Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Xp Deus... в полку прибыло
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Общие вопросы форума
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308
ВаДяН
Jun 16 2014, 06:11
QUOTE(Петрович @ Jun 16 2014, 01:08)
Не в количестве изоляторов дело. Бывает, даже под какой нибудь колхозной линией передачи стоишь и уже идут приличные помехи, от которых полностью отстроиться порой не получается.


Я с таким не сталкивался. Обычно проблемы выше 35 кВ, больше 4-х изоляторов. ddd.gif
А вот кабеля подземные всякие хитрые и трубопроводы с защитой частенько жить мешают. И, кстати ведь они могут идти вдоль ЛЭП, 17.gif чем будут маскироваться под помеху от последней. image046.gif
Вот от этих сволочей отстроиться практически невозможно. 18.gif biggrin.gif
Саша(ABV)
Jun 16 2014, 10:37
QUOTE(Петрович @ Jun 16 2014, 01:08)
Не в количестве изоляторов дело. Бывает, даже под какой нибудь колхозной линией передачи стоишь и уже идут приличные помехи, от которых полностью отстроиться порой не получается.


Согласен, на даче 10 кВ идет вдоль границы участка, до 30 метров от нее отстроиться от помех не получается никакими настройками и частотами.
giliki
Jun 16 2014, 13:09
QUOTE(JEGER909 @ Jun 11 2014, 16:27)
Вот не люблю поддакивать,но не удержался.  При чем здесь любая версия прошивки и высоко вольтная линия? Это вопрос. giliki прошу от вас развернутого ответа

В данном случае про 2.0 написал только потому, что тема высоковольтки развернута на несколько страниц, а я вовсе не испытываю проблем с поиском в окрестностях и под ЛЭП. Отсюда гипотеза - преимущества прошивки. Не может же один-единственный прибор отличаться от других, быть особенным. Но факт есть факт - у меня проблемы такой нет.
giliki
Jun 16 2014, 13:22
Меня в праздники озадачило несколько иное.
Ездил в Тамбовскую губернию, покопал там немного. И вот что обнаружил...по сравнению с подмосковной землей на черноземе прибор ведет себя совсем по-другому в плане дискриминации. После привычных показателей грунта 84 - 89, тамбовский чернозем редко поднимался выше 75. Решено было не накручивать ничего, а в новых для меня условиях поставить "отслеживание".
Резкие сигналы ВДИ-98 в подмосковье не особо жаловал вниманием. На новом для меня месте решил первые сигналы копать все, разведать сопутку... и вот, резкий вой прибора, ВДИ-98.... копнул, по ощущениям подкова или топор...оказалось 2 копейки 1819г. И так практически все остальные монеты...
Кто копал на разных грунтах, действительно у всех так?! Получается, что уехал из привычных для копа мест - изучай заново прибор?!
giliki
Jun 16 2014, 13:25
QUOTE(leconte @ Jun 10 2014, 19:27)
Ну да, они же все по верхам лежат ... wink.gif

так и есть. 14.06 именно таким сигналом поднял серединку складня на распашке. прибор орал как на каску cheesy.gif
Rumke
Jun 16 2014, 13:28
giliki, может он выл как тамбовский волк? А по существу вопроса - ходил в новгородской, тверской, ленинградской, в лесу и поле не замечал отличия по реакции на цели в почве - хоть песок, хоть глина. может Вы попали в аномальную зону smile.gif . у нас и тема есть - мистика и паранормальное
Петрович
Jun 16 2014, 14:11
QUOTE(giliki @ Jun 16 2014, 14:09)
В данном случае про 2.0 написал только потому, что тема высоковольтки развернута на несколько страниц, а я вовсе не испытываю проблем с поиском в окрестностях и под ЛЭП. Отсюда гипотеза - преимущества прошивки. Не может же один-единственный прибор отличаться от других, быть особенным. Но факт есть факт - у меня проблемы такой нет.

А Вам не приходило в голову, что в первую очередь могут отличаться ЛЭП, а уж потом прошивки и приборы?
giliki
Jun 16 2014, 14:21
QUOTE(Петрович @ Jun 16 2014, 14:11)
А Вам не приходило в голову, что в первую очередь могут отличаться ЛЭП, а уж потом прошивки и приборы?

