По другому спрошу...
При поиске с стандартными настройками (фильтр Т 15 ) с катушкой 10 либо 20 кгц будет ли прибор видеть гораздо меньшие объекты чем с катушкой 3 кгц?
Спасибо.

Теоретически должен видет мелочь лучше. Но ГП в принципе не создана для того, чтобы видеть мелкие объекты. Тестировал в домашних условиях, так даже одиночные 5кЕ2 ГП видит примерно как заводская 3-я программа. А вот когда монетки складываешь в кубышку прирост глубины по сравнению с той же 3 программой налицо.

Кстати, фильтр А влияет на чувствительность сильнее чем фильтр Т. Об этом даже в инструкции написано.

Думаю, нет. Скорее наоборот.

1. Вы не забываете адаптировать катушку перед началом поиска?
2. С БГ или с настройками явно проблемы. Хотя может в Вашей местности какая-то специфика особая. Не перекручиваете ЛГС? Если более 10 ставить на высокой частоте, то крупный цвет идёт мимо.
Частоту Вы зачем меняете? Надо БГ корректировать в ручном режиме. Бывают места, где автомат делает БГ не верно и требуется ручная настройка.
Ну и озвучку сместите пониже - так легче воспринимать звук КТ +86.
Ещё может есть вариант повреждения катушки? У Вас она одна, есть возможность проверить?

Счас одел катушку 6 20 кгц, убрал фильтры ЛГС, убрал Т, убрал А, задрал до предела РВ, задрал КТ ( кстати зачем оно там?) добавил ОУ, курок от себя. Включил ГП.включил турбо, помахал колечком золотым....впечатлил меня этот воздушный иух....аж жуть...теперь осталось найти такие настройки на каждую катушку чтобы в грунте так же шмогла...

Камрады, вопрос не по настройкам, но тем не менее по Сигнуму. Как я понимаю, в стандартной комплектации Сига резиновые вкладки в подлокотник, уже давно не идут, о которых тут написано: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=4944951 и отдельно тоже уже не продаются. Но что тогда лучше использовать в виде их замены? Интересен именно ваш практический опыт. Лето, жарко, короткий рукав... подлокотник натирает руку.

Попытаюсь объяснить на примере.
Выхожу на поле, катушку разумеется адаптирую, балансируюсь от грунта, если фаза -16 - -18, то проблем нет, крупная медная монета на ВДИ имеет значение 82-84. Если фаза -14, то соответственно тот же "катькин" пятак имеет ВДИ 86-88. Ставлю в настройках частоту датчика -2, фаза становится -16, выравнивается на привычное значение, соответственно ВДИ пятака возвращается в привычные 82-84.
Совет по озвучке принял к сведению, спасибо. Катушку не менял, но имею такую возможность и обязательно проверю.

Фильтр А это по сути скорость автоподстройки порога детектирования. При появлении сигнала прибор старается вянуть этот сигнал в 0. Чем больше эта скорость тем меньше чувствительность ,особенно к крупным " медленным" целям. Это некое подобие высокочастотного фильтра подавляющего медленные сигналы.
Фильтр Т - подобие низкочастотного фильтра подавляющий быстрые сигналы - сигналы мелких целей.
Из этого и исходите подбирая параметры Т и А.

Липкая такая пенка, StP,где то 1см толщиной.Машину "бесшумил" ,кусок оставался.Приклеил,по подлокотнику аккуратно обрезал лезвием-гут .Рублей 300 лист стоит,на три десятка приборов жватит

Подскажите пож.на сколько делений нужно выставлять длительность КТ? И почему?

На больших усилениях при проведении БГ у нас практически всегда будут разные цифры фазы. С высокочастотной катушкой эти цифры будут ещё больше разниться. Уменьшим усиления до минимума и получим практически верную фазу. Дальше уже в режиме поиска по глюкам или гудению можно подкорректировать в ручном режиме.

По советским фундаментам 3-4, по глубине 7-8. В мусорке таким образом мы ушами лучше "разделяем", а по глубине короткий звук от цели становится более уверенным.

