kurt_reuber
Sep 13 2021, 18:40
QUOTE(Polic @ Sep 13 2021, 00:04)
Здравствуйте. Имел ввиду мусорку, которую ещё называют жосткой... Где сплошной ковер из мелкого железа, кованины, жел. руды и т.д. И по- любому там есть полезный цвет. Задача настроить прибор так,чтобы зацепить этот цвет. "Мягкие", это название для себя по типу поиска, наверное неправильное для общего понимания.
Настройки могут меняться в зависимости от места:какой грунт, какие полезные цели, какие цели идут в игнор...
Если в общем то:
1. Прога- парк 1,
2. ГБ- делаю по-часче,
3. Чувствительность в основном 15-18,
4. Дискрим, раньше пользовал, сейчас только все металлы. Громкость железного тона на 2-3, если железо начинает напрягать, ставлю 0,
5. Два тона,
6. Скорость 6 и выше,
7 Fe-2 - 6 и выше.
С Уважением.
занимательно
спасибо, за ликбез
будет интересный опыт - 2 тона на мусоре, попробуем
overlive
Sep 13 2021, 20:23
QUOTE(kurt_reuber @ Sep 13 2021, 18:40)
занимательно
спасибо, за ликбез
будет интересный опыт - 2 тона на мусоре, попробуем
На двух тонах копается все что хоть чуть в цвет вякает тоесть копать придется много
чаще ржавое железо ну и цветные цели тут уже не пропустишь.
Копаю на двух тонах в любом месте, каждым из имеющихся у меня приборов и уже много лет. Жалею, что не пришёл к этому ещё раньше и представляю сколько ништяков я пропустил, да в то время.
Валидатор
Sep 13 2021, 21:37
QUOTE(Istra @ Sep 13 2021, 20:53)
Копаю на двух тонах в любом месте, каждым из имеющихся у меня приборов и уже много лет. Жалею, что не пришёл к этому ещё раньше и представляю сколько ништяков я пропустил, да в то время.
К этому ,нужно добавить время и здоровье...
Няштяков и сейчас в достатке.
Да и вкус , с годами, меняется! Блиндажи \фунды уже лень раскапывать....ходишь-бродишь VDI ~5 вынюхиваешь!
stroporez
Sep 13 2021, 22:52
QUOTE(Istra @ Sep 13 2021, 20:53)
Копаю на двух тонах в любом месте, каждым из имеющихся у меня приборов и уже много лет. Жалею, что не пришёл к этому ещё раньше и представляю сколько ништяков я пропустил, да в то время.
такая же тема.
QUOTE(Istra @ Sep 13 2021, 20:53)
Копаю на двух тонах в любом месте, каждым из имеющихся у меня приборов и уже много лет. Жалею, что не пришёл к этому ещё раньше и представляю сколько ништяков я пропустил, да в то время.
Надо будет попробовать. Только - как быть с затраченным временем на выкапывания плоских железяк и всякой требухи которую кидает в цвет? Это надо ездить в одно лицо и обходить всю территорию постепенно. Если ехать командой, пока копаешь всё что брякнуло в цвет на двух тонах, напарники весь участок прочешут и весь хороший цвет подберут. Не критикую, не ставлю под сомнение ваш опыт, просто высказываю мысли в слух.
QUOTE(Гусар @ Sep 14 2021, 01:01)
Надо будет попробовать. Только - как быть с затраченным временем на выкапывания плоских железяк и всякой требухи которую кидает в цвет? Это надо ездить в одно лицо и обходить всю территорию постепенно. Если ехать командой, пока копаешь всё что брякнуло в цвет на двух тонах, напарники весь участок прочешут и весь хороший цвет подберут. Не критикую, не ставлю под сомнение ваш опыт, просто высказываю мысли в слух.
Пока товарищи копают гнилые медные шайбы, Вы вытаскиваете пластику, чешую и время от времени очень занимательный эксклюзив, буквально по их следам
.
И да, с некоторым опытом, в определении "плоских железок" Вы им +- абсолютно не уступаете. Проверено многократно, в том числе и с вершиной отечественного Мдпрома в руках самого опытного его оператора.