Безусловно, все они разные, но прибор через некоторое время успокаивается сам, причем под любыми. Видимо, под мега мощными еще не бывал.
Кстати, там как правило всегда больше находок smile.gif ...под ЛЭП.
Петрович
Jun 16 2014, 14:24
QUOTE(giliki @ Jun 16 2014, 15:21)
Безусловно, все они разные, но прибор через некоторое время успокаивается сам, причем под любыми. Видимо, под мега мощными еще не бывал.
Кстати, там как правило всегда больше находок  smile.gif ...под ЛЭП.

Это вероятно у Вас открылись мистические способности.
Ну или просто удачно попадаете в график отключения подачи напряжения. smile.gif
giliki
Jun 16 2014, 14:29
QUOTE(Петрович @ Jun 16 2014, 14:24)
Это вероятно у Вас открылись мистические способности.
Ну или просто удачно попадаете в график отключения подачи напряжения. smile.gif

Всякое возможно, вот и про грунт и чернозем я увидел такой же примерно ответ ... мистика...
Очень странно, когда делишься реальными наблюдениями, а в ответ тебя кормят сарказмами.
mih@ник
Jun 16 2014, 14:40
С 2.0 версией Деус так же без проблем ловит помехи от ЛЕП и т.п. Та же катушка в 2.0 не перестает быть антеной ловящей по разному блуждающие помехи. Где то как и с болтанкой целей по шкале. Короче говоря очередная маячня. Шо называется ловкость рук и никакого этого самого biggrin.gif .
Петрович
Jun 16 2014, 15:05
QUOTE(giliki @ Jun 16 2014, 15:29)
Всякое возможно, вот и про грунт и чернозем я увидел такой же примерно ответ ... мистика...
Очень странно, когда делишься реальными наблюдениями, а в ответ тебя кормят сарказмами.

Не, ну если не удаётся такие чудеса чётко обосновать с точки зрения физики, то естественно приходит на ум мистика.
Однако, я же у Вас сразу спросил, а замеряли ли Вы напряжение и силу тока на каждой ЛЭП?
Может тогда оказалось бы, что мистики вовсе нет. Но Вы безапелляционно заявили, что все дело в прошивке и только в ней. Отсюда и сарказм.
JEGER909
Jun 16 2014, 15:46
QUOTE(giliki @ Jun 16 2014, 14:29)
Всякое возможно, вот и про грунт и чернозем я увидел такой же примерно ответ ... мистика...
Очень странно, когда делишься реальными наблюдениями, а в ответ тебя кормят сарказмами.

Просто есть участники форума у которых Деус уже несколько лет,т.е с самой первой прошивки. Под ЛЭП ( если честно будь она проклята,надоело smile.gif ) вот как было раньше, так и осталось и впредь также будет. И представьте что бы было,если каждый за не имением аргументов или просто так,отвечал в вашем стиле,точно не знаю, но шейся на.. и будет тебе счастье smile.gif ПС: Не тягайте тигра за усы или точнее епископа за рясу. facepalm.gif cheesy.gif
berdega
Jun 16 2014, 16:26
На шильдике разъединителя указан номинальный ток 400А, но таких токов в воздушных линиях на данном классе напряжения не бывает как правило. По поводу ВЧ связи по высоковольтным линиям: это устаревший вид связи и как правило сейчас используются каналы связи по оптико-волоконной линии связи (ВОЛС).
ВЧ-связь, а именно телеметрия и диспетчерская связь идут на частотах от 16кГц до 1000кГц, но фактически используются частоты в районе 100кГц (плюс минус).
Так-что врядли сильно влияет на работу нашего прибора. Ну и самое главное - ВЧ-связь используется на линиях от 35кВ и выше и то не на всех.
Самая главная "гадость" идет от промчастоты 50Гц. Как писали выше именно они наводят "вредные" гармоники в нашем "полезном" сигнале.
А уровень помех будет зависит как от класса напряжения так и от высоты подвеса провода, грунта от которого зависит емкость линии. В общем как и везде куча и куча параметров.
пы.сы. я тож инженер-электрик по образованию и по нынешней профессии.
Петрович
Jun 16 2014, 19:53
QUOTE(berdega @ Jun 16 2014, 17:26)
На шильдике разъединителя указан номинальный ток 400А, но таких токов в воздушных линиях на данном классе напряжения не бывает как правило. По поводу ВЧ связи по высоковольтным линиям: это устаревший вид связи и как правило сейчас используются каналы связи по оптико-волоконной линии связи (ВОЛС).
ВЧ-связь, а именно телеметрия и диспетчерская связь идут на частотах от 16кГц до 1000кГц, но фактически используются частоты в районе 100кГц (плюс минус).
Так-что врядли  сильно влияет на работу нашего прибора. Ну и самое главное - ВЧ-связь используется на линиях от 35кВ и выше и то не на всех.
Самая главная "гадость" идет от промчастоты 50Гц. Как писали выше именно они наводят "вредные" гармоники в нашем "полезном" сигнале.
А уровень помех будет зависит как от класса напряжения так и от высоты подвеса провода, грунта от которого зависит емкость линии. В общем как и везде куча и куча параметров.
пы.сы. я тож инженер-электрик по образованию и по нынешней профессии.