я на тройке держу(как то привык). Если место чистое то можно по больше выставить, если нет то по меньше. На мусорке большое кт приведет к слиянию всех сигналов, т.е вы не сможете вытянуть полезный сигнал, он забьется большой протяженностью КТ. Как то так. Все конечно субъективно и настраивается индивидуально.

Lvovich, а что понимается под "медленными" целями/сигналами?

Совершенно с вами согласен. Поэтому провожу БГ на низкой чуйке, всегда.
Корректируем путём "заваливания" фазы в плюс или минус? Чтобы не было гудений и фона при отрыве, либо приближении катушки к грунту. Я всё верно понимаю?

[quote=sledopblt,Jul 12 2016, 13:38]
[quote=Землеройк,Jul 3 2016, 11:28]
По ГСС и прошивке 2.05. (и прочие с ГП, там все одинаково)

Разобрались. Примерно более года на Сигнум идут новые усилители tda8551 , ранее стояли lm4818. Прошивка писалась с учетом нового. Снижение кривой усиления имеет место быть, но только на приборах со старым усилителем, то есть части "перепрошитых" старых приборах. Именно поэтому такие разные отзывы об этой проблеме от разных пользователей. Те, у кого приборы с апгрейдом, тоже не ощутили это снижение усиления громкости слабых сигналов, т.к. в апгрейде меняется и усилитель (поэтому и я не заметил)
В общем имеем такой расклад:
1. Для покупателей новых МФД проблемы не существует.
2. Для приборов с последним апгрейдом от Асго проблемы не существует. (может и с более ранними, не знаю когда Серега начал менять звуковые усилители)
3. Для перепрошитых приборов с усилителем tda8551 (выпуск примерно год+ точнее не знаю), проблемы не существует)
4. Для приборов выпуском примерно старше 1.5 года с усилителем lm4818 проблема есть, явная через динамик, малозаметная через наушники.
Прикольно а у меня стоит lm4861 и звук в наушниках на прошивке 1.00с был громче (уши Косс 100 Ом) пришлось длительность КТ ставить на максимум чтобы цеплять глубокие цели.
а после установки FM трансмиттера вапсче сказка слабые сигналы слышно даже если на годографе только точка и уровень сигнала 00 или 01.

[/quote]

Судя по фото, видно, что в качестве УНЧ установлена lm4861, ранее не упомянутая , .
По поводу установки вместо lm4818 - tda8551, не смотря на то,что назначение выводов совпадает, у меня есть некоторые сомнения, всё дело в том, что tda8551, это усилитель со встроенным регулятором громкости, этот регулятор управляется импульсами ( например, двумя кнопками, что должны присутствовать физически), кроме этого, есть различие в управлении работы режима " mute" , то есть, чтобы применить эту микросхему, нужно переделывать схемотехнику прибора под другой принцип управления этой микросхемой УНЧ. То, что, кто-то этот узел переделывал, очень сомнительно, ведь достаточно применить полный аналог по управлению и параметрами, что и было сделано, установили LM4861, что очень логично и правильно, чтобы не переделывать плату и схему управления микросхемой, в чем нет смысла.
В общем, сильно сомневаюсь в применении tda8551, пока не увижу фото платы с этой микросхемой, не поверю, по той причине, что смысла применять этот усилитель нет.
По поводу как сделать звук прибора громче, кому он тиховат на динамик. Всё очень просто, на фото видим возле микросхемы УНЧ резистор R49, он включен последовательно входной цепи микросхемы УНЧ, достаточно параллельно этому резистору припаять ещё один такой-же, тем самым, уменьшив этот резистор по номиналу ровно в 2-раза, это делать совершенно безопасно, при таких номиналах резистора в этой цепи, в результате получим ещё большую общую громкость, что добавит комфортности при поиске без наушников ( с наушниками, изменений особых не будет, штатного регулятора из меню, без проблем хватает чтобы выбрать нужную громкость). Всё, что я написал, касаемо приборов возрастом 2 и больше лет, пере-прошитых в МФД 2.05.
Решение очень простое, без каких-либо сложностей. После этого, мой прибор работает по общей громкости на динамик, сравнимо с таким-же с прошивкой 1.00с

Тда8551 стоит в интронике. Кто то чего то напутал.

