Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Xp Deus... в полку прибыло
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Общие вопросы форума
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308
MaxKub
здравствуйте уважаемый если еще останутся переходники я бы тоже прикупил два
terrano
QUOTE(ВаДяН @ May 6 2014, 19:29)
Крупная золотая монета, на глубине выдаст 98, запросто. А кучка и 99 легко. А если гвоздик чуть выше?  facepalm.gif  cheesy.gif


Не... Только золотая медаль. И то под вопросом... И не на глубине, а на поверхности. А скорее всего на глубине выдаст кровельное железо по ВДИ, а по звуку мелкое железо фантомное.
ops
Только что Deus снова показал себя с лучшей стороны. Позвонила знакомая, потеряла обручалку во дворе. Захожу, коротко стриженный газон, под которым слой мусора. Хорошо у мужа такое же кольцо, кладу на траву - вди 70, на ребро -69-71. Вырезаю сектора с 0 по 56 и с 76 до 99, так сказать с запасом. Чуйку на 75, реактивити 3 и полетел. Нашел минут за 20, естественно не там где показывали. Владельцам радость ( до меня 6 человек несколько часов прощупывали траву), мне уважение и тоже радость, как оператору.
Деус хороший. biggrin.gif
Петрович
QUOTE(ВаДяН @ May 6 2014, 19:29)
Там чуток другое происходит. Сигнал ловится прибором на автоотслеживании. Но. если БГ меньше 82, то при откопки сантиметров 20-25 (штык), автоБГ может сработать на эту пустоту с целью и отстроиться. БГ становится 86-87, плюс единицу сверху накидывает. И цель пропадает. Тогда я туппо опускаю его на 82 и цель опять появляется.  14.gif
Ну да, есть мальца. Но это не всегда происходит. Только если цель находится на достаточной глубине, для хорошей ямки.  wink.gif
Пробовал усилить сигнал, на целях с прочерками, снижением БГ. Действует, если реальный БГ выше 82. Если меньше, то глюки усиливаются и нужно снижать чуйку. В результате шило на мыло.

Всё это относится к реактивити= 0 или 1. То есть прибор настроен на средние и крупные цели, стелющиеся по грунту на пределе доставаемости прибором.
Для работы по мелочи, совсем другая методика у меня. Там автоБГ уже низя.  ddd.gif 
Крупная золотая монета, на глубине выдаст 98, запросто. А кучка и 99 легко. А если гвоздик чуть выше?  facepalm.gif  cheesy.gif

Спасибо, Вадим!
Вобщем и у меня это так или иначе подтверждается. Правда у меня реальный грунт очень редко бывает ниже 82, а чаще всего в пределах 85-87.
terrano
QUOTE(Петрович @ May 6 2014, 22:53)
. Правда у меня реальный грунт очень редко бывает ниже 82, а чаще всего в пределах 85-87.


Живут же люди... Самые интересные места 76-78... С учетом дискрима 0 и ручного ГБ, иногда снится вакханалия звуков. Но как бы не в накладе...
Петрович
QUOTE(terrano @ May 6 2014, 22:58)
Живут же люди... Самые интересные места 76-78... С учетом дискрима 0 и ручного ГБ, иногда снится вакханалия звуков. Но как бы не в накладе...

Да, песочек большей частью.
terrano
QUOTE(Петрович @ May 6 2014, 23:04)
Да, песочек большей частью.


И сохран стало быть соответственный. У нас чаще даже советы в форме шестеренки... Надысь кошель с двумя крестовыми пятаками и с десятком денег попался, то что это крестовые первые пять минут видно было, потом только по размеру можно было догадаться... От двухи Е2 уже не отличить...
Сорри за флуд. Больная тема просто. Столько настоящих рариков в руках в кружки или перекрестия превратились...
Петрович
QUOTE(terrano @ May 6 2014, 23:12)
И сохран стало быть соответственный. У нас чаще даже советы в форме шестеренки... Надысь кошель с двумя крестовыми пятаками и с десятком денег  попался, то что это крестовые первые пять минут видно было, потом только по размеру можно было догадаться... От двухи Е2 уже не отличить...
Сорри за флуд. Больная тема просто. Столько настоящих рариков в руках в кружки или перекрестия превратились...