Кулибастер
Sep 14 2021, 11:43
QUOTE(Polic @ Sep 13 2021, 00:04)
Здравствуйте. Имел ввиду мусорку, которую ещё называют жосткой... Где сплошной ковер из мелкого железа, кованины, жел. руды и т.д. И по- любому там есть полезный цвет. Задача настроить прибор так,чтобы зацепить этот цвет. "Мягкие", это название для себя по типу поиска, наверное неправильное для общего понимания.
Настройки могут меняться в зависимости от места:какой грунт, какие полезные цели, какие цели идут в игнор...
Если в общем то:
1. Прога- парк 1,
2. ГБ- делаю по-часче,
3. Чувствительность в основном 15-18,
4. Дискрим, раньше пользовал, сейчас только все металлы. Громкость железного тона на 2-3, если железо начинает напрягать, ставлю 0,
5. Два тона,
6. Скорость 6 и выше,
7 Fe-2 - 6 и выше.
С Уважением.
Здравствуйте. А можете объяснить как вы ГБ по-часче делаете на жёсткой мусорке? Может я зря в " 0"
ГБ ставлю.
С уважением.
AlexApus
Sep 14 2021, 14:25
QUOTE(Кулибастер @ Sep 14 2021, 11:43)
Здравствуйте. А можете объяснить как вы ГБ по-часче делаете на жёсткой мусорке? Может я зря в " 0"
ГБ ставлю.
С уважением.
При такой чуйке, бг можно в 0 поставить и забыть. Зачем на мусорке его вообще делать, тем более часто?
QUOTE(Кулибастер @ Sep 14 2021, 11:43)
Здравствуйте. А можете объяснить как вы ГБ по-часче делаете на жёсткой мусорке? Может я зря в " 0"
ГБ ставлю.
С уважением.
Здравствуйте. Когда попадается чистое пятно хотя бы 25-30 см. в диаметре делаю ГБ. Зря или не зря грунт в "0", Вам виднее, если есть находки и все устраивает, значит не зря. Я когда начинал осваивать Экв, пробовал ГБ в 0, как говорят не зашло, всегда пытаюсь ходить на реальном.
С Уважением.
@Сан-Саныч@
Sep 14 2021, 18:48
Доброго времени коллеги экваводы.
У меня вот какой вопрос, ходит ли кто на ПЛЯЖЕ1 по лесам на 600-ой модели? Говорят на этой проге лучше собирать мелочь чешую, крестики (ранние). Так ли это?
QUOTE(AlexApus @ Sep 14 2021, 14:25)
При такой чуйке, бг можно в 0 поставить и забыть. Зачем на мусорке его вообще делать, тем более часто?
Даже при такой чуйке на некоторых местах идут ложняки от грунта. Ходиш по мусорному месту, периодически выхватываеш цветные сигналы, а потом наступает период, что цвет как бы закончился, а черных с ВДИ -8,-9 заметно добавилось. Нашел место, отбалансировался и опять цвет начал проскакивать.
Относительно "более часто" ГБ. При поиске на любых местах мусорных, относительно чистых, пытаюсь постоянно следить за БГ и чуйкой. Даже не могу вспомнить места, на которых бывал где ГБ, показывал относительно ровные значения.
С Уважением.
На сильных мусорках ставил "змею" и поиск золота.
В деньгах не выиграл, но цветных находок много.
подполковник
Sep 14 2021, 21:13
QUOTE(ан-2 @ Sep 14 2021, 20:30)
На сильных мусорках ставил "змею" и поиск золота.
В деньгах не выиграл, но цветных находок много.
А как с остальными настройками в поиске золота ?
QUOTE(ан-2 @ Sep 14 2021, 20:30)
На сильных мусорках ставил "змею" и поиск золота.
В деньгах не выиграл, но цветных находок много.
Если шутка то принимается... Если серьезно то "змейка" там автоматом, и ходить на мусорке на прогах "золото" и воспринимать адекватно информацию от прибора, нужно иметь мозг киборга...
С Уважением.
DoKKKK
Sep 14 2021, 22:09
QUOTE(@Сан-Саныч@ @ Sep 14 2021, 18:48)
Доброго времени коллеги экваводы.
У меня вот какой вопрос, ходит ли кто на ПЛЯЖЕ1 по лесам на 600-ой модели? Говорят на этой проге лучше собирать мелочь чешую, крестики (ранние). Так ли это?
