и высокопроводящие цели остаются такими же высокопроводящими. Уже показывал ролик с такими целями, но видимо Вы его не видели, или почему-то забыли: https://www.youtube.com/watch?v=BVoARYPT1FQ
Высокопроводящую цель - в данном случае серебряная монета с ВДИ +84+85.
ВДИ под камнем вообще не меняется +84+85.
Вообще алгоритм обработки делаем, как нам угодно. У Кортекса огромные возможности для этого. Надо просто знать, как этим воспользоваться 14.gif
Короче, электронику в Smart катушке можно рассматривать как буфер, который "исправляет ошибки".
На Ваш кусок феррита не будет перегруза - однозначно!  cheesy.gif
Сигнал с любого ферита намного меньше у смарт катушки, чем от обычной DD катушки!



Какая будет задержка АЦП - ЦАП ? 14.gif Или по этому на приборе выставлен режим ММ ? smile.gif И почему съёмка видео не на ПР №3 - она ходовая - БЕЗ фокусов...
Оставим в покое фазу БГ, НО СГ от мощного грунта куда деётся? При таких объёмах магнитита СГ должен быть где то за 300, ну ни как не 17... 15.gif
Если "смарт" так занижает СГ, то как делать БГ на лёгком грунте???
Ролик https://www.youtube.com/watch?v=8KQy1ZnnwX4
тут вроде,как всё понятно: за камнями ВДИ 1 евро\гвоздя изменяется, годограф "пузырит".
Так и должно в принципе быть!
https://www.youtube.com/watch?v=BVoARYPT1FQ
А тут как то слишком шикарно; и пузырей от высокопроводящей цели нет и ВДИ практически на месте... а вот фольгу сносит. как положено Странно! biggrin.gif
Наверно Интроник получился. cheesy.gif И как после этого и кому то верить? bash.gif

asgo
Nov 13 2020, 16:47
Да, забыл - когда будете снимать, добавьте мелкую монетку, бронзовую или латунную примерно 15 мм - аналог копейки СССР
asgo
Dec 4 2020, 23:33
Понятно, сдулся.
Коллеги, если вам попался в продажу Сигнум с 3 или 2 апгрейдом младше 17 года, это подделка. 27 декабря 2017 года мы выпустили последнюю партию с 3 апгрейдом, все остальные Сигнумы с этого момента шли только с 4 апгрейдом. За очень редким исключением, когда снаружи не стоял переключатель скорости.
taurusm
Dec 6 2020, 23:12
Всем привет. Планирую прошить свой старый МФТ да МФД.
Есть пару вопросов.
1 Стоит ли вообще это сделать ? В чем основные плюсы и минусы?
2 Посмотрел кучу роликов, но нигде не нашел . В новой прошивке akalogo.gif усилили громкость слабых сигналов или нет?
3 сколько стоит процедура у производителя?
asgo
Dec 6 2020, 23:21
В АКА бесплатно прошивают.
taurusm
Dec 6 2020, 23:23
QUOTE(asgo @ Dec 7 2020, 00:21)
В АКА бесплатно прошивают.

Сергей, а другие вопросы вы не увидели?
asgo
Dec 6 2020, 23:26
QUOTE(taurusm @ Dec 7 2020, 00:23)
Сергей, а другие вопросы вы не увидели?

Увидел, но лучше задайте их производителю, у которого будете прошиваться.. он присутствует на форуме - ник Львович. Тем более, что на один из них я уже в вотсапе ответил. На второй здесь ответил, а первый вопрос вообще некорректен - на него вам никто кроме вас не ответит.
приво+
Dec 7 2020, 12:31
QUOTE(McQueen @ Oct 22 2020, 21:57)
Я 20000 платил, хотя мог подождать год-два и бесплатно получить. Но я в офис ездил сам так что немного сэкономил  17.gif Потом апгрейд за 12000 сделал, в итоге за 32000 продал и вот такой иврейский бизнес  biggrin.gif  14.gif  17.gif