Знакомая история. На кислых глинах обычное дело с медью.
terrano
QUOTE(Петрович @ May 6 2014, 23:18)
Знакомая история. На кислых глинах обычное дело с медью.


Угу... Смотришь вокруг - сосенки и елки стоят. Думаешь, вот он сохран, песок и кислот отсутствие, но нет, посадки большевисткие оказывается. И ведь приживаются хвойные на любом грунте, даже там, где их по определению быть не должно. Это все к тому, что по визуально грунт должен быть выше 85, а на практике до 75.
Dovecot
QUOTE(acter @ May 5 2014, 21:11)
Приветствую Всех!

Вопрос таков, есть ли смысл ходить с эталоном ВДИ 18 частоты на других
частотах?

У кого какие мнения об этой функции?

Включить или отключить?

Свои наблюдения пока придержу.

Если ориентироваться на VDI и менять частоты - есть. Я пользуюсь, противопоказаний не вижу.
Viking V
QUOTE(ВаДяН @ May 6 2014, 19:59)
Не понял,о чём это ты?  17.gif
Но, смеётся тот, кто смеётся последний.

Повторю своё видео, а выводы и способы борьбы с этим эффектом каждый придумает сам. Если ему это надо, конечно.  14.gif

http://www.youtube.com/watch?v=iR9dh5i7gOg


О чем, очем. Искали тогда глазами и руками, своя технология была, гвозди не мешали. smile.gif

А так да, согласный с тобой. Бывает к ситуации нужен определенный подход и простое тыканье кнопок не прокатывает. 17.gif
Viking V
QUOTE(JEGER909 @ May 2 2014, 17:42)
Ребят,не подскажите марку провода наушников WS4
user posted image
user posted image


Вчера отдавал спецу припаять, тоже оторвался один провод. Сегодня он принес припаянные и сказал, что это называются лицендатные провода, много мелких в лаке и сплетенных, паяются аспирином. dry.gif
List
QUOTE(terrano @ May 6 2014, 22:12)
Не... Только золотая медаль. И то под вопросом... И не на глубине, а на поверхности...

Наверное да. Выше писал, что 3 коп сов. дореформы (22 мм, 3 гр.) сигналят точно так же, как 10 руб. Н2 (22,5 мм, 8,6 гр.), в грунте.
То есть, золотая монета такого же размера, но втрое более массивная, сигналит аналогично как более легкая алюминиевая бронзячка в размере.
Вывод отсюда, что золото с точки зрения отклика МД менее проводимое, чем алюминиевая бронза. Причем не в 3 раза, как отличаются их массы. Распространение электромагнитной волны (напряженность поля в точке) обратно пропорционально квадрату расстояния от источника. Т.е., если при одинаковом расстоянии напряженность поля одинакова у двух разной интенсивности откликов, значит интенсивность излучения у них отличается по квадратичному закону.
А уж тем более золото дает более слабый отклик, чем медь, которая действительно выдает ВДИ 98-99 часто. Вот в выходные поднял медные 5 коп 1924 как раз с ВДИ 98, ровно без переливов, не глубоко, меньше штыка. Катин пятак, от глубины в зависимости, тоже 97-99 сигналит, ну и так далее в подобных размерах.
А золото нет.
QUOTE(Петрович @ May 6 2014, 23:04)
Да, песочек большей частью.

