Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Minelab Ctx3030, анонс!!!
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38
Локки
Тогда это будет не хобби smile.gif А если серьёзно - то нехватает хорошего дискрима dry.gif
ice
QUOTE(efrem @ May 6 2012, 00:10)
К подобному МД уже необходимо разработать лопату самокопайку biggrin.gif , а то уже и так иной раз ямы роем вспоминая по ходу Сергея и Виктора Олеговича image046.gif


Что, у Вас уже есть это прибор ...?
efrem
QUOTE(ice @ May 6 2012, 00:19)
Что, у Вас уже есть это прибор ...?


У нас есть MFT с катушкой 15дд на 3 кГц 17.gif
ice
QUOTE(efrem @ May 6 2012, 00:22)
У нас есть MFT с катушкой 15дд на 3 кГц 17.gif


Очень интересно, расскажите по подробней ...
Земснаряд
QUOTE(zeelov @ May 4 2012, 11:48)
Дизайн… Где то уже видели… Шутка…  smile.gif

"В каждой шутке есть доля шутки". Мне тоже его внешний вид сразу напомнил этот аппарат - газонокосилку. Как бы "триммером" его не назвали! smile.gif
А по поводу CTX= Styx, напомню, как старый меломан - с 70-х и по сию пору играет хорошая мериканская группа с идентичным названием. Так наши люди её очень просто по-русски читают - Стух! В смысле, "потух". Как бы ... , чур-чур-чур! Меломаны, что с них взять, они и Джо Кокера называют Соскером...
А вообще согласен с тем, что этот убогий агрономический дизайн должен компенсироваться только незаурядными ТТХ. Ждёмс!
Кастет Кастетыч
QUOTE(Землеройк @ May 5 2012, 23:52)
Я пользовался. Эта грамотная развесовка хороша, пока по ровному полю и пляжу. А как в горку, да по оврагам, ну нах. Константин, Вы никогда не пробовали идти по склону градусов в 30 вверх, медленно сканируя перед собой? С Экспом (Е-Трэком) тем же? Так что тем, кто работает на склонах, или в разведках по пересечёнке, развесовка не поможет. И только если сам прибор по ТТХ даст серьёзные преимущества, на вес можно будет в разумных пределах и меру физической мышечной выносливости положить. Или на подвес, что не мобильно.


Пробовал и не только под 30, а почти под 70 сканируя обрыв Трэком. Врать не буду — хватило меня минут на 20, но там и с Деусом было также не комфортно, хоть и немного продолжительней.

QUOTE(efrem @ May 6 2012, 00:01)
Вот тут Сергей я тебя потдержу - меня развесовка трека устраивала на все 100, но когда я полез по склонам оврагов рука отваливалась через несколько часов sad.gif . Похоже даже у минелаба нет предела совершенству wink.gif


С любым детектором неудобно работать держа его в согнутом локте. У Деуса есть хоть какое-то преимущество в виде катушки с одним коленом, у других такого нет.
oceanhunter
QUOTE(Кастет Кастетыч @ May 5 2012, 16:07)
Это плата за то, чтобы не закатывать в вакуум Двойки и СЕ.
В твоих краях к концу года этот прибор будет у всех, кто рыскает по волне. К гадалке не ходи.

Прибор покупаться будет. Как только дадут чуть больше инфы по общему запасу меню/подменю и прочих фенек. Вряд ли пойдёт массовый сброс Деусов и Спектр, а вот остальные детекторы явно "под прицелом".


Костя, в наших краях никто на пользует Трак, только Екскалибуррррры на пляжах и не потому, что упёртые а потому что "есть мнение",
что Broad Band Spectrum работает лучше (тише) на солях, чем Full Band Spectrum. Да и всякие разные тона по-моему мнению от лукавого. Лично для меня ОдиЯльный детектор это 2 тона: железо и цвет ну и конечно глубокий. Скорость хорошо но не особо важно.