Спасибо за уточнения и разъяснение.
Чисто интуитивно так и предполагалось. smile.gif
ВаДяН
Jun 16 2014, 20:40
QUOTE(giliki @ Jun 16 2014, 14:22)
резкий вой прибора, ВДИ-98.... копнул, по ощущениям подкова или топор...оказалось 2 копейки 1819г. И так практически все остальные монеты...
Кто копал на разных грунтах, действительно у всех так?! Получается, что уехал из привычных для копа мест - изучай заново прибор?!


Кроме числа БГ есть ещё столбик минерализации. Он то, как себя вёл? 14.gif

ПыСы: Стояла бы 3.2, думаю проблем было бы меньше с определением ТОПОР или МОНЕТка. image046.gif
asgo
Jun 17 2014, 01:50
QUOTE(ВаДяН @ Jun 16 2014, 21:40)
Кроме числа БГ есть ещё столбик минерализации. Он то, как себя вёл?  14.gif

ПыСы: Стояла бы 3.2, думаю проблем было бы меньше с определением ТОПОР или МОНЕТка.  image046.gif

Какие столбики? Это же не Ася. facepalm.gif Не тому учишь. Слушать надо прибор, а всматриваться в экран это во вторую очередь и то не всегда. У старших приборов ХР озвучка позволяет отличить топор от монеты с любым ВДИ и любыми показаниями "столбика". 17.gif
ВаДяН
Jun 17 2014, 07:09
QUOTE(asgo @ Jun 17 2014, 02:50)
Какие столбики?


Ух. Нарисовалси, хрен сотрёшь. facepalm.gif cheesy.gif
Я тебя даже с игнора снял, дабы поглядеть что накалякал для меня. cheesy.gif
Я не учил, а спрашивал про показания уровня минерализации. Это раз.
Во вторых. В Тамбовской и тому подобных областях в верхнем слое полно удобрений бывает. И верховые высокопроводные цели иногда заносит, в тар тарары. Ну а по поводу на слух? Хы. Я же написал, что в 3.2 гораздо лучше это происходит. wink.gif

ПыСы: Пук в лужу не удался. Но попиариться получилось. Базару нема. ggf.gif

ПыСы2: Опять поставил тебя в игнор. Можешь пИсать сколько угодно. image046.gif
Саша(ABV)
Jun 17 2014, 09:42
QUOTE(giliki @ Jun 16 2014, 14:22)
Меня в праздники озадачило несколько иное.
........
Резкие сигналы ВДИ-98 в подмосковье не особо жаловал вниманием. На новом для меня месте решил первые сигналы копать все, разведать сопутку... и вот, резкий вой прибора, ВДИ-98.... копнул, по ощущениям подкова или топор...оказалось 2 копейки 1819г. И так практически все остальные монеты...
Кто копал на разных грунтах, действительно у всех так?! Получается, что уехал из привычных для копа мест - изучай заново прибор?!


Что бы не морочить себе голову тот БГ, или не тот, и куда уносит медь, удобно носить с собой монетку высоко звенящую (2к, 5к. Екатерины II Алексеевны - лучший вариант, сойдет и Деньга Анны Иоанновны, либо "двундель" Александра Павловича) появились сомнения - бросил на землю и смотришь ВДИ. Предельный вариант - пачка сигарет, у Сигнума, при правильном БГ - ВДИ - 0, у Деуса, честно говоря, не смотрел, но предположу (по тому количеству фольги, что уже накопал), что 35.
giliki
Jun 17 2014, 09:50
QUOTE(ВаДяН @ Jun 16 2014, 20:40)
Кроме числа БГ есть ещё столбик минерализации. Он то, как себя вёл?  14.gif

ПыСы: Стояла бы 3.2, думаю проблем было бы меньше с определением ТОПОР или МОНЕТка.  image046.gif