Я когда заезжаю копануть в полесское приграничье ближе к Беларуси, тоже наслаждаюсь песчаным нейтральным грунтом с постоянным показателем минерализации 87, можно ездить между полями не перестраиваясь ) Вот как раз там этот пятак нашел, даже патины почти нет, как будто недавно упал в землю.
kolanattt
QUOTE(List @ May 7 2014, 09:46)

Вывод отсюда, что золото с точки зрения отклика МД менее проводимое, чем алюминиевая бронза. Причем не в 3 раза, как отличаются их массы.

Тогда уж допишИте, на сколько разнится проводимость, на Ваш взгляд.. smile.gif

Точнее.. показания прибора (при равных условиях), а не проводимость...
List
QUOTE(kolanattt @ May 7 2014, 09:52)
Тогда уж допишИте, на сколько разнится проводимость...

Написал, вроде, - "по квадратичному закону". Т.е. нелинейно, как было бы в случае трехкратного различия. Квадратичная нелинейность на практике означает, что когда один параметр меняется вдвое, то зависимый от него по квадратичному закону изменяется пропорционально квадрату, т.е. не менее, чем в 4 раза. Не менее - потому что в подобных случаях всегда есть уточняющие коэффициенты в формуле приближенной функции, которые могут принять любое значение, уточняемое при научных исследованиях. Поэтому говорят не "равно квадрату", а "пропорционально", т.е. квадрат умножается еще на какой-то неизвестный коэффициент. А точнее - х.з., тогда надо лабораторные измерения устраивать)

QUOTE(kolanattt @ May 7 2014, 09:52)
...Точнее.. показания прибора (при равных условиях)...

Показания прибора писал на прошлой странице:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=8482055
Я постоянно последнее время выкапываю жмени дореформенных советов, т.к. часто бываю на бывших хуторах начала 20в., и поэтому у меня сразу родилась такая аналогия, с этим трюльником, как с привычной частой целью.
Петрович
Попробуйте посканировать золотой портсигар или часы. От меди или серебра по ВДИ не отличите. smile.gif
List
QUOTE(Петрович @ May 7 2014, 10:08)
Попробуйте посканировать золотой портсигар или часы. От меди  или серебра по ВДИ не отличите. smile.gif

Дык - масса. Вернее, МАССА! smile.gif ВДИ пропорционально не только проводимости, но и массе и размерам цели, которые определяют вихревые токи отклика. Поэтому все мы мучимся иногда с массивными железяками, ВДИ которых точно так же не отличить от меди.
Саша(ABV)
QUOTE(ops @ May 6 2014, 22:20)
Только что  Deus снова показал себя с лучшей стороны. Позвонила знакомая, потеряла обручалку во дворе.  Захожу, коротко стриженный газон, под которым слой мусора. Хорошо у мужа такое же кольцо, кладу на траву - вди 70, на ребро -69-71.  Вырезаю сектора с 0 по 56 и с 76 до 99, так сказать с запасом. Чуйку на 75, реактивити 3 и полетел.  Нашел минут за 20, естественно не там где показывали. Владельцам радость ( до меня 6 человек несколько часов прощупывали траву), мне уважение и тоже радость, как оператору.
Деус хороший. biggrin.gif


Аналогично, месяц назад ездил к другу, он год назад потерял, купаясь, золотой крестик с цепочкой, воспользовавшись низкой водой - берег обнажился, нашел его цепь и крестик, глубина песка 10 см, VDI - 35-37.

Dovecot
QUOTE(Саша(ABV) @ May 7 2014, 12:36)
Аналогично, месяц назад ездил к другу, он год назад потерял, купаясь, золотой крестик с цепочкой, воспользовавшись низкой водой - берег обнажился, нашел его цепь и крестик, глубина песка 10 см, VDI - 35-37.