П.С. Интересно а наушники майнлеб приложит тоже подводные или самому надо будет их делать. 17.gif
Вот сегодня на копе...
"интересно куда студент медик цепочку дел" (с) smile.gif
user posted image


Про наушники вопрос снимается... smile.gif
compadre
Очень красивая рука dry.gif Прям в тему ?12.gif
oceanhunter
QUOTE(compadre @ May 6 2012, 01:16)
Очень красивая рука dry.gif Прям в тему ?12.gif

Надеюсь, что не сильно Вас огорчил фоткой. smile.gif
Konina
QUOTE(oceanhunter @ May 6 2012, 01:29)
Надеюсь, что не сильно Вас огорчил фоткой.  smile.gif

Ладонь как раз в тему : подайте Христа ради на новый стикс cheesy.gif ...кому сколько не жалко alko_2464.gif
По стиксу - все " приблуды" по делу - именно так и должен быть упакован современный МД высокого "ранга " , про герметичность даже и споров не должно быть - ТОЛЬКО ТАК и НЕ ИНАЧЕ , кто не врубается , тот НАИВНЫЙ НОВИЧЁК в копе .
Вот как всё это в комплексе исполненно - вот в чём вопрос . Ладно , ещё не вечер , надеюсь на лучшее ... в случай чего менять буду модулями ...
ЖПС в МД просто супер - всё равно скоро будем игрушками на копе забавляться cheesy.gif
compadre
QUOTE(oceanhunter @ May 6 2012, 01:29)
Надеюсь, что не сильно Вас огорчил фоткой.  smile.gif

Фото к тому,что этот шмурдяк этим аппаратом искать? 17.gif
baronfonshor
Новый металлоискатель обрастает слухами как снежный ком. Теперь некоторые пишут, что этот тот же етрак,только обвешанный разными гаджетами и водонепроницаемый. Эх,скорее бы 11 число
Влади
QUOTE(baronfonshor @ May 6 2012, 07:47)
Новый металлоискатель обрастает слухами как снежный ком. Теперь некоторые пишут, что этот тот же етрак,только обвешанный разными гаджетами и водонепроницаемый. Эх,скорее бы 11 число

Можно подумать, 11-го числа появится достоверная информация о реальных поисковых возможностях нового прибора minelablogo.gif facepalm.gif biggrin.gif

Учитывая его цену - пройдут ГОДЫ прежде чем эта информация станет
достоянием широкой детектористской общественности. Детекторному бизнесу (в широком смысле) надо отбить затраты и наварить бабло - чем меньше достоверной информации будет циркулировать в сети и больше слухов о немереной крути нового прибора тем лучше.
Влади
QUOTE(compadre @ May 6 2012, 02:16)
Фото к тому,что этот шмурдяк этим аппаратом искать? 17.gif

А подумать? biggrin.gif

На фото - ЗАМОК ОТ ЦЕПИ, их из золота НЕ ДЕЛАЮТ (нужна механическая прочность мелких деталей) поэтому он подгнил. А ГДЕ ЦЕПЬ? Очевидно, лежит в пучине морской... cheesy.gif
Konina
QUOTE(Влади @ May 6 2012, 07:55)


Учитывая его цену - пройдут ГОДЫ прежде чем эта информация станет
достоянием широкой детектористской общественности. чем меньше достоверной информации будет циркулировать в сети и больше слухов о немереной крути нового прибора тем лучше.

Видимо на " енисейских просторах " совсем стало хреново с находками ... даааа, без Влади и Руси форум просто "умрёт " в конвульсиях cheesy.gif
Комрад - не бери на себя слишком " непосильную ношу " , береги себя и "львёнка" .
... "пройдут годы "(с) - просто ХИТ из уст "звезДЫ " cheesy.gif ... недавно по зомбику передачка была , название "ТРИ ЗВЕЗДУ " , сговорились что ЛЬ ? frize.gif
Влади
QUOTE(Konina @ May 6 2012, 08:18)
Видимо  на  " енисейских просторах "  совсем  стало  хреново  с  находками ... даааа, без  Влади  и  Руси  форум  просто  "умрёт "  в конвульсиях  cheesy.gif
Комрад  - не бери  на себя  слишком  " непосильную  ношу " , береги  себя и "львёнка" .
... "пройдут  годы "(с)  - просто  ХИТ  из  уст  "звезДЫ " cheesy.gif ... недавно  по зомбику  передачка  была  , название  "ТРИ ЗВЕЗДУ " , сговорились  что ЛЬ  ? frize.gif