Не знаю на сколько это так, но думаю проги Пляж всё же предназначены для соли, так как в обычном грунте я сравнивал Пляж 2 и Поле 1, не думаю что Пляж 1 в тестах сильно бы ушел, но, точно не могу сказать, не проверял. Проверял только легенду о том что программа Пляж 2 всегда и везде глубже и четче остальных программ, как некоторые говорили. Но у меня не оправдалось данное их наблюдение.
https://youtu.be/5ZZAT6CRUg4
Baiker
Sep 14 2021, 22:12
QUOTE(Istra @ Sep 14 2021, 07:35)
Пока товарищи копают гнилые медные шайбы, Вы вытаскиваете пластику, чешую и время от времени очень занимательный эксклюзив...
При условии,что он там есть,этот эксклюзив
Чаще лучше первому цветной крупняк успеть зацепить.
QUOTE(ан-2 @ Sep 15 2021, 00:30)
На сильных мусорках ставил "змею" и поиск золота.
В деньгах не выиграл, но цветных находок много.
Хорошая шутка
Про золото не чего ни скажу, нет на 600ом. Но вот БГ змейка на мусорке улетает в небо ( за 60-70) даже на первых программах уже минут через 5-10, и начинается гул.
overlive
Sep 15 2021, 09:21
А может на проге золото и на мусоре змейка может выставить бг на ноль сразу?
Я не пробовал не разу, не приходило в голову по очевидным причинам
на золоте бг вроде всегда в 0, а на мусоре от грунта зависит, наверное
QUOTE(Flonn @ Sep 15 2021, 19:52)
на золоте бг вроде всегда в 0, а на мусоре от грунта зависит, наверное
На прогах золото точно не всегда 0. Также, как на поле и парк балансируется что автоматом, что в ручном. Разработчик рекомендует ходить в отслеживание.
С Уважением.
Makcimka
Sep 15 2021, 22:23
Кто владеет информацией по новинкам минелаба после слёта в прошлые выходные?
QUOTE(Makcimka @ Sep 16 2021, 02:23)
Кто владеет информацией по новинкам минелаба после слёта в прошлые выходные?
не было не чего, да и не планировалось вроде... Нокта так же отложила выпуск своего мульти, обещают скоро, точно в этом году...
Надеюсь, не выход уже привычной сентябрьской прошивки на веник, связан именно с прибором от Нокты - типо глянут чего там у них и добавят нам плюшек
QUOTE(Baiker @ Sep 14 2021, 22:12)
При условии,что он там есть,этот эксклюзив
Чаще лучше первому цветной крупняк успеть зацепить.
Вот именно. Нужно сначала прогнать поверхам в стандартных настройках и выцепить весь "лёгкий" цвет. Дабы не досталось остальным "бегунам" которые бегают по месту.
А потом, как другие устали и разбежались по кустам, настраиваем прибор и медленно ходим по мусорке и вычухиваем что там осталось сладкого...
@Сан-Саныч@
Sep 16 2021, 10:44
QUOTE(GVOL @ Sep 16 2021, 10:35)
Вот именно. Нужно сначала прогнать поверхам в стандартных настройках и выцепить весь "лёгкий" цвет. Дабы не досталось остальным "бегунам" которые бегают по месту.
А потом, как другие устали и разбежались по кустам, настраиваем прибор и медленно ходим по мусорке и вычухиваем что там осталось сладкого...
Может поделитесь настройками ?
QUOTE(GVOL @ Sep 16 2021, 10:35)
Вот именно. Нужно сначала прогнать поверхам в стандартных настройках и выцепить весь "лёгкий" цвет. Дабы не досталось остальным "бегунам" которые бегают по месту.
Почему то у меня не получается быстро бегать на стандартных настройках в режиме мульти. Хожу по пашне, где много попадается черного металла. Отвлекают постоянные цветные подбивы. Может, стоит в этом случае переключится на одиночную частоту, например на 15 – 20кГц и по-быстрому собрать весь цвет, опережая конкурентов?
QUOTE(Amato @ Sep 16 2021, 15:54)
Почему то у меня не получается быстро бегать на стандартных настройках в режиме мульти. Хожу по пашне, где много попадается черного металла. Отвлекают постоянные цветные подбивы. Может, стоит в этом случае переключится на одиночную частоту, например на 15 – 20кГц и по-быстрому собрать весь цвет, опережая конкурентов?
поставь F2 примерно на 6 будет лучше, а на третей прошивке даже на 7 она больше цветнит
Попробую, у меня сейчас F2 стоит на 3. И то все время, кажется, что пропускаю что – нибудь полезное.