Вы указываете VDI при включенном усреднении или выключенном?
VDI разный на разных частотах для одной и той же цели.
otkopaev
Завидую людям которые могут "держать" в уме все показания чисел ВДИ на разных частотах, для различных предметов, различных форм, фигур, металлов...... biggrin.gif
Пришёл,нашёл, посмотрел, откопал, запомнил и один керн на том же ВДИ опять откопал......ну так, на всякий случай, в большинстве случаев biggrin.gif
Dovecot
QUOTE(List @ May 7 2014, 09:12)
Дык - масса. Вернее, МАССА!  smile.gif  ВДИ пропорционально не только проводимости, но и массе и размерам цели, которые определяют вихревые токи отклика. Поэтому все мы мучимся иногда с массивными железяками, ВДИ которых точно так же не отличить от меди.

Вам известна точная формула рассчета VDI деусом? Огласите, пожалуйста.
ops
Ну как Вам сказать. Голд по умолчанию ищется на частоте 18. А поскольку и усредняется вди по этой же частоте, то разницы нет, включено усреднение или нет. Только не вздумайте искать золото ориентируясь на указанные нами циферки, от лукавого это.
Dovecot
QUOTE(otkopaev @ May 7 2014, 14:27)
Завидую людям которые могут "держать" в уме все показания чисел ВДИ на разных частотах, для различных предметов, различных форм, фигур, металлов...... biggrin.gif
    Пришёл,нашёл, посмотрел, откопал, запомнил и один керн на том же ВДИ опять откопал......ну так, на всякий случай, в большинстве случаев biggrin.gif

Я пытался поначалу :-) Потом понял, что это сверх моих способностей, этот момент как раз совпал с включением усреднения VDI.
Сейчас все намного проще. Звук+VDI дает вполне четкую картину о объекте. Первые 30 мин - 1 час копаю все подряд, потом уже понятно, что есть "специфического" в конкретном месте и уже можно копать выборочно.

Был давече в калужской области. В общем и целом научился отличать обрывки поясков снарядов от медных монет, не всегда получалось, но когда не получалось - копал. Отличия были в звуке. А так кусок медного пояска и рядом положенная монета давали сигналы идентичные как звуковые так и визуальные.
Dovecot
QUOTE(ops @ May 7 2014, 14:30)
Ну как Вам сказать. Голд по умолчанию ищется на частоте 18. А поскольку и усредняется вди по этой же частоте, то разницы нет, включено усреднение или нет. Только не вздумайте искать золото ориентируясь на указанные нами циферки, от лукавого это.

Ну это если вы целенаправленно ищите золото наверное. Цепочки там всякие мелкие. Этим цифиркам фольга соответствует, причем конкретная фольга. К примеру более высокий 40-45 это и фольга и может быть например советская медно-никилевая монета гнилая. Все зависит от обстановки. Грубо говоря от ожидания конкретных целей.
otkopaev
QUOTE(Dovecot @ May 7 2014, 15:36)
Я пытался поначалу :-) Потом понял, что это сверх моих способностей, этот момент как раз совпал с включением усреднения VDI.
Сейчас все намного проще. Звук+VDI дает вполне четкую картину о объекте. Первые 30 мин - 1 час копаю все подряд, потом уже понятно, что есть "специфического" в конкретном месте и уже можно копать выборочно.

Был давече в калужской области. В общем и целом научился отличать обрывки поясков снарядов от медных монет, не всегда получалось, но когда не получалось - копал. Отличия были в звуке. А так кусок медного пояска и рядом положенная монета давали сигналы идентичные как звуковые так и визуальные.

Точно так pioneer.gif

Ганибал
QUOTE(otkopaev @ May 7 2014, 15:27)
Завидую людям которые могут "держать" в уме все показания чисел ВДИ на разных частотах, для различных предметов, различных форм, фигур, металлов...... biggrin.gif
    Пришёл,нашёл, посмотрел, откопал, запомнил и один керн на том же ВДИ опять откопал......ну так, на всякий случай, в большинстве случаев biggrin.gif

biggrin.gif
Привет.
Видел такое пару лет назад 49.gif cheesy.gif ... вместо пробки ( определил по ВДИ) оказался алтин ( золотая монета)
Ты не представляешь как он был рад за меня cheesy.gif
List
QUOTE(Dovecot @ May 7 2014, 15:28)
Вам известна точная формула рассчета VDI деусом? Огласите, пожалуйста.