Можно подумать раньше было хорошо facepalm.gif biggrin.gif

Да не переживайте Вы так - пойдёт новая клюшка minelablogo.gif , спрос будет ибо основная масса детектористов невежественна в теории и пока сами не пощщупают - будут верить надеяться и ждать cheesy.gif
Lvovich
QUOTE(Влади @ May 6 2012, 09:21)
Можно подумать раньше было хорошо  facepalm.gif biggrin.gif

Да не переживайте Вы так - пойдёт новая клюшка  minelablogo.gif , спрос будет ибо основная масса детектористов невежественна в теории и пока сами не пощщупают - будут верить надеяться и ждать  cheesy.gif


Влади, помягче. Так уж устроен человек. biggrin.gif
rur
QUOTE(Влади @ May 6 2012, 08:01)
А подумать?  biggrin.gif

На фото - ЗАМОК ОТ ЦЕПИ, их из золота НЕ ДЕЛАЮТ

О как 17.gif Делают...не делается из золота только возвратная пружина.
Konina
QUOTE(Влади @ May 6 2012, 09:21)
Можно подумать раньше было хорошо  facepalm.gif biggrin.gif

ибо основная масса детектористов невежественна

ООООО звезда наших очей ... ооо самый гениальный теоретик всех времён и народов ... Влади - не бери на себя СЛИШКОМ много -" масса " может тебя понять буквально ... даже интрузивные породы енисея тебя не спасут cheesy.gif Запомни - тебе до Львовича не дорости - НИКОГДА и нех из себя строить" миссию на земле " bash.gif
Влади
QUOTE(Konina @ May 6 2012, 09:44)
ООООО  звезда  наших очей  ...  ооо  самый  гениальный  теоретик  всех времён  и народов  ...  Влади  - не  бери на себя  СЛИШКОМ  много  -" масса " может  тебя  понять  буквально ...  даже  интрузивные породы енисея  тебя не спасут  cheesy.gif Запомни - тебе  до Львовича  не дорости -  НИКОГДА и нех  из себя  строить" миссию  на земле " bash.gif

Не "миссию" а Мессию biggrin.gif

Месси́я (от ивр. מָשִׁיחַ‎, Маши́ах; др.-греч. Χριστός, Христо́с) — букв. «помазанник». Помазание оливковым маслом (елеем) было частью церемонии, проводившейся в древности при возведении монархов на престол и посвящении священников в сан.

http://analysis-prophecy.blogspot.com/2011...-post_3434.html
Влади
QUOTE(rur @ May 6 2012, 09:34)
О как 17.gif Делают...не делается из золота только возвратная пружина.

Но этот замок на фото явно не из золота biggrin.gif

Высокопробному жёлтому золоту морская вода не повредит. Но оно непригодно для таких изделий (слишком пластичное, низкий предел текучести).
ЗАКАПУШКА
Ещё и прибор не нарисовался а нафлудили уже на 15 страниц.
Причём флуд не в тему вообще!
budukopat
QUOTE(hot @ May 5 2012, 15:17)
Уважаемый что за ерунду вы несете!
GPS приемник ничего не передает и отследить его невозможно!


GPS приемник онлайн конечно не передает, передает пройденный маршут на определенный адрес при коннекте с ПК для закачки например обновления либо новых настроек, программ 14.gif

И наверняка характеристики найденого тоже 12.gif 12.gif 12.gif


И где конкретно найденого тоже cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif
Кисса
QUOTE(ЗАКАПУШКА @ May 6 2012, 11:03)
Ещё и прибор не нарисовался а нафлудили уже на 15 страниц.
Причём флуд не в тему вообще!

Прибор как раз нарисовался..., но не включился еще... smile.gif
Утренние зори
Ещё бы к такому дорогому прибору прилагали запасную плёночную клавиатуру чтобы не искать её после окончания гарантии, а так прибор конечно серьёзный и высокотехнологичный.
По GPS навигации точность в некоторых местах будет с погрешностью от 5 до 50 метров, так как кроме США сигнал GPS спутников на других территориях искажают, так как это военная фича. Для русифицированного прибора нужен приёмник Глонасс, думаю minelablogo.gif это тоже учёл. Если погрешность 5-50 метров, то записывать маршрут поиска смысла нет, хотя из лесной чащи аппарат выведет, а там можно сориентироваться или спросить у местных.
Приборчик нравится, если продам гараж, то прикуплю.
superlos
Ни фига се пинпойнтер...