И у меня, такая же история... в 2013 году взял за 40 000, + 20 000 глубинная прошивка, +12 000 апгрейд, потому и продавать пока, не вижу смысла... Кто то деньги заплатил, а кому то бесплатно... Уважаемые представители АКА, вам не кажется, что это как то не совсем этично выглядит, по отношению к людям поддержавшими вас материально? В связи с чем, у меня такой вопрос и одновременно предложение...можно ли компенсировать данную несправедливость, таким людям, скажем при покупке Интроника ? Или какими то дополнительными разработками от него подходящими для Сигнума, если таковые имеются? Или, к примеру, 4 апгрейд бесплатно... Подумайте...
И ещё одно предложение... В Сигнуме, общеизвестно, отвратительная озвучка, за 7 лет хождения с ним так и не научился отличать у него цветные сигналы от ржавого плоского железа по звуку... Но один случай в моей практике дает надежду, что из него можно сделать чисто звуковой прибор... Приехали с товарищем на деревушку советского периода, грунт песок, сохран у монет, сразу в альбом..., одел катушку 20 кгц. У напарника 705 Терка, катушка высокочастотка, прошлись по селу, у него с десяток монет, у меня ни одной... Возвращаюсь, одеваю 14 кгц, отстраиваюсь, первый же фундамент, понимаю, что случилось чудо... монетки звучат четким звонким сигналом, плоское ржавое железо бубнит, монеты выскакивают одна за другой... за час копа поднял 15 монет... как и что произошло не могу понять, как и добиться подобного, хотя бы ещё раз... Просто нацепил катушку и отстроился обычным образом, никуда не лез, настроек ходовых не менял... Я думаю, что есть в Сигнуме скрытые возможности... Может как то их реализуете? Чтоб отстраивался так каждый раз, а не раз в 7 лет... Тогда и на мусорках с ним работать было бы в радость...
asgo
Dec 7 2020, 13:15
Нормальная у Сигнума озвучка, все прекрасно отличается. Ребята, кто поюжнее копают ночью без подсветки и я с ними также копал - ничуть не хуже, чем с экраном все определяется. Навык нужен. Закройте экран и походите, думаю, за один выход привыкните.
приво+
Dec 7 2020, 14:21
QUOTE(asgo @ Dec 7 2020, 13:15)
Нормальная у Сигнума озвучка, все прекрасно отличается. Ребята, кто поюжнее копают ночью без подсветки и я с ними также копал - ничуть не хуже, чем с экраном все определяется. Навык нужен. Закройте экран и походите, думаю, за один выход привыкните.

За 7 лет не научился различать...а в том случае и дня не надо было, настолько все было четко...может дело в приборе, у меня 13 года выпуска, хоть и с вашим 3 апгрейдом... Раз копал с товарищем, Сигнум у него был более позднего выпуска, он его и отстраивать не умел...включил и пошел, за выезд максимум 2-3 монеты, я ему отстроил, тишина полнейшая, за пол часа 5 советов поднял... после этого я и сделал 3 апгрейд... жалею, не походил тогда с его прибором, не проверил как монеты и ржавчина у него звучат...
Fokyc
Dec 7 2020, 14:39
QUOTE(приво+ @ Dec 7 2020, 14:21)
За 7 лет не научился различать...а в том случае и дня не надо было, настолько все было четко...может дело в приборе, у меня 13 года выпуска, хоть и с вашим 3 апгрейдом... Раз копал с товарищем, Сигнум у него был более позднего выпуска, он его и отстраивать не умел...включил и пошел, за выезд максимум 2-3 монеты, я ему отстроил, тишина полнейшая, за пол часа 5 советов поднял... после этого я и сделал 3 апгрейд... жалею, не походил тогда с его прибором, не проверил как монеты и ржавчина у него  звучат...

За семь лет ни разу руки не дошли до шурфика и тестовых сравнений smile.gif ? Одного дня хватило бы чтобы понять в чём отличие. Правда не знаю как спутать советину с железом, обычно пятак с жестью путают.
asgo
Dec 7 2020, 15:04
QUOTE(приво+ @ Dec 7 2020, 15:21)
За 7 лет не научился различать...а в том случае и дня не надо было, настолько все было четко...может дело в приборе, у меня 13 года выпуска, хоть и с вашим 3 апгрейдом... Раз копал с товарищем, Сигнум у него был более позднего выпуска, он его и отстраивать не умел...включил и пошел, за выезд максимум 2-3 монеты, я ему отстроил, тишина полнейшая, за пол часа 5 советов поднял... после этого я и сделал 3 апгрейд... жалею, не походил тогда с его прибором, не проверил как монеты и ржавчина у него  звучат...