Это типа ирония или сарказм? smile.gif Точная конечно нет, но все приборы, работающие по принципу VLF, вычисляют ВДИ похожим образом. Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели. Прямо пропорционально, в формуле всегда участвуют коэффициенты, учитывающие массу и размеры цели. Прямо пропорциональная зависимость, если скептик не в курсе -это когда результат увеличивается, если увеличивается пропорциональный коэффициент. Там же и частота, и в ту же сторону влияет.
Т.е. при возрастании массы, и/или размеров цели, при прочих равных условиях, число ВДИ отклика от такой цели также будет расти. А нсаколько именно будет- это зависит от зашитых в программу конкретных коэффициентов, которые разработчики не оглашают.
Все это легко проверить, сделав несколько простых экспериментов самому, взяв разные цели и пронаблюдав, как влияет размер или масса на изменение ВДИ при прочих равных условиях.
Именно по этой причине большая железяка по отображаемому ВДИ может выглядеть как красивая цветная цель.
Это вообще дремучий ликбез МД-строения, не знаю к чему был Ваш вопрос.
Где-то тут, когда-то, даже Львович (тс-с-с!)) приводил одну из версий общей упрощенной зависимости ВДИ, и формулу, и каменты были что к чему, поищите если интересно.
otkopaev
QUOTE(Ганибал @ May 7 2014, 15:55)
biggrin.gif
Привет.
Видел такое пару лет назад  49.gif  cheesy.gif ... вместо пробки ( определил по ВДИ) оказался алтин ( золотая монета)
Ты не представляешь как он был рад за меня  cheesy.gif

Василь, здоров дружище!
Не, не представляю за алтин золотой, а вот за рупь серебряный представляю, думал банка из под "завтрака туриста" cheesy.gif
Rumke
Поднабрался немного опыта работы с деусом и желаю вставить свои 5 копеек. Много читал в этой ветке и про настройки и про ВДИ и про загогулины на вектрографе... Мужики, что вы как маленькие - все вам показания ВДИ подавай! На ВДИ смотреть на любом приборе не совсем правильно - можно пропустить много чего. Нельзя заказать себе - вот типа сегодня мне нужно выкопать две серебряные ложки, яйцо Фаберже и три золотых десятки - у них ВДИ 78-85, 90-92 и 99, а больше ничего не копать! Не считаю себя сильно большим знатоком, но имея некоторый опыт хождения с цифровыми и аналоговыми приборами, могу предположить, что Деус по своей природе и сущности более аналоговый прибор чем цифровой со всеми вытекающими из этого плюсами и минусами. цифровые технологии в нем не для обработки сигнала - об этом больше мозги оператора думают - а для того чтобы точнее подстроится под оператора и существующие условия - и это очень здОрово! Я этот блок вообще на ремень повесил, проводные наушники к нему подключил и на циферки не гляжу. пару дней на слух походил, да накопался железяк, потом зато потом "прозрел ушами" - звук то у деуса очень интересный, по звуку определить состав цели гораздо легче, по крайней мере монету узнаю сразу. Очень удивила способность деуса видеть низкопроводящие цели гораздо лучше, чем скажем терка. И самое главное - быстрота реакции просто поразительна. Единственно что я понял для себя - мне нужна немного другая конфигурация - с катушкой 9", видно придется докупить.
Ганибал
QUOTE(otkopaev @ May 7 2014, 16:06)
Василь, здоров дружище!
Не, не представляю за алтин золотой, а вот за рупь серебряный представляю, думал банка из под "завтрака туриста" cheesy.gif