Буквально пару месяцев назад была информация, что Майнлаб кроме пинпойнтера ничего не выпустит...

alko_2464.gif

А тут - вона те на. Тщательно значит скрывали информацию, никто не раскололся.

Сюрприз так сюрприз.
Huanito
А существует ли надежда на то что прибор с англоязычным меню будет стоить на пару сотен баксов дешевле а то платить за такую функцию как русыфицированое меню явно нет желания.
Кастет Кастетыч
QUOTE(Huanito @ May 6 2012, 19:11)
А существует ли надежда на то что прибор с англоязычным меню будет стоить на пару сотен баксов дешевле а то платить за такую функцию как русыфицированое меню явно нет желания.

Надежда помрёт последней 14.gif
Там установлено изначально 6 языков (если мне память не изменяет) и отказаться нельзя: уплачено и ниипёт.
Возможен вариант без радио-передатчика и ещё чего-то: минус пару сотен баксов там, минус 0 баксов тут.
И ГПС не самое важное в новом девайсе. 49.gif
Guyver
QUOTE(Кастет Кастетыч @ May 6 2012, 20:36)
Надежда помрёт последней 14.gif
Там установлено изначально 6 языков (если мне память не изменяет) и отказаться нельзя: уплачено и ниипёт.
Возможен вариант без радио-передатчика и ещё чего-то: минус пару сотен баксов там, минус 0 баксов тут.
И ГПС не самое важное в новом девайсе. 49.gif


Кастетыч есть инфо что там со скоростью обработки сигналов ?и работе по мусору? smile.gif
asgo
ИМХО, даже если будет PI режим, то все равно до Джи-Пи не дотянет и сильно не дотянет. Минелаб не будет рыть яму своим же голдпроспекторским моделям.
Huanito
От австралопитеки запихнули 6 языков а ты бери плати за это.
babai
QUOTE(Huanito @ May 6 2012, 23:16)
От австралопитеки запихнули 6 языков а ты бери плати за это.


За такие бабосы и десяти языков малоsmile.gif Надо же както оправдывать ценообразование.
flint
QUOTE(superlos @ May 6 2012, 18:54)
Ни фига се пинпойнтер...

Буквально пару месяцев назад была информация, что Майнлаб кроме пинпойнтера ничего не выпустит...

alko_2464.gif

А тут - вона те на. Тщательно значит скрывали информацию, никто не раскололся.

Сюрприз так сюрприз.

И информация о том , что Пинпойнтер будет в апреле- а уже май.......???? Так ждём 11 мая или опять облом ???? Кстати- фото пина тоже было.
kukui
QUOTE(asgo @ May 6 2012, 22:57)
ИМХО, даже если будет PI режим, то все равно до Джи-Пи не дотянет и сильно не дотянет. Минелаб не будет рыть яму своим же голдпроспекторским моделям.

Я думаю должен быть, может, чуть слабее. Прибор ориентирован на западный рынок. На копателя выходного дня, но считающего себя профи. Хотя каждый профи знает, узкозаточенный инструмент, лучше универсального. Хоть в МД , хоть в металлообработке, или еще где. Цена соответствует. Маркетинг грамотный, да это не ДЖ-пи, но и не просто Эксп.
Локки
Почему производители не хотят заменить цыфры на обозначение из таблицы Менделеева,было бы гораздо удобней smile.gif
ice
QUOTE(kukui @ May 7 2012, 08:10)
Я думаю должен быть, может, чуть слабее. Прибор ориентирован на западный рынок. На копателя выходного дня, но считающего себя профи. Хотя каждый профи знает, узкозаточенный инструмент, лучше универсального. Хоть в МД , хоть в металлообработке, или еще где. Цена соответствует. Маркетинг грамотный, да это не ДЖ-пи, но и не просто Эксп.


Всё зависит от задачи и если подсчитить общее КПД, то ещё не известно куда лыжи уедут
Guyver
Етрак по империи хорош чертяга,. так что направленость есть smile.gif
владмир
QUOTE(Локки @ May 7 2012, 11:58)
Почему производители не хотят заменить цыфры на обозначение из таблицы Менделеева,было бы гораздо удобней smile.gif

ну ну сам подумал што написал 17.gif
Гил
QUOTE(владмир @ May 7 2012, 13:29)
ну ну сам подумал што написал 17.gif

Да правильно человек написал...
Cu - % такой-то.
и т.д.
ezz
QUOTE(Гил @ May 7 2012, 15:00)
Да правильно человек написал...
Cu - % такой-то.
и т.д.