Если честно, то я забыл про показатель минерализации.
Кстати, как лучше поступать, если он зашкаливает?!
И сразу видно, что есть опыт по тамбовскому чернозему, спасибо за подтверждение того, что все-таки верхние цели заносит в тарары smile.gif
И, кстати, поднял 10коп 1843, тоже не более чем с 10 см - так она вообще фонила как большой кусок фольги, причем не скрученый, а развернутый... так что советы слушать прибор хороши, конечно, но не всегда подходят под условия поиска.
По прежнему оправдывает себя тактика - чем больше копаешь спорных, непонятных порой сигналов, тем больше находок.
правда, в летнее время, если копаешь весь день, с 5 утра до обеда выматываешься так, что вторую половину дня....хоть дискрим ставь на 30....
asgo
Jun 17 2014, 10:41
QUOTE(ВаДяН @ Jun 17 2014, 08:09)
Ух. Нарисовалси, хрен сотрёшь.  facepalm.gif  cheesy.gif
Я тебя даже с игнора снял, дабы поглядеть что накалякал для меня.  cheesy.gif
Я не учил, а спрашивал про показания уровня минерализации. Это раз.
Во вторых. В Тамбовской и тому подобных областях в верхнем слое полно удобрений бывает. И верховые высокопроводные цели иногда заносит, в тар тарары. Ну а по поводу на слух? Хы. Я же написал, что в 3.2 гораздо лучше это происходит.  wink.gif

ПыСы:  Пук в лужу не удался. Но попиариться получилось. Базару нема.  ggf.gif

ПыСы2: Опять поставил тебя в игнор. Можешь пИсать сколько угодно.  image046.gif

Не вижу причин для бурных эмоций и оскорблений. Речь шла о понимании прибора, а не о политике. Юпитер сердится, как говорят dry.gif
Петрович
Jun 17 2014, 10:47
Парни, отношения выясняем в лс.
JEGER909
Jun 17 2014, 13:09
QUOTE(asgo @ Jun 17 2014, 01:50)
Какие столбики? Это же не Ася.  facepalm.gif Не тому учишь. Слушать надо прибор, а всматриваться в экран это во вторую очередь и то не всегда. У старших приборов ХР озвучка позволяет отличить топор от монеты с любым ВДИ и любыми показаниями "столбика". 17.gif

А как это научить по звуку отличать монетку от топора ,сидя по ту сторону экрана image046.gif Учиться это задача топикстартера ,а не ВаДяна. Он правильно написал,если имеется проблемма на местах с не привычным или аномальным грунтом,то к звуковой идентификации,подключаем метод визуализации: шкала минерализации,подкова,вектограф, плюс манипуляции с катушкой над спорным или не ясным сигналом.
leconte
Jun 17 2014, 13:30
QUOTE(JEGER909 @ Jun 17 2014, 14:09)
А как это научить  по звуку отличать монетку от топора ,сидя по ту сторону экрана image046.gif Учиться это задача топикстартера ,а не ВаДяна. Он правильно написал,если имеется проблемма на местах с не привычным или аномальным грунтом,то к звуковой идентификации,подключаем метод визуализации: шкала минерализации,подкова,вектограф, плюс манипуляции с катушкой над спорным или не ясным сигналом.

Так то оно так ... smile.gif Но если даже топор, звучащий монетным сигналом с большой глубины 70- & см, а визуализация подсказывает , что это наверное топор, то сразу же в голове проносится другая мысль - а вдруг котелок, и всё равно уверен 99% многие будут копать. Хотя наверное... смотря в каком месте этот "топор" топором звучит ... lupsk.gif
asgo
Jun 17 2014, 13:46
QUOTE(JEGER909 @ Jun 17 2014, 14:09)
А как это научить  по звуку отличать монетку от топора ,сидя по ту сторону экрана image046.gif Учиться это задача топикстартера ,а не ВаДяна. Он правильно написал,если имеется проблемма на местах с не привычным или аномальным грунтом,то к звуковой идентификации,подключаем метод визуализации: шкала минерализации,подкова,вектограф, плюс манипуляции с катушкой над спорным или не ясным сигналом.