Да ну 15.gif быть такого не может ddd.gif cheesy.gif
kolanattt
QUOTE(List @ May 7 2014, 16:01)
Это типа ирония или сарказм?  smile.gif Точная конечно нет, но все приборы, работающие по принципу VLF, вычисляют ВДИ похожим образом. Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели. Прямо пропорционально, в формуле всегда участвуют коэффициенты, учитывающие массу и размеры цели. Прямо пропорциональная зависимость, если скептик не в курсе -это когда результат увеличивается, если увеличивается пропорциональный коэффициент. Там же и частота, и в ту же сторону влияет.
Т.е. при возрастании массы, и/или размеров цели, при прочих равных условиях, число ВДИ отклика от такой цели также будет расти. А нсаколько именно будет- это зависит от зашитых в программу конкретных коэффициентов, которые разработчики не оглашают.


lol.gif Так ему, пусть не умничает! cheesy.gif Плюсую! cheesy.gif

ps: сам на досуге перечитаю - тут сходу да без стакана...сложно cheesy.gif
Саша(ABV)
QUOTE(Dovecot @ May 7 2014, 15:10)
Вы указываете VDI при включенном усреднении или выключенном?
VDI разный на разных частотах для одной и той же цели.


Да бог с ним с этим VDI, я недавно писал, что процентов 50 сигналов которые я копаю, вообще не показывает его. Имперский ММ мне не интересен.
berdega
Кто там уши искал от деуса? У меня есть. Как-то потерял блок от ушей, пришлось еще одни комплект покупать. Теперь лишние уши без деуса. Тока отсылать не просите, находятся в Липецкой области.
mih@ник
QUOTE(List @ May 7 2014, 09:46)
А уж тем более золото дает более слабый отклик, чем медь, которая действительно выдает ВДИ 98-99 часто.

Не совсем так. Зависимость силы отклика от ВДИ не отменяли. Потому от высокого ВДИ меди - золото может сравняться по чуйке или силе отклика. Или наоборот, могут поменятся местами. Тут все условно и относительно. Однозначно не скажешь. Высокая проводимость может и в минус быть для чуйки.
ВаДяН
QUOTE(List @ May 7 2014, 16:01)
Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели.


Египетская сила. 17.gif
Из всего написаного для себя нашёл только три буквы знакомые. Их и выделил. frize.gif lol.gif

- Ну и дуб же ты ВаДяН.
- Да уж крепок. lol.gif
Viking V
QUOTE(Dovecot @ May 7 2014, 14:36)

Был давече в калужской области. В общем и целом научился отличать обрывки поясков снарядов от медных монет, не всегда получалось, но когда не получалось - копал. Отличия были в звуке. А так кусок медного пояска и рядом положенная монета давали сигналы идентичные как звуковые так и визуальные.


Это смотря какая монета. Есть монеты один в один с поясками. Покопал того и другого, знаю. А если монета на ребре... smile.gif Так что один выезд давеча ввел Вас в заблуждение. wink.gif Сигналы такого уровня приходится копать все. bcd072fefd41be02ba953ee56dd0bfac.gif
НЯХ
Rumke плюсану
полтора года ходил,на экран пялился,был уверен на 100%
что ВДИ мне помогает.
В прошлом году сломалась защёлка,пульт стал носить в кармане,
достаю только чтобы БГ изменить.
Без пульта поначалу было сложно как то.Слушать стал внимательнее,
самое интересное,что звуков добавилось напорядок.Ну и находок стало
почему то больше.Сделал вывод,что поначалу,глядя на экран,
много умничал,вместо того,чтобы лишний раз копнуть.
Dovecot
QUOTE(List @ May 7 2014, 15:01)
Это типа ирония или сарказм?  smile.gif Точная конечно нет, но все приборы, работающие по принципу VLF, вычисляют ВДИ похожим образом. Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели. Прямо пропорционально, в формуле всегда участвуют коэффициенты, учитывающие массу и размеры цели. Прямо пропорциональная зависимость, если скептик не в курсе -это когда результат увеличивается, если увеличивается пропорциональный коэффициент. Там же и частота, и в ту же сторону влияет.
Т.е. при возрастании массы, и/или размеров цели, при прочих равных условиях, число ВДИ отклика от такой цели также будет расти. А нсаколько именно будет- это зависит от зашитых в программу конкретных коэффициентов, которые разработчики не оглашают.
Все это легко проверить, сделав несколько простых экспериментов самому, взяв разные цели и пронаблюдав, как влияет размер или масса на изменение ВДИ при прочих равных условиях.
Именно по этой причине большая железяка по отображаемому ВДИ может выглядеть как красивая цветная цель.
Это вообще дремучий ликбез МД-строения, не знаю к чему был Ваш вопрос.
Где-то тут, когда-то, даже Львович (тс-с-с!)) приводил одну из версий общей упрощенной зависимости ВДИ, и формулу, и каменты были что к чему, поищите если интересно.