Есть такая штука - коврик от мышки называется бывают дешевенькие рублей по 30 из плотной пористой резины...

Входная цепочка С48 и R49 ограничивает полосу пропускания АЧХ данного усилителя...
Изменяя номинал R49, вы увеличивайте входной сигнал и добавляйте вне полосные шумы в теже-самые наушники...
Возьмём например..... АСЕ250 - орёт: ... " мама не горюй"... (С)
А какой у неё УНЧ?
Правильно - тот-же LM4818 что и в Сиге.... да и резистором по входу в 40кОм (!!!)
Так где: ...собака зарыта?...
Да, в законе Ома!!! Выходная мощность зависит от сопротивления нагрузки!
Если данная микруха способна отдавать 350мВт на нагрузке 8 Ом при 5 вольтовом питании.
Так, скокА мВт она выдаёт на нагрузке 50 Ом ???

Недавно на фирму завезли ( вклейки) .... 2000 шт . Обратитесь к Юрию Петровичу.

мужики а можно ка нибудь по проще изъясняться, у меня хоть и стояла по физике четверка, но мне ее поставили с учетом рабоче-крестьянского происхождения, а заново физику изучать как то желания нет.

Если попроще, то смысл примерно следующий: чтобы не слететь с гарантии, не надо лазить самому с паяльником в потроха.

Рукоблудство, ни к чему хорошему не приводит!

Виктор Олегович, спасибо вам преогромное, что Вы откликнулись. Меня asgo уже выручил. Так что огромное вам обоим спасибо.

Какие шумы?, у Вас есть осциллограф? У меня есть, цифровой, увеличения шумов я не наблюдаю, как и изменения АЧХ, просто амлитуда чуть вырастает на входе .
Вы себе даже не представляете какой громкости сигналы исходили-бы из прибора при отдавании, в динамик, что установлен в приборе этих 350мВт, реально такая даже мощность не нужна, там и 150мВт достаточно.
Чтобы был значительно лучше звук, нужно изначально отказаться от меандра, применив, например, внешний ещё один ЦАП, или организовать это внутри контроллера, чтобы звук выводился синусом, вот тогда, возможно будет заметна разница на слух и приборами в применении более качественных микросхем УНЧ, с меньшим К-гармоник. А пока, в таком варианте как сейчас, можно применять любую подобную микросхему, я пробовал кроме lm4818, и lm4861, и TDA8551 ( работает, если её заставить, там другой принцип управления), сейчас стоит у меня мср34119, и с любой из этих микросхем, те-же яйца, только в профиль.
Но если в Интронике применили 8551, значит управление УНЧ отличительное от того как в Сигнуме.


Вообще, если руки кривые, нечего туда лазить 100%
Но если с пониманием, что хотим, и руки на месте, решение принимаем сами. Моему прибору 3 года, какая уже там гарантия? Мне быстрее вышло самому решить не устраивающий меня момент, чем искать помощи в другом месте.

Выходная мощность: это ток умноженный на напряжение W=I*U.
Для переменного тока чуть более сложная формула, но суть та же...
Ток зависит от сопротивления R, т.е. чем меньше сопротивление, тем больше ток (!) ( в разумных пределах омности).
Т.е. если УНЧ с динамиком 8 Ом выдаст, допустим, 100 мВт, то с 16 Ом мощность ~50 мВт (!)
ну а с 50 Ом...
Существует 2 варианта увеличить выходную мощность:
1) поставить более мощный УНЧ.
2) подобрать более низкоомный и более "оручий" динамик.
Первый вариант трудный т.к. нужно подобрать нужную микросхему согласовать с внешними элементами обвязки и правильно выпаять-впаять ничего не повредив...
Второй вариант, более простой, НО его реализовать не удалось т.к. динамики данного форм-фактора ( низкопрофильные 5мм и диаметром 50мм ) из доступных, с более низким сопротивлением 8, 16 и 32 Ом не выдерживают долго подаваемую выходную мощность и просто ... горят! Хотя и заявлены на 0.5-1W ( китайских Ватт)
Т.е. тут нужно озаботится индивидуальным подбором.