Озвучка не меняется при апгрейде. Если есть какая неисправность, прибор на моей гарантии, но надо конкретно написать в чем поломка.
приво+
Dec 7 2020, 15:20
QUOTE(Fokyc @ Dec 7 2020, 14:39)
За семь лет ни разу руки не дошли до шурфика и тестовых сравнений smile.gif ? Одного дня хватило бы чтобы понять в чём отличие. Правда не знаю как спутать советину с железом, обычно пятак с жестью путают.

Возможно я не очень понятно выразил то о чем хочу сказать... хоть и не отличаюсь музыкальным слухом, но отличить один тон от другого в состоянии, даже не значительный... в тот раз прибор четко выделял монетки звоном, железо бубнило, я бы сказал, монетки сами выскакивали... а в повседневности, на моем приборе, озвучка между монетой и плоским ржавым железом есть, но она не значительна, для того что бы быть уверенным без годографа... Было именно четкое выделение монет среди железа...
приво+
Dec 7 2020, 15:31
QUOTE(asgo @ Dec 7 2020, 15:04)
Озвучка не меняется при апгрейде. Если есть какая неисправность, прибор на моей гарантии, но надо конкретно написать в чем поломка.

К вам претензий ни каких нет...а на неисправности подсветки и слабости динамика, давно внимания не обращаю...хожу в наушниках и до того как стемнеет...
Fokyc
Dec 7 2020, 15:38
QUOTE(приво+ @ Dec 7 2020, 15:20)
Возможно я не очень понятно выразил то о чем хочу сказать... хоть и не отличаюсь музыкальным слухом, но отличить один тон от другого в состоянии, даже не значительный... в тот раз прибор четко выделял монетки звоном, железо бубнило, я бы сказал, монетки сами выскакивали... а в повседневности, на моем приборе, озвучка между монетой и плоским ржавым железом есть, но она не значительна, для того что бы быть уверенным без годографа... Было именно четкое выделение монет среди железа...

У сигнума советская желтая монета ассоциируется с пробкой или проволкой. Может быть другой звук на пять копеек, если этот пятак заложить см на 35-45. Вот тогда у него вырастет ВДИ и разницы между кусочком жести вы не заметите. Говорить о сигналах в замесе железа бессмысленно, там показания могут быть какими угодно.
srzhtroyan
Dec 7 2020, 16:35
Вчера ходил полдня при -10 градусов ,один раз прибор точно перезапустился сам -это я услышал.Но в целом работал нормально. Сегодня при -5 через 10 минут перезапустился раз потом походил и я его выключил.Включить не смог,минут 15 в машине полежал-заработал. Что бы это могло быть и связано ли это с температурой окружающей среды?
пЫночет
Dec 7 2020, 17:49
QUOTE(srzhtroyan @ Dec 7 2020, 16:35)
Вчера ходил полдня при -10 градусов ,один раз прибор точно перезапустился сам -это я услышал.Но в целом работал нормально. Сегодня при -5 через 10 минут перезапустился раз потом походил и я его выключил.Включить не смог,минут 15 в машине полежал-заработал. Что бы это могло быть и связано ли это с температурой окружающей среды?


аккумуляторы дохлые- на 90%%
Как часто заряжали и когда в последний раз?
srzhtroyan
Dec 7 2020, 18:25
Вчера почти на грани издыхания акумы были, но 1 раз всего перезагрузился. А сегодня как раз заряженные на 100% поставил, эти же.
Steel rain
Dec 7 2020, 19:48
QUOTE(taurusm @ Dec 6 2020, 23:12)
Всем привет. Планирую прошить свой старый МФТ да МФД.
Есть пару вопросов.
1  Стоит ли вообще это сделать ? В чем основные плюсы и минусы?
2  Посмотрел кучу роликов, но  нигде не нашел . В новой прошивке  akalogo.gif усилили громкость слабых сигналов или нет?
3 сколько стоит процедура у производителя?