Дело в том, что основной канал информации у Деуса звуковой. Столбик минерализации это информация даже не второго, а скорее третьего порядка. Мой пост был не о том, что визуальная информация не нужна, а о том, что она вторична. Сидя за экраном монитора само собой учить сложнее, но дать верное или неверное направление - запросто. Верный совет к данной ситуации это попробовать по воздуху определить чем сигнал на топор отличается от монеты, не глядя на экран. Без всяких столбиков будет масса отличий, уж поверьте. smile.gif
giliki
Jun 17 2014, 13:51
QUOTE(leconte @ Jun 17 2014, 13:30)
Так то оно так ... smile.gif  Но если даже топор, звучащий монетным сигналом с большой глубины 70- & см, а визуализация подсказывает , что это наверное топор, то сразу же в голове проносится другая мысль - а вдруг котелок, и всё равно уверен 99% многие будут копать.  Хотя наверное... смотря в каком месте этот "топор" топором звучит ... lupsk.gif

Вот-вот, в том то все и дело.
начинаю понимать, что за этот год я не стал выкапывать несколько тысяч железяк,...но .... монет 100 точно пропустил, проигнорировав smile.gif
Мне кажется, что в теме о Деусе про дискриминацию особо не стоит говорить. Ее практически нету. На практике происходит вот что... словил цель, ВДИ 57, копнул...изменилось на 74, копнул еще - 92 ревет.... biggrin.gif

Вектрограф хоть и не привязан к ВДИ, тоже запросто на пуги и замысловатые украшения нарисует черти что.
asgo
Jun 17 2014, 14:00
QUOTE(giliki @ Jun 17 2014, 14:51)
Вот-вот, в том то все и дело.
начинаю понимать, что за этот год я не стал выкапывать несколько тысяч железяк,...но .... монет 100 точно пропустил, проигнорировав  smile.gif
Мне кажется, что в теме о Деусе про дискриминацию особо не стоит говорить. Ее практически нету. На практике происходит вот что... словил цель, ВДИ 57, копнул...изменилось на 74, копнул еще - 92 ревет.... biggrin.gif

Вектрограф хоть и не привязан к ВДИ, тоже запросто на пуги и замысловатые украшения нарисует черти что.

Не знаю, что Вы подразумеваете под термином "дискриминация", но звуковая идентификация у старших ХР отличная, надо только понять как звучат разные цели. И, как верно выше подметили - больше экспериментируете с манерой проводки.
mih@ник
Jun 17 2014, 14:22
Вот это другое дело. Сразу видно что партия Деусов закуплена. biggrin.gif
asgo
Jun 17 2014, 14:33
QUOTE(mih@ник @ Jun 17 2014, 15:22)
Вот это другое дело. Сразу видно что партия Деусов закуплена. biggrin.gif

cheesy.gif Наоборот распродана - в отпуск на следующей неделе. Партия была весной biggrin.gif
leconte
Jun 17 2014, 15:04
QUOTE(asgo @ Jun 17 2014, 15:00)
Не знаю, что Вы подразумеваете под термином "дискриминация", но звуковая идентификация у старших ХР отличная, надо только понять как звучат разные цели. И, как верно выше подметили - больше экспериментируете с манерой проводки.

Всё это понятно. Только в реале для достижения данных пониманий как звучат разный цели нужно копать 5 раз в неделю по 8 часов с перерывом на обед. gfgt.gif Тогда легко можно будет топор от котелка отличить даже без визуализации ... cheesy.gif
А в теории тут многие сильны ... facepalm.gif
giliki
Jun 17 2014, 17:30
QUOTE(asgo @ Jun 17 2014, 14:00)
Не знаю, что Вы подразумеваете под термином "дискриминация", но звуковая идентификация у старших ХР отличная, надо только понять как звучат разные цели. И, как верно выше подметили - больше экспериментируете с манерой проводки.

Я согласен с leconte.
Копаю почти год с Деусом. в неделю в среднем получается часов 30-35. Прибор я слышу уже неплохо, но если топор на 70см будет немного отличаться звуком от пятака на 15-ти.... Вы что, посоветуете не копать ?! cheesy.gif
Согласен и с Вами, у Деуса озвучка одна из самых лучших. Но чтобы ее понимать так как Вы говорите...нужно в поле на работу ходить, а не на активный отдых в свободное время....и то будут копать такие звуки. И не проверишь топор на такой глубине никак, в том числе и поднятием катухи.
Озвучка очень разнообразная и многоликая на различные цели. Причем, что очень важно - очень разная и на одну и ту же цель!!! biggrin.gif ....она залегать может непредсказуемо по-разному.
А по поводу дискриминации - тут я подразумевал значения ВДИ, если ошибся то сори. Неужели на всех приборах они так скачут...показатели ВДИ?!
Кстати, раз прибор французский, почему все ударение ставят на "Е" в названии.
Все французские слова (все!) произносятся с ударением на последнюю гласную smile.gif
kolanattt
Jun 17 2014, 19:17
А я бы топор в любом случае выкопал.. cheesy.gif
На коп, как на работу не хожу. Хорошо, если пару раз в неделю по паре-тройке часов удасться поблудить, блок всегда в кармане но, тем не менее, проблем с идентификацией нет. Не с дискриминацией!!! А именно с идентификацией! Железо всегда слышно, в каких бы числах оно не звучало. И даже если без ВДИ - всё-равно понятно. Есть, правда исключение - железяки с отверстием. Те, сволота, не раскусываемы практически.
ps: Не нужно говорить, что, мол, спорные сигналы, цветнина может звучать коряво и тп... Всё это понятно. Говорю про то, что ОНО ПОНЯТНО, НО 17.gif ... проверка, чаще всего - лопатой в удовольствие. cheesy.gif
psps: Думаю, что ситуация сродни той, в которой находятся незрячие - недостаток зрения восполняется обострением слуха. СтОит разок забыть блок дома и всё - дальше будешь носить его в кармане. К тому же у Дуси есть чем восполнять - прекрасную озвучку отмечают все.
ВаДяН
Jun 17 2014, 19:31
QUOTE(giliki @ Jun 17 2014, 10:50)
Если честно, то я забыл про показатель минерализации.
Кстати, как лучше поступать, если он зашкаливает?!