По звуку и отзвукам цветнения плоского и ржавого металла можно сразу понимать что это. Естественно работая в хороших наушниках с беспроводным блоком.
Если бегать, то скорость отклика выставлять больше 3 единиц.
Проводные наушники, какие можете посоветовать к беспроводному модулю?
Шатунов
Sep 17 2021, 14:26
QUOTE(Amato @ Sep 17 2021, 12:10)
Проводные наушники, какие можете посоветовать к беспроводному модулю?
Я взял пару лет назад Koss Sporta Pro, вполне доволен ими, устраивают полностью - удобны, компактны, лёгкие, звукопередача для меня отличная. Ну и не дорогие.
ATpoxa
Sep 17 2021, 17:42
QUOTE(Amato @ Sep 17 2021, 12:10)
Проводные наушники, какие можете посоветовать к беспроводному модулю?
Sennheiser hd 518,зук хороший,относительно компактно сидят,открытые (слышно улицу),недорогие,на авито есть.
На Али есть Superlux HD668B тоже ничего,по слухам,дешево и сердито.
QUOTE(Amato @ Sep 17 2021, 12:10)
Проводные наушники, какие можете посоветовать к беспроводному модулю?
"Gray Ghost NDT" - дорогие, относительно громоздкие, полностью закрытого типа, окружающую обстановку не слышно нихрена, как в танке, но... именно с приборами Minelab - для меня превосходно! Сравнивал со всеми вышеперечисленными и не только, одеваешь другие - и как оглох, совсем не то пальто. И да, эти наушники разработаны именно для использования с металлодетекторами. Отменное качество, практически не убиваемые, отдельная пошаговая регулировка громкости на каждое ухо, быстросменный кабель, переключатель под тип выхода прибора.
Спасибо всем, кто откликнулся по теме наушников. Плюсануть пока не получается
Hunter Skiles
Sep 18 2021, 17:30
Вечер добрый коллеги! Прошу не закидывать тапками(давно не посещал тему) Вопрос к спецам-экспериментаторам
Хожу только по средневековью и древнятине;Центральная Россия(грунты);без воды,только "Мульти",без отдельных частот. Экв 600 прошивка 1.7.5 Стоит перепрошивать на последнюю 3.1....????? Изначально вроде она не зашла к копарям моей категории,либо ещё без опыта все были. Спасибо
QUOTE(Hunter Skiles @ Sep 18 2021, 21:30)
Вечер добрый коллеги! Прошу не закидывать тапками(давно не посещал тему) Вопрос к спецам-экспериментаторам
Хожу только по средневековью и древнятине;Центральная Россия(грунты);без воды,только "Мульти",без отдельных частот. Экв 600 прошивка 1.7.5 Стоит перепрошивать на последнюю 3.1....????? Изначально вроде она не зашла к копарям моей категории,либо ещё без опыта все были. Спасибо
Ну, на вторую я бы прошился, точно... Там, те же монеты на ребре поправили, не говоря уже о F2... Третья более... цветнит больше... Из плюсов 4КГц и ходибельность на чуйке 24-25
Шатунов
Sep 18 2021, 19:48
QUOTE(PUHH @ Sep 18 2021, 17:44)
Ну, на вторую я бы прошился, точно... Там, те же монеты на ребре поправили, не говоря уже о F2... Третья более... цветнит больше... Из плюсов 40КГц и ходибельность на чуйке 24-25
Мне кажется, как раз это ..."цветнит больше"... будет только на руку любителям походить по очень старому...
Хотя как по мне, так ничего там больше не стало цветнить на последней проше. Но, это может я к звукам Эквы привык просто.
overlive
Sep 18 2021, 20:25
QUOTE(Шатунов @ Sep 18 2021, 19:48)
Мне кажется, как раз это ..."цветнит больше"... будет только на руку любителям походить по очень старому...
Хотя как по мне, так ничего там больше не стало цветнить на последней проше. Но, это может я к звукам Эквы привык просто.
Точно ! Тут оцветнение как раз в тему.Я бы прошился а если не понравилось можно обратно откатиться всегда.