Много умных слов, а таки формула где, даже не точная :-) Особенно интересна ее привязка к массе.
Dovecot
QUOTE(Саша(ABV) @ May 7 2014, 15:55)
Да бог с ним с этим VDI, я недавно писал, что процентов 50 сигналов которые я копаю, вообще не показывает его. Имперский ММ мне не интересен.

Ну с сигналами без VDI вообще все понятно :-) Копать и не выеживаться :-) Деус VDI показывает, когда глубина обнаружения примерно половина от возможной :-)
Dovecot
QUOTE(otkopaev @ May 7 2014, 15:06)
Василь, здоров дружище!
Не, не представляю за алтин золотой, а вот за рупь серебряный представляю, думал банка из под "завтрака туриста" cheesy.gif

Ровно также нашел кошель чешуи. В хорошей постсоветской помойке среди консервных завтраков туриста и прочих банок зазвонил 95-96 VDI с усреднением. Выкопался комочек чешуек слипшихся, точнее немного сплавившихся. Копать как обычно не хотел, так как предпосылок не было. :-) Я сам себе удивляюсь, вроде и причин нет, а выкапываю всякие нештяки :-)
трое из леса
Подскажите настройки, чтоб искать по старой сухой траве? Катушка около 10 см над землёй, ниже не получается. Трава многолетний сухостой, утрамбованная как пакля для сантехники, иногда толстые стебли в горизонтальном положении.
Пробовал повышать ТХ и чуйку, эффект незначительный - деус ищет только крупные предметы типа консервных банок.
Терра-705 у напарника уверенно берёт монеты через траву. Как достич того же у Деуса?
QUOTE(Rumke @ May 7 2014, 15:13)
этот блок вообще на ремень повесил, проводные наушники к нему подключил и на циферки не гляжу. пару дней на слух походил, да накопался железяк, потом зато потом "прозрел ушами" - звук то у деуса очень интересный, по звуку определить состав цели гораздо легче, по крайней мере монету узнаю сразу. Очень удивила способность деуса видеть низкопроводящие цели гораздо лучше, чем скажем терка. И самое главное - быстрота реакции просто поразительна. Единственно что я понял для себя - мне нужна немного другая конфигурация - с катушкой 9", видно придется докупить.

Какая модель наушников? Какой сейчас катушкой пользуетесь?
ВаДяН
QUOTE(Dovecot @ May 7 2014, 20:11)
Деус VDI показывает, когда глубина обнаружения примерно половина от возможной :-)