Изучить. 14.gif
1) Если вдруг стал зашкаливать и именно над целью, то крупная ржавая железяка. Хотя и по звуку будет понятно, что она.
2) Горячий камень. Тут внимательно. Если рядом цель, то звук на ГК будет чуть по чётче. И если сделать вырезку БГ до 86-85, то звук на цель останется. Но будет уйкинским. biggrin.gif Но опять же всё индивидуально и в каждом случае свои нюансы.
3) Редкий случай, но бывает. Постоянно скачет шкала минерализации. Повышенная электропроводность грунта. Чаще весной наблюдается. Но может и так попасться. Причины не знаю, думаю, что удобрения. А может и выход чего нибудь на поверхность. Звуки на цели становятся резкими и более резко обрывающимися в конце, как на неровные края. Отличить алюминиевую проволоку от монеты становится уже сложнее.

Всё выше описанное, описано только с личных наблюдений и ни как не может относиться ко всем местам поиска. Моё ИМХО так сказать. Ах, да. И всё это на полифонии, с дискримом выведенным в ноль.
И уверен, что внимательные поисковики могут описать ещё кучу случаев, правильного применения столбика минерализации. image046.gif
asgo
Jun 17 2014, 19:31
QUOTE(giliki @ Jun 17 2014, 18:30)
А по поводу дискриминации - тут я подразумевал значения ВДИ, если ошибся то сори. Неужели на всех приборах они так скачут...показатели ВДИ?!
Кстати, раз прибор французский, почему все ударение ставят на "Е" в названии.
Все французские слова (все!) произносятся с ударением на последнюю гласную  smile.gif

Есть два типа показаний ВДИ - усредненное и реальное. Реальное да, скачет. Как на Деусе или Сигнуме. Усредненное - стоит на месте. Мне лично больше нравится без усреднения.
giliki
Jun 17 2014, 20:57
QUOTE(ВаДяН @ Jun 17 2014, 19:31)
Изучить.  14.gif
1) Если вдруг стал зашкаливать и именно над целью, то крупная ржавая железяка. Хотя и по звуку будет понятно, что она.
2) Горячий камень. Тут внимательно. Если рядом цель, то звук на ГК будет чуть по чётче. И если сделать вырезку БГ до 86-85, то звук на цель останется. Но будет уйкинским.  biggrin.gif Но опять же всё индивидуально и в каждом случае свои нюансы.
3) Редкий случай, но бывает. Постоянно скачет шкала минерализации. Повышенная электропроводность грунта. Чаще весной наблюдается. Но может и так попасться. Причины не знаю, думаю, что удобрения. А может и выход чего нибудь на поверхность. Звуки на цели становятся резкими и более резко обрывающимися в конце, как на неровные края. Отличить алюминиевую проволоку от монеты становится уже сложнее.