Можно ещё повышающий трансформатор поставить, вывести переменный резистор со вторичной обмотки на корпус)
Колхозанить, так на всю катушку)

А что это даст ...мощность на выходе какая есть такая и останется ...а транс это развязка гальваническая между высоким и низким сопротивлением как выход лампового усилителя например

Лично меня проблема "тихих сигналов в динамике" вообще не трогает.
Ещё несколько лет назад понял: ходить без наушников - нет смысла!

Вау!.. Ярославчик, ну ващще! Стока словов...интересных! Замудрили ли бы лучче беспроводные уши для Сига, по типу питоновских, хоть. От желающих отбоя не будет. Чо зря талант и знания пропадают-то?.. Вот Вам от сообчества и почёт и уважуха, хоть, конечно Вы за ними и не гонитесь, но тем не менее, вон как рубились за ГСС.
Я с тобою не шуткую, я сурьёзно говорю!(с)

По поводу беспроводных наушников, особых проблем в передаче звука на расстояние не вижу, есть варианты. Но, сейчас думаю, как дешевле выпрямить при помощи специализированных фильтров хотя-бы имеющиеся тона по умолчанию из меандра в синусоиду, или близко к ней, тогда будет действительно звук красивый, не такой жесткий , и в наушниках тоже, само-собой.

Ага, и долби сурраунд туда ещё надо.

И диван обязательно , для приятного прослушивания .

Насколько я успел просечь сей момент, проблема не в передаче звука, а в передаче без задержек и искажений. И если раньше, при основном используемом режиме РВ-КТ, на искажения, отчасти, можно было закрыть глаза, то сейчас, при появлении РВМ-99, оба пункта(отсутствие задержек и отсутствие искажений) требуют к себе внимания.
Наверное, есть и ещё засады, но я не шуруплю настолько.

Изначально вас мучила "проблема ГСС"? Т.е. те самые слабые сигналы, кои вы хотели слышать без наушников! В конечном итоге, повысив громкость вы может их услышать, но восприятие будет значительно хуже...
Теперь уже, ищите проблему в воздействии меандра на демпфирование диффузора динамика... за счёт повышения интермодуляционных искажений.
Можете, ещё поставить ЦАП или модулировать ГУН ... но всё это
Хотите более"мягкий" звук, зайдите в меню, снизите частоту тонов.
Для беспроводных ушей делал простейший RC-фильтр, звук делался бархатистым...

Вообще всё это "изгольство"! Знаком с товарищем, он с по сути однотональным
копался на цветных мусорках и на полутонах (скрежетах в моём понимании)
отличал полезный цвет от шмурдяка.

Так и было, слабо было слышно слабые сигналы, пришлось сначала чуть добавить ОУ, при этом заработала регулировка ГСС правильно, но прибор на динамик звучал тише намного, чем до прошивки, пришлось добавить уровня общей громкости. Сейчас, мой прибор, по громкости слабых сигналов и общей громкости один-в-один работает как и МФТ с 1.00С, при этом я доволен на все 100%, чего не было, до того, как пришлось доработать руками.


это только Ваши личные фантазии, меня не касающиеся, то,что у Вас там хуже с восприятием, это Ваши сугубо проблемы.



Опять-же, Вас я спрашивать не буду, что искать, а что нет.
Сами себе противоречите, если спаяв простейший RC-фильтр, уже заметили разницу, но нужно ещё понимать, что этот RC-фильтр простейший, работает максимально эффективно для одной частоты всего, например, если он настроен для тона на медь, чем ниже тон, тем прямоугольней будет форма сигнала. То есть, это не достаточная мера, хотя при наличии некоторых улучшений в сравнении.
Форма сигнала будет неизменной, при понижении частоты, как был меандр, так и есть, мне не понятно, как по Вашим утверждениям может с понижением частоты тона будет мягкий звук, видимо только на уровне Ваших субъективных ощущений, но не более. можно посмотреть осциллографом, на форму сигнала на разных тонах, потом сделать фильтр для конкретного тона (фильтр на много тонов так просто не выйдет сделать), посмотрите на форму сигнала с фильтром и без, разница будет и на картинке и на слух явная, но когда без фильтра послушать и посмотреть форму сигнала, а потом понизить частоту тона и опять посмотреть форму, никаких изменений нет, да и за счет чего они должны быть мне не понятно.