Конечно стоит. Прибор становится гораздо стабильней. Минусов особых пока не замечено мной.
Глубинная программа работает, но не превращает прибор в глубинник, конечно. Так , сомнительный сигнал на глубинность цели перепроверить можно,не более этого, иногда помогает,а иногда нет. Идентификация цели не всегда корректная, например , товарищ ловит х-террой тихий глубокий сигнал соотвествующий крупной цветнине, зовет меня перепроверить сигнумом на глуб.программе, я проверяю и видя цветной звук при сканировании только в одну сторону заявляю, что ничего интересного, скорее всего кусок беспонтового листового прогнившего железа. И посрамляюсь, когда он все таки выкапывает с глубины по пояс хорошую цветную находку, рядом с которой лежал и кусок жести.
В общем, когда за эту функцию брали 20 т.руб., это безумие конечно, сочувствую потратившим свои кровные... но забесплатно почему бы не иметь на борту и ее?
пЫночет
Dec 7 2020, 20:18
QUOTE(srzhtroyan @ Dec 7 2020, 18:25)
Вчера почти на грани издыхания акумы были, но 1 раз всего перезагрузился. А сегодня как раз заряженные на 100% поставил, эти же.


новые попробуйте поставить.
srzhtroyan
Dec 7 2020, 20:43
QUOTE(пЫночет @ Dec 7 2020, 20:18)
новые попробуйте поставить.

Благодарю за подсказку. При повторном таком косяке-попробую подкинуть запасной комплект из тёплого кармана,посмотрим.
Алесгут
Dec 7 2020, 22:48
QUOTE(srzhtroyan @ Dec 7 2020, 20:43)
Благодарю за подсказку. При повторном таком косяке-попробую подкинуть запасной комплект из тёплого кармана,посмотрим.

В батарейном отсеке контакты посмотрите,возможно их надо немного разжать,только акуратно.
srzhtroyan
Dec 8 2020, 17:40
QUOTE(Алесгут @ Dec 7 2020, 22:48)
В батарейном отсеке контакты посмотрите,возможно их надо немного разжать,только акуратно.

Исключено. У меня на литии ,там жёстко всё контачит.Да и пробовал я тогда вынимать их, контакты чистить ...
Vladsilver
Dec 9 2020, 07:33
QUOTE(srzhtroyan @ Dec 8 2020, 17:40)
Исключено. У меня на литии ,там жёстко всё контачит.Да и пробовал я тогда вынимать их, контакты чистить ...

Литий не любит минусовых температур, особенно если уже достаточно б\у. От типа и производителя еще зависит. Причем пока ток через них течет, они могут хоть как то работать, но стоит сделать паузу и они замерзнут совсем.
asgo
Dec 9 2020, 13:07
QUOTE(приво+ @ Dec 7 2020, 16:31)
К вам претензий ни каких нет...а на неисправности подсветки и слабости динамика, давно внимания не обращаю...хожу в наушниках и до того как стемнеет...

Звук можем погромче сделать. Хотя радикальное решение это б.п уши - тоже ставим, с динамика ходить все-таки менее эффективно.

QUOTE(Steel rain @ Dec 7 2020, 20:48)
Конечно стоит. Прибор становится гораздо стабильней.  Минусов особых пока не замечено мной.
Глубинная программа работает, но не превращает прибор в глубинник, конечно. Так , сомнительный сигнал на глубинность цели перепроверить можно,не более этого,  иногда помогает,а иногда нет. Идентификация цели не всегда корректная, например , товарищ ловит х-террой  тихий глубокий сигнал соотвествующий крупной цветнине, зовет меня перепроверить сигнумом на глуб.программе, я проверяю и видя цветной звук при сканировании только в одну сторону заявляю, что ничего интересного, скорее всего кусок беспонтового листового прогнившего железа. И посрамляюсь, когда он все таки выкапывает с глубины по пояс хорошую цветную находку, рядом с которой лежал и кусок жести.
В общем, когда за эту функцию брали 20 т.руб., это безумие конечно, сочувствую потратившим свои кровные... но забесплатно почему бы не иметь на борту и ее?

Ну, во-первых, жесть Сигнум увидел правильно, скорее всего Терра тоже видела жесть, но спутала)) во-вторых, техника поиска с ГП имеет значение. Если цветная цель была сопоставима по уровню сигнала с жестью - можно было выцепить, а если нет, что скорее всего имело место быть, то прибор не рентген, Терка на жестянку среагировала, а у Сига идентификация лучше оказалась на вашу беду )))
srzhtroyan
Dec 12 2020, 16:54
QUOTE(Vladsilver @ Dec 9 2020, 07:33)
Литий не любит минусовых температур, особенно если уже достаточно б\у. От типа и производителя еще зависит. Причем пока ток через них течет, они могут хоть как то работать, но стоит сделать паузу и они замерзнут совсем.