Всё выше описанное, описано только с личных наблюдений и ни как не может относиться ко всем местам поиска.  Моё ИМХО так сказать. Ах, да. И всё это на полифонии, с дискримом выведенным в ноль.
И уверен, что внимательные поисковики могут описать ещё кучу случаев, правильного применения столбика минерализации.  image046.gif

Спасибо. на ближайшем выезде попробую больше обращать внимание на этот столбик. А так...начинаю все больше на звук ориентироваться... Вырезки делать почему-то не хочется, стараюсь больше копать пока есть силы )))
...Хожу в 4-х тонах. Попробовал полифонию...как-то побаиваюсь пока... smile.gif
Valerik_valerik
Jun 17 2014, 21:08
Ребята , извините если не в тему...... как себя будет вести Деус на сильносоленом грунте ? можно ли будет им проводить поиски? на сколько соленое в моем понимании- берем Черноморский пляж и умножаем на 5-6.
почему спрашиваю , был СТХ 3030, продал его (были на то свои причины),так он вроде мох отстроится в таких условиях.....Но на сегодня стоит вопрос взять Деус (очень хочется) и сомневаюсь сможет ли он работать стабильно в таких условиях.......взять у кого-то прибор на проверку не представляется возможным.... дабы не мусорить в теме , просьба отписаться в личку.
memel
Jun 17 2014, 21:23
Братья сектанты завтра в путь...новый пароход и работа..
всем удачи..через 4 недели буду!
https://www.youtube.com/watch?v=WODhc9fsvn0
Allligator
Jun 17 2014, 21:25
К сожалению, 30 часов в неделю как кто-то выше написал, выезжать не получается))
Хорошо если часов на 5 раз в неделю в выходной, т.е. опыта с Деусом немного.
Хожу в режиме вектографа, когда загогулины рисует ничего путевого еще не попадалось. Перестал такие сигналы копать, но все время думаю, а вдруг чего приятное под ними попадается?
ВаДяН
Jun 17 2014, 21:53
QUOTE(giliki @ Jun 17 2014, 21:57)
на ближайшем выезде попробую больше обращать внимание на этот столбик.


biggrin.gif Да не надо на него больше обращать внимание. Если сигнал понятный по звуку, то нефиг никуда пялиться. facepalm.gif
Шкала минерализации будет в помощь для непонятных - непоняток. Как в Вашем случае в Тамбовской. Если шкала будет пошаливать, то лучше БГ приподнять до 90. Всё равно грунт такой сложности схавает цели. А так поняв, что минерализация шалит можно отыграть БГ, снизить ТХ и чуечку. 14.gif

QUOTE(giliki @ Jun 17 2014, 21:57)
А так...начинаю все больше на звук ориентироваться...


Во. И не слушайте таких как Я. Ща начитаетесь и будете пялиться на шкалу. ggf.gif Потом в автомате сами будете приглядывать за БГ и этой шкалой. lupsk.gif

QUOTE(Allligator @ Jun 17 2014, 22:25)
Хожу в режиме вектографа


Отключите Вы его нафиг, чес слово. gfgt.gif cheesy.gif Больше пользы будет. Лучше озвучку для себя подберите, понятную для Вас.
А что бы понять, что вектограф зло, прикопайте крестик чуть повернув его. И любуйтесь загогулинами, которые Вы не копаете. Или пуговичку гирьку подсуньте, пустотелую. image046.gif
JEGER909
Jun 17 2014, 23:30
QUOTE(ВаДяН @ Jun 17 2014, 21:53)

Отключите Вы его нафиг, чес слово. gfgt.gif  cheesy.gif  Больше пользы будет. Лучше озвучку для себя подберите, понятную для Вас.
А что бы понять, что вектограф зло, прикопайте крестик чуть повернув его. И любуйтесь загогулинами, которые Вы не копаете. Или пуговичку гирьку подсуньте, пустотелую.  image046.gif

Ага и мультитоны тоже cheesy.gif Хотя в воде по старине,ой как хорошо 14.gif А так,точно зло wink.gif
terrano
Jun 18 2014, 10:35
QUOTE(Allligator @ Jun 17 2014, 22:25)
когда загогулины рисует ничего путевого еще не попадалось. Перестал такие сигналы копать, но все время думаю, а вдруг чего приятное  под ними попадается?


Колокольчики, мелкая пластика, украшения, монеты лежащие внахлест одна на другой, никелевые монеты, тыльники ножей и прочие интересные вещи.
ххххх
Jun 18 2014, 12:00
Приветствую!!!Ребят может есть у кого нибуть инфа по поводу данного девайса-типа чехла для ношения на руке -блока наушников-просмотр вди-французы выпустили-гдеже можно купить?т.к. пока нет блока управления-попробовать такую опцию???
hamsterson
Jun 18 2014, 12:36
Уважаемые коллеги!

Тема очень большая и осилить её всю мне не под силу. Ткните пожалуйста в какой части форума или по датам, хотя бы годам и месяцам, когда обсуждались следующие темы:

1. Смешаные или даже чёрные сигналы на цветные цели. Можно ли с этим как-то бороться или действовать по принципу копать всё, где пробивается цветной сигнал.
2. Эффект возникающий на критичной для детектирования глубине, когда цель не детектируется (или выдаётся за чернину) первым махом, а при втором и дальнейших уже выдётся за цветную цель.