Лучше уж пусть пробу золота указывает tongue.gif
Сергей Филяк
Локки, наверное, не в курсе, насколько высокообразованная публика в последние годы детекторы покупает smile.gif . Таблицу Менделеева еще толковать??....., он явно хочет сметри всем торгашам 17.gif
А пинпоинтеры, вроде уже больше недели на таможне отдыхают, или побольше, точно не помню
Локки
Думаю гораздо удобнее было бы , скажем при показании СU -CU было бы чётко видно что это медь,при CU-Sn знал бы что что то вроде бронзы,а при Cu-Fe возможен шмурдяк и так далее,то есть при двух одинаковых показаниях на приборе цель в земле соотвествовала таблице Менделеева при разных показаниях - сплавы или шмурдяк. lupsk.gif
_SKV_
QUOTE(Утренние зори @ May 6 2012, 17:58)
По GPS навигации  точность в некоторых местах будет с погрешностью от 5 до 50 метров, так как кроме США  сигнал GPS спутников на других территориях искажают, так как это военная фича. 

Даже будучи не специалистом в этой области, могу Вам сказать что существуют классы приборов GPS. И каждый класс характеризуется точностью. Самая высокая точность у приборов для военных, которые запрещены к выпуску на массовые рынки. Так что спутники ничего не искажают, аппаратура не позволяет пользоваться всей инфой.

Прибор конечно оригинален и придется по вкусу тем, кому придется по карману smile.gif
Непонятно правда как с ним на 3 метра залезть под воду в беспроводных наушниках, учитывая то, что подводных проводных у Майнлаба вроде как в ассортименте небыло.

Гаррет завел моду на вездеходность но в более дешевом сегменте на чем получит существенно больше денег.
А у Майнлаба своя аудитория как и секта АКАшников, полюбому будут брать, жаловаться на цену, плакать в подушку но брать.
Fokyc
Обсуждение новинки плавно переросло в бурные фантазии. Сколько бы вы не заплатили за прибор денег, сколько бы всяких нужностей, и не очень, не запихнули бы в корпус, как бы гламурно не сработали штангу - без умения этим пользоваться плакали ваши денюжки. Одно лишь обладание не подтолкнёт удачу в ваши руки. И ещё: наличие в приборе кучи всего, наводит на мысль, что у инженеров Минелаба сильно нового ничего не появилось. Просто улучшили старое. Так сказать: сделали поиск комфортнее...
Guyver
QUOTE(Fokyc @ May 7 2012, 15:15)
Обсуждение новинки плавно переросло в бурные фантазии. Сколько бы вы не заплатили за прибор денег, сколько бы всяких нужностей, и не очень, не запихнули бы в корпус, как бы гламурно не сработали штангу - без умения этим пользоваться плакали ваши денюжки. Одно лишь обладание не подтолкнёт удачу в ваши руки. И ещё: наличие в приборе кучи всего, наводит на мысль, что у инженеров Минелаба сильно нового ничего не появилось. Просто улучшили старое. Так сказать: сделали поиск комфортнее...


подозреваю что этот СТХ 3030 просто Е-трак только джипис и беспроводными ушами 17.gif
Fokyc
Судить об этом можно будет только по отзывам редких первоиспытателей.
mishelxxx
QUOTE(Fokyc @ May 7 2012, 16:15)
Обсуждение новинки плавно переросло в бурные фантазии. Сколько бы вы не заплатили за прибор денег, сколько бы всяких нужностей, и не очень, не запихнули бы в корпус, как бы гламурно не сработали штангу - без умения этим пользоваться плакали ваши денюжки. Одно лишь обладание не подтолкнёт удачу в ваши руки. И ещё: наличие в приборе кучи всего, наводит на мысль, что у инженеров Минелаба сильно нового ничего не появилось. Просто улучшили старое. Так сказать: сделали поиск комфортнее...