Subarist
Sep 18 2021, 23:19
Всем доброй ночи… типа новичок я тут и вообще в поиске…, начитался, больше половины темы 🤪 с симплекс плюс перешёл на веник 600, в плане цепкости конечно он лучше, на симпле замучался копать железо, хотя удалось Советы выкопать несколько и 1 монетку Павла 1… но не о нем речь, итог по 3.1.3 хочу таки написать, для этого и зарегистрировался… внятных описаний не нашёл..у кого то все супер у кого то непонятно…4 кГц может и плюс но не всегда помогает…кусок железяки ржавой кидает в цвет… даже не помогает Феррум 2-2, как тут писали… с глубины 1,5 фискаря выкопал кусок боронилки или как его, по форме похожий на тяпку.. наловился кучи фантомов-копаю, а там фиг ночевал…и постояннное бубнение черниной, каким то чудом за сегодня выловил 5 коп 54 года…в итоге сегодня 5 часов с ним шастал на этой прошивке-хотелось убить об дерево или под трактор кинуть… от грунта отбалансировался, сплясал с бубном, один фиг он бубнил как чумовой… такое ощущение что земли без чернины вообще нет-земля чернозём на поле, по идее без мусора…и даже на цветной цели бросает в чернину…перебрался в другое место-гвозди в цвет кидал жестко, причём не кованину а обычные, пробок накопался несколько дней назад тоже вагон, так толком не смог его настроить, откатываюсь на 2.1.12, а там может и вообще на 1.7.5 вроде… Советы типа отстройки от помех и баланс в 0 не стоит давать, все это делал-бубнение просто задрало… на одном из форумов в инете у человека такое же попадалось, но пока дальше тема там не пошла…при перепрошивки как положено заводские-прошивка-заводские-Настройка под себя
И да, настройки сверял в инете, как более адекватные для всего-но видимо это все таки проблема прошивки 3.1.3
QUOTE(Subarist @ Sep 19 2021, 03:19)
....4 кГц может и плюс но не всегда помогает…кусок железяки ржавой кидает в цвет… даже не помогает Феррум 2-2,...
… от грунта отбалансировался, сплясал с бубном, один фиг он бубнил как чумовой…
- на одиночных частотах Fe/F2 не работает, только в мульти
- настройки то какие? программа, чуйка и пр?
На некоторых грунтах, например мульти+поле2 не ходибиильно - бубнит
Subarist
Sep 19 2021, 07:18
QUOTE(PUHH @ Sep 19 2021, 03:52)
- на одиночных частотах Fe/F2 не работает, только в мульти
- настройки то какие? программа, чуйка и пр?
На некоторых грунтах, например мульти+поле2 не ходибиильно - бубнит
Поле 1, мульти, грунт сам в 0 до 6 отстраивался, авто отключён, все металлы, чуйка 23-24, перепроверка на 4 кгц… ещё обратил внимание что переключая программы бубнеж не уходил… на той же огромной железке тестил все программы, они заводские-тож самое все😔
Где были помехи естественно чуйку в минус до 17-18
Пробовал все это на разных местах, и в огороде и в поле и в любом месте где был.
Кстати ещё заметил подвисание индикатора вди, звук меняется а им водишь а он показывает например 19 и так и висит, потом как бы очухивается и снова начинает показывать правильно и по звуку тоже моментами прерывания были, уши обычные блютуз
Иван -Золотой
Sep 19 2021, 09:59
QUOTE(Subarist @ Sep 19 2021, 08:18)
Поле 1, мульти, грунт сам в 0 до 6 отстраивался, авто отключён, все металлы, чуйка 23-24, перепроверка на 4 кгц… ещё обратил внимание что переключая программы бубнеж не уходил… на той же огромной железке тестил все программы, они заводские-тож самое все😔
Где были помехи естественно чуйку в минус до 17-18
Пробовал все это на разных местах, и в огороде и в поле и в любом месте где был.
Кстати ещё заметил подвисание индикатора вди, звук меняется а им водишь а он показывает например 19 и так и висит, потом как бы очухивается и снова начинает показывать правильно и по звуку тоже моментами прерывания были, уши обычные блютуз
Попробуй прибор с другой катушкой.У меня такое было в начале лета,оказалось проводок на входе в катушку сломался.
Эквинокс говорливый прибор, но тут от грунта многое зависит, если грунт не однородный то бубна очень много. У меня на западе РБ грунт каменистый местами гравий то хождение по таким грунтам мука и это с любым прибором, а где песок или торфяники без проблем. Пробовал третью прошивку многие сигналы от грунта скидывает в цвет если перепроверяешь сигнал он повторно оказывается черным (камни), откатился на вторую она не так цветнит сигналы от грунта.