17.gif Откуда дровишки? cheesy.gif

Hellspinner
То же заметил, у деуса показания vdi сильно зависят от размера цели, что не есть гут, у тёрки в аллмете серебро и медь по звуку и vdi разнятся. Пы. Сы. хожу в мультитоне, мож пока не врубился?
JEGER909
QUOTE(Dovecot @ May 7 2014, 19:11)
Ну с сигналами без VDI вообще все понятно :-) Копать и не выеживаться :-) Деус VDI показывает, когда глубина обнаружения примерно половина от возможной :-)

facepalm.gif

QUOTE(ВаДяН @ May 7 2014, 21:55)
17.gif  Откуда дровишки?  cheesy.gif

Какие говаришь 14.gif smile.gif Это дрову дрова boyan.gif cheesy.gif

QUOTE(Hellspinner @ May 7 2014, 22:25)
То же заметил, у деуса показания vdi сильно зависят от размера цели, что не есть гут, у тёрки в аллмете серебро и медь по звуку и vdi разнятся. Пы. Сы. хожу в мультитоне, мож пока не врубился?

facepalm.gif
otkopaev
QUOTE(JEGER909 @ May 7 2014, 23:57)
facepalm.gif
Какие говаришь 14.gif  smile.gif  Это дрову дрова  boyan.gif  cheesy.gif
facepalm.gif

Тёрочники, чё ты хочешь, там целая наука у них чисел ВДИ, а у нас.....я лично давно мерю в десятках, От и До и Хрен его знает на всякий случай cheesy.gif frize.gif
КУБОК
QUOTE(Hellspinner @ May 7 2014, 22:25)
То же заметил, у деуса показания vdi сильно зависят от размера цели, что не есть гут, у тёрки в аллмете серебро и медь по звуку и vdi разнятся. Пы. Сы. хожу в мультитоне, мож пока не врубился?

Не получится сделать качественный (ХИМ.) анализ с помощью МД.
Если Вы смогли с помощью Тёрки отличить Купрум от Аргентум (извините, не латинским шрифтом), то поделитесь секретом biggrin.gif
Dovecot
QUOTE(ВаДяН @ May 7 2014, 21:55)
17.gif  Откуда дровишки?  cheesy.gif

Имелось ввиду, что VDI прибор определяет на значительно меньшей глубине, чем видит объект. К примеру на штыке ВРП копейки VDI не показывает, но по звуку можно предположить что это монета, звук уверенный даже при токе 1. Половина конечно я загнул, но 1/3 где-то наверняка.
ВаДяН
QUOTE(Dovecot @ May 8 2014, 10:18)
Половина конечно я загнул, но 1/3 где-то наверняка.


Случайно прошивка у Вас не 2.0? Просто на 3.2 ВДИ держит хорошо. Процентов до 90 глубины. Просто оно стремится к железу в сторону "гальюна", то есть 00, а потом уже прочерки. cheesy.gif Но по звуку можно понять, что это "кидок" со стороны грунтовых ветров. biggrin.gif
Делв
QUOTE(Viking V @ May 7 2014, 07:21)
, паяются аспирином. dry.gif

нет, паяются припоем, но облуживаются не с помощью канифоли, а на поверхности таблетки аспирина. ацетилсалициловая кислота в этом случае раскисляет поверхность медных проводков.
этот способ применяют те, кто мотает и затем припаивает контура радиоизделий.
Viking V
QUOTE(Делв @ May 8 2014, 11:21)
нет, паяются припоем, но облуживаются не с помощью канифоли, а на поверхности таблетки аспирина. ацетилсалициловая кислота в этом случае раскисляет поверхность медных  проводков.
этот способ применяют те, кто мотает и затем припаивает контура радиоизделий.


smile.gif Это для сокращения сказал. Я сам то перепаял немеряно. А такие провода нет.

Сегодня вечером пробежался с 11-ой по слабо замусоренному месту истоптанному месту. Медные какалики с глубины и серебрянный пятачек А2 почти штемпельного сохрана . Уже здесь писали: особо нужно обращать на тихие цветные, именно тихие глубинные сигналы. Это практически всегда полезная цель. Я после других МД как то особо в них не вслушивался вначале. Но это видимо специфика Деуса. Пишу для новичков ибо по незнанию этого можно терять хорошие цели. o4k.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.