новый трак по любому будет искать если не лучше,то по крайней мере так же как первый етрак,да ещё плюс влагозащищённый и т.д. я постараюсь обзавестись новинкой,если конечно цена не более 100 тыщ будет 17.gif
ведь експ се тоже можно сказать обновили до етрака. ничего нового не изобрели. чуть дискрим расширили и проц вроде как другой,но ттх при этом не ухудшились,а даже немного улучшились. так что я думаю и с новым етраком такая ж песня. название конечно жёсткое,долго видать придумывали biggrin.gif
kukui
QUOTE(Guyver @ May 7 2012, 16:27)
подозреваю что этот СТХ 3030  просто Е-трак  только джипис и беспроводными ушами  17.gif

Вот это вряд ли, это только наших кроликов- черносотенцев можно разводить, АЛ технологиями и швейными машинами, на гниющем западе не прокатит. Смею вас заверить, австралийские и британские коллеги не лохи с бугра. Пусть этот бугор и на семи холмах. image046.gif
Кастет Кастетыч
QUOTE(Huanito @ May 6 2012, 23:16)
От австралопитеки запихнули 6 языков а ты бери плати за это.

9 если быть точным

QUOTE(_SKV_ @ May 7 2012, 16:07)
Даже будучи не специалистом в этой области, могу Вам сказать что существуют классы приборов GPS. И каждый класс характеризуется точностью. Самая высокая точность у приборов для военных, которые запрещены к выпуску на массовые рынки. Так что спутники ничего не искажают, аппаратура не позволяет пользоваться всей инфой.

Прибор конечно оригинален и придется по вкусу тем, кому придется по карману smile.gif
Непонятно правда как с ним на 3 метра залезть под воду в беспроводных наушниках, учитывая то, что подводных проводных у Майнлаба вроде как в ассортименте небыло.

Гаррет завел моду на вездеходность но в более дешевом сегменте на чем получит существенно больше денег.
А у Майнлаба своя аудитория как и секта АКАшников, полюбому будут брать, жаловаться на цену, плакать в подушку но брать.

Подводные наушники идут доп.опцией.
Гаррет одна из старейших фирм-производителей МД, но у неё есть только один "хит на все времена" серия ACE 150/250/350. Остальные приборы как новинки своих лет были интересны, но их сразу съедали конкуренты.

QUOTE(Fokyc @ May 7 2012, 16:15)
Обсуждение новинки плавно переросло в бурные фантазии. Сколько бы вы не заплатили за прибор денег, сколько бы всяких нужностей, и не очень, не запихнули бы в корпус, как бы гламурно не сработали штангу - без умения этим пользоваться плакали ваши денюжки. Одно лишь обладание не подтолкнёт удачу в ваши руки. И ещё: наличие в приборе кучи всего, наводит на мысль, что у инженеров Минелаба сильно нового ничего не появилось. Просто улучшили старое. Так сказать: сделали поиск комфортнее...

Вот это и есть фантазия, на самом деле всё совсем не так.

QUOTE(Guyver @ May 7 2012, 16:27)
подозреваю что этот СТХ 3030  просто Е-трак  только джипис и беспроводными ушами  17.gif

Не верно. От Е-Трэка взята шкала VDI и немного похожая катушка.

Новый прибор будет иметь 8 сегментную аудио-дискриминацию (не путать с кол-вом тонов).
Кнопку "горячего" переключения на которую можно будет "повесить" любую функцию из Меню.
Ручной ГБ + фильтр, помогающий "вытягивать" монеты из "мёртвой зоны"
Новый фильтр для работы на железном ковре (по типу ММ у АКА).
Пинпойнт помимо функций Normal & Sizing будет иметь ещё 2 функции.
20 пользовательских программ для сохранения своих настроек.
Цена примерно 2500$ за базовый комплект и неизвестно сколько за версию Light.
владмир
QUOTE(Локки @ May 7 2012, 16:00)
Думаю гораздо удобнее было бы , скажем  при показании СU -CU было бы чётко видно что это медь,при CU-Sn знал бы что что то вроде бронзы,а при Cu-Fe возможен шмурдяк и так далее,то есть при двух одинаковых показаниях на приборе  цель в земле соотвествовала таблице Менделеева при разных показаниях - сплавы или шмурдяк. lupsk.gif

а мы копаем все са-са.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.