QUOTE(Subarist @ Sep 18 2021, 23:19)
видимо это все таки проблема прошивки 3.1.3
Здравствуйте. Это не проблема прошивки 3.1.3 . Возможно она, как говорят "криво стала", но это не нормальняя работа прибора. Если то, что Вы описываете постоянно, а не в отределенных местах, нужно искать причину.
Я бы потратил определенное время и пошел бы следующим путем:
1. Внимательно осмотрел бы катушку, провод, блок, (блок слегка потряс бы, не болтается ли что-то внутри). Если все нормально, тогда дальше.
2. Отсоеденил катушку, осмотрев контакты прикрутил бы обратно.
3. Сброс на заводские.
4. Перепрошивка на ранние версии.
Если не помогло, тогда сервисный центр.
С Уважением.
Subarist
Sep 19 2021, 13:13
Скинул повторно на заводские, чуть стало лучше, бубнеж стал меньше, потестирую ещё, даже нашёл сегодня колпачок нипеля и 3 коп, но вди какой то не очень монетный был…
И все-таки наверно уйду на 2 прошивку…
Subarist
Sep 19 2021, 21:45
QUOTE(zuxel @ Sep 19 2021, 11:25)
Эквинокс говорливый прибор, но тут от грунта многое зависит, если грунт не однородный то бубна очень много. У меня на западе РБ грунт каменистый местами гравий то хождение по таким грунтам мука и это с любым прибором, а где песок или торфяники без проблем. Пробовал третью прошивку многие сигналы от грунта скидывает в цвет если перепроверяешь сигнал он повторно оказывается черным (камни), откатился на вторую она не так цветнит сигналы от грунта.
И в итоге снова 2.1?
Говорливый)) я бы не сказал, симплекс плюс более говорливый..
Получается всеж самая стабильная и не уступающая по глубине 2.1 же? Или 1.7.5?
Сделали б хоть опросник кто на какой прошивке) может по количеству голосов было бы всем понятнее
kanopus
Sep 19 2021, 22:46
Ставьте 2ю прошивку, не ошибётесь.
off road
Sep 20 2021, 00:06
QUOTE(Subarist @ Sep 19 2021, 21:45)
И в итоге снова 2.1?
Говорливый)) я бы не сказал, симплекс плюс более говорливый..
Получается всеж самая стабильная и не уступающая по глубине 2.1 же? Или 1.7.5?
Сделали б хоть опросник кто на какой прошивке) может по количеству голосов было бы всем понятнее
Я на всех трёх ходил, каждая хороша своими нюансами. Но в конечном итоге откатился на 1.7.5 и больше экспериментировать не хочу, устраивает на все 90%
. 2.1 и 3.1 меньше понравились своей озвучкой. Как то так.
Шатунов
Sep 20 2021, 06:32
QUOTE(Subarist @ Sep 19 2021, 21:45)
И в итоге снова 2.1?
Говорливый)) я бы не сказал, симплекс плюс более говорливый..
Получается всеж самая стабильная и не уступающая по глубине 2.1 же? Или 1.7.5?
Сделали б хоть опросник кто на какой прошивке) может по количеству голосов было бы всем понятнее
Ну вот какой опросник, если тут во многом дело личного восприятия... Скажем, мне последняя прош. самое то, причём и по империи/советам, и по средневековью. А кому-то 2.1 позволяет постичь дзен, другому 1.75, вон Паша Доккк вполне 1.5 доволен.
Дело вкуса...
Subarist
Sep 20 2021, 07:22
QUOTE(off road @ Sep 20 2021, 01:06)
Я на всех трёх ходил, каждая хороша своими нюансами. Но в конечном итоге откатился на 1.7.5 и больше экспериментировать не хочу, устраивает на все 90%
. 2.1 и 3.1 меньше понравились своей озвучкой. Как то так.
Так 1.7.5 вроде же на сколько помню на удары катушкой реагирует и на стерну вроде, поэтому с неё и слез
На 3.1 кстати нашёл какую то штуку, примерно 0,5 мм диаметр, похожую на заводную головку от часов, на штыке фискаря..думал очередной фантом, ан нет, оказалась она
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.