Да ,это аккумуляторы виноваты. Поставил тёплые с кармана и прибор ожил.
Steel rain
Dec 17 2020, 12:42
QUOTE(asgo @ Dec 9 2020, 13:07)
Звук можем погромче сделать. Хотя радикальное решение это б.п уши - тоже ставим, с динамика ходить все-таки менее эффективно.
Ну, во-первых, жесть Сигнум увидел правильно, скорее всего Терра тоже видела жесть, но спутала)) во-вторых, техника поиска с ГП имеет значение. Если цветная цель была сопоставима по уровню сигнала с жестью - можно было выцепить, а если нет, что скорее всего имело место быть, то прибор не рентген, Терка на жестянку среагировала, а у Сига идентификация лучше оказалась на вашу беду )))

На терке был четкий +48.Это сигнал соответсвующий большому цветному предмету. Жесть она не видела вообще,хотя по размерам с цветной целью эта жесть была сопоставима.
У сигнума на идентификацию в глубинной программе такого большого цветного предмета повлиял кусок жести бывший рядом. Сигнал на сигнуме в ГП был некопабельный вообще.
asgo
Dec 17 2020, 12:47
QUOTE(Steel rain @ Dec 17 2020, 13:42)
На терке был четкий +48.Это сигнал соответсвующий большому цветному предмету. Жесть она не видела вообще,хотя по размерам с цветной целью эта жесть была сопоставима.
У сигнума на идентификацию в глубинной программе такого большого цветного предмета повлиял кусок жести бывший рядом. Сигнал на сигнуме в ГП  был некопабельный вообще.

+48 это как раз и есть жесть ))) Крайний диапазон. Объяснение простое. Диаграмма ВДИ не 180 градусов как на картинках рисуют, а круговая. Поэтому жесть и кидает в сектор крупной меди. Это соседние ВДИ. smile.gif
dododa
Dec 17 2020, 22:21
Я копаю все спорное и не парюсь. 5 коп ранние в пробках сидит, ржавчина в меди крупной. Иногда хорошо стреляет. Копайте и обрящите...
nva
Dec 18 2020, 01:33
QUOTE(taurusm @ Dec 7 2020, 00:12)
Всем привет. Планирую прошить свой старый МФТ да МФД.
Есть пару вопросов.
1  Стоит ли вообще это сделать ? В чем основные плюсы и минусы?
2  Посмотрел кучу роликов, но  нигде не нашел . В новой прошивке  akalogo.gif усилили громкость слабых сигналов или нет?
3 сколько стоит процедура у производителя?


Если будете прошиваться то наверное и менять лицевую панель. Покупал ее в Ака за 1500 р недавно для товарища, а потом на авито увидел за 800. Ну так , на всяк случай пишу. Если решите поменять - поищите, может из старых запасов у кого-то найдете.
ANDREY PRO
Dec 21 2020, 01:07
Добрый, товарищи. Интересует вопрос.
Перелопатил много страниц интернета, но не как не могу определиться:
1. Стоит ли менять АКА Сорекс Про на АКА Сигнум МФД;
2.Какие существенные отличия(преимущества) в Сигнуме;
3.Ощутим ли реальный прирост в глубине;
4. Целеразделение на мусорных местах.
С АКА Сорекс Про 7 год, находками всегда радовал, но настало время обновить. blink.gif
asgo
Dec 21 2020, 01:57
QUOTE(ANDREY PRO @ Dec 21 2020, 02:07)
Добрый, товарищи. Интересует вопрос.
Перелопатил много страниц интернета, но не как не могу определиться:
1. Стоит ли менять АКА Сорекс Про на АКА Сигнум МФД;
2.Какие существенные отличия(преимущества) в Сигнуме;
3.Ощутим ли реальный прирост в глубине;
4. Целеразделение на мусорных местах.
С АКА Сорекс Про 7 год, находками всегда радовал, но настало время обновить. blink.gif

Я вам ответил в соседней теме
QUOTE(asgo @ Dec 21 2020, 02:56)
Если давно с Сорексом, то разницу почувствуете сразу. И по мусору в том числе.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.