Заранее благодарю.

С уважением,

Алексей
Rumke
Jun 18 2014, 12:46
Уважаемые коллеги!

Тема очень большая и осилить её всю мне не под силу. Ткните пожалуйста в какой части форума или по датам, хотя бы годам и месяцам, когда обсуждались следующие темы:

1. Смешаные или даже чёрные сигналы на цветные цели. Можно ли с этим как-то бороться или действовать по принципу копать всё, где пробивается цветной сигнал.
2. Эффект возникающий на критичной для детектирования глубине, когда цель не детектируется (или выдаётся за чернину) первым махом, а при втором и дальнейших уже выдётся за цветную цель.
-----------------
так про ЭТО постоянно пишут. лопату Вам в помощь. чем больше выкопаешь тем быстрее научишься отличать
hamsterson
Jun 18 2014, 14:08
QUOTE
так про ЭТО постоянно пишут. лопату Вам в помощь. чем больше выкопаешь тем быстрее научишься отличать


Я с Деусом с весны прошлого года. Определённый опыт уже имеется. Хотелось бы конструктива по озвученным вопросам.
otkopaev
Jun 18 2014, 14:19
QUOTE(hamsterson @ Jun 18 2014, 13:36)
Уважаемые коллеги!

Тема очень большая и осилить её всю мне не под силу. Ткните пожалуйста в какой части форума или по датам, хотя бы годам и месяцам, когда обсуждались следующие темы:

1. Смешаные или даже чёрные сигналы на цветные цели. Можно ли с этим как-то бороться или действовать по принципу копать всё, где пробивается цветной сигнал.
2. Эффект возникающий на критичной для детектирования глубине, когда цель не детектируется (или выдаётся за чернину) первым махом, а при втором и дальнейших уже выдётся за цветную цель.

Заранее благодарю.

С уважением,

Алексей

1)Дискрим и скорости в настройках и правильно подобранная скорость маха нам всем в помощь.
2) А вот тут срабатывает внутренняя чуйка, ведь судя по описанию ситуации можно смоделировать само действо, типо шёл, махал, тут бац и чёй то тормознул на чернинке, подрюкал, ага, цветнушка и ану давай копать-проверять biggrin.gif
giliki
Jun 18 2014, 14:57
Кстати, заметил, что если первые пол дня походить с эллипсом, а после обеда поменять его на 11"-ю - "просто песня". И рука и уши отдыхают. Новая гораздо тише и, может показалось, но немного лучше цепляет мелочь. А может, впечатление по ее цепкости от того, что 11" хорошо сбалансирована, это позволяет делать махи более четкие и особо никуда не спешить (рука вообще не ощущает кг).
Воет эллипс, видимо от того, что грунт привык занижать, 6-8 единиц. А 11" все это терпит молча smile.gif
P.S. читал тут про коровьи лепёхи biggrin.gif . скорее всего на 100% проглотила что-то коровка.
otkopaev
Jun 18 2014, 15:16
QUOTE(giliki @ Jun 18 2014, 15:57)
Кстати, заметил, что если первые пол дня походить с эллипсом, а после обеда поменять его на 11"-ю - "просто песня". И рука и уши отдыхают. Новая гораздо тише и, может показалось, но немного лучше цепляет мелочь. А может, впечатление по ее цепкости от того, что 11" хорошо сбалансирована, это позволяет делать махи более четкие и особо никуда не спешить (рука вообще не ощущает кг).
Воет эллипс, видимо от того, что грунт привык занижать, 6-8 единиц. А 11" все это терпит молча  smile.gif
P.S. читал тут про коровьи лепёхи  biggrin.gif . скорее всего на 100% проглотила что-то коровка.

Просто 11 легче biggrin.gif
giliki
Jun 18 2014, 16:12
QUOTE(otkopaev @ Jun 18 2014, 15:16)
Просто 11 легче  biggrin.gif

...и тише...это факт.
mih@ник
Jun 18 2014, 16:45
QUOTE(hamsterson @ Jun 18 2014, 15:08)
Я с Деусом с весны прошлого года. Определённый опыт уже имеется. Хотелось бы конструктива по озвученным вопросам.

Что бы наверняка, озвучить все цветом. По другому никак. Тем более когда озвучено все кроме грунта. Одним словом от стремных сигналов никуда не деться.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.