Опять-же, подтверждение тому, что разные люди есть, кому это хорошо, другому может не подойти.
На сегодня, я просто попробовал закруглить фильтрами сигнал РВ и тон на медь, это пока....
Озвучка прибора после этого, в режиме РВ-КТ воспринимается мягко и приятнее, по субъективных моих ощущениях, именно в наушниках, соответственно с динамика тоже.

Радио наушники, думаю проблем тоже не составит. В Китае есть всё!
А вот изменить принцип работы БлюТуз трансмиттера и принимающих гаджетов без задержек и в полном цифровом звукокайфе - вот вам задача будет!
Мне кажется, вообще, тема УНЧ и звуковых предпочтений исчерпала свои ресурсы.
Только Асечники ходят без наушников, а так... не видел я ещё "прямоходящих" с другими приборами, без ушей.

последние bluegiga работают без задержек.
а что бы не выключались - фоновый сигнал добавить

У нас пол области прямоходящих без наушников копают,особенно АКАянные,мало Вы значит видели

Я использую беспроводные наушники Rapoo задержек звука нет.

Быстро учитесь.

Bingle B616 без каких-либо переделок,звук один в один с проводными

Восприятие - это сугубо индивидуально. Согласен.
Когда вы ходите с динамиком, а он направлен в противоположную от вас сторону, звуковая картина воспринимается хуже, если бы он был направлен на вас или даже вверх или низ. В ходе поиска добавляются отягощающие факторы: шум, ветер, уменьшение громкости для "конспирации"... и наконец "замыливание" восприятия от усталости.
Надеюсь с этим вы согласитесь....
Одиночные поверхностные сигналы в этом случаи находятся отлично!
А вот остальные: мелкие на мусорном месте, могут быть либо не услышаны, либо восприняты грунтоглюками. Наушники более чётко локализуют данные сигналы.
Может вам они конечно не интересны...
Высокие звуки для моего уха более резкие и уменьшение частоты тона делает восприятие мягким и замыленным.
По этому предпочитаю слушать УШАМИ, а не осциллографом!
Годограф его вполне заменяет.
Для получения "мягкости" звука можно поставить рассчитанный RC фильтр по входу.
Он будет подрезать излишек высокочастотных составляющих, а не увеличивать полосу пропускания... как вы сделали. И будет влиять не только на медь, т.к. полоса воспроизводимого МД звука всего ~50-1400Гц и получить столь узкополосную глубокую режекцию только на "один тон" для пассивного RC-фильтра проблематично. + ещё неравномерность АЧХ динамика и вашего слуха, а не картинки с осциллографа.
З.Ы, Вообщем: всё бесполезные разговоры...!
...на вкус и цвет - фломастеры разные.. (С)

Монетный звук что ласковый голос в любых ушах бархатисто звучит,даже и без таковых . Хуже когда его нет тоды даже в очень продвинутых наушниках звук не в жилу

Да, ровная цветная цель звучит особенно, несмотря на кажущуюся формальность типа озвучки в Сиге. А желание изменить звуки каким-то образом, говорит скорее о недостаточном налете часов.

Да, с опытом притязательность к озвучке проходит, потому что начинаешь замечать нюансы даже в малом.

При теперешнем количестве подъёмного материала в окрестностях, любое место с верховыми находками кажется из ряда вон... А четкий сигнал монеты просто вызывает экстаз. Стоишь над ним и туда-сюда, туда-сюла, туда-сюда ...

Дело ещё в том, что не все и не сразу воспринимают разность РВ. Он не одинаков по резкости и скорости нарастания на разные цели. В инструкции этого нет. Но и, наверное, не должно быть - это уже только с опытом. Поэтому люди и считают озвучку РВ-КТ примитивной и недостаточной. Просто недопонимают. Хотя в этой теме сей вопрос многократно всплывал.
Я, как многие помнят, тоже в начале всё хотел изменить громкость РВ. Но к моменту реализации этой функции мне на неё стало глубоко фиолетово. Штатная озвучка РВ-КТ о пяти тонах хороша, самодостаточна и информативна. РВ очень разнообразен. Надо учиться слушать машину.