Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Xp Deus... в полку прибыло
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Общие вопросы форума
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308
emelya
QUOTE(Raditsa @ Nov 2 2010, 02:15)
Не знаю, может этот вопрос уже и поднимался, но всё же... Планируются ли выпускать катушки побольше диаметром???

Уже год как планируют, всё никак.
markoni
QUOTE(emelya @ Nov 2 2010, 12:30)
Уже год как планируют, всё никак.

Похоже это уже будет совершенно новый Деус. Я представляю,если существующую штангу нагрузить возросшим весом большой катухи. Она и со штатной недолго ходит.Фирма захлебнется менять штанги на гарантии. Вот поэтому и не спешат с ее выпуском..ИМХО,конечно
Kalinin A.V.
QUOTE(markoni @ Nov 2 2010, 13:17)
Похоже это уже будет совершенно новый Деус. Я представляю,если  существующую штангу нагрузить возросшим весом  большой катухи. Она и со штатной недолго ходит.Фирма захлебнется менять штанги на гарантии. Вот поэтому и не спешат с ее выпуском..ИМХО,конечно


не факт, что большая катушка перейдёт в другую весовую категорию smile.gif
на пример - minelab.gif DD 8" и DD 11" весят одинаково по 550 гр.
emelya
QUOTE(markoni @ Nov 2 2010, 13:17)
Похоже это уже будет совершенно новый Деус. Я представляю,если  существующую штангу нагрузить возросшим весом  большой катухи. Она и со штатной недолго ходит.Фирма захлебнется менять штанги на гарантии. Вот поэтому и не спешат с ее выпуском..ИМХО,конечно

Ну вряд ли будут полностью переделывать аппарат народ ещё не насытился Деусами)))), вот конструктив скорее всего поменяют. Поживем - увидим.
abver
Не сталкивался кто с такой проблемой - часики в DEUSe живут своей жизнью, иногда идут, чаще стоят mad.gif
Kalinin A.V.
QUOTE(abver @ Nov 2 2010, 19:05)
Не сталкивался кто с такой проблемой - часики в DEUSe живут своей жизнью, иногда идут, чаще стоят mad.gif


у меня идут, ещё как идут,
но только они очень мелкие я на них внимания не обращаю
markoni
QUOTE(Kalinin A.V. @ Nov 2 2010, 19:44)
у меня идут, ещё как идут,
но только они очень мелкие я на них внимания не обращаю

Действительно.. ну ооччень маленькие. Спецом проверил на своем приборе. Даже на зимнее время перескочили. Последний раз корректировал время в ноябре прошлого года . Минута в минуту..
emelya
QUOTE(abver @ Nov 2 2010, 19:05)
Не сталкивался кто с такой проблемой - часики в DEUSe живут своей жизнью, иногда идут, чаще стоят mad.gif

Всё нормально с часами, может блок давно разряженный в "ноль" лежит без дела???
Кастет Кастетыч
QUOTE(markoni @ Nov 2 2010, 20:36)
Действительно.. ну ооччень маленькие. Спецом проверил на своем приборе. Даже на зимнее время перескочили. Последний раз корректировал время в ноябре прошлого года . Минута в минуту..

Это видать от прошивки зависит. У меня как было летнее так и осталось. Самому пришлось переводить.
abver
Будем ждать 1.3, может действительно дело в прошивке
markoni
QUOTE(Kalinin A.V. @ Nov 2 2010, 16:37)
не факт, что большая катушка перейдёт в другую весовую категорию  smile.gif
на пример - minelab.gif DD 8" и DD 11" весят одинаково по 550 гр.

Ну ты и сравнил.. 8" еще во времена двойки от Минелаба была произведена,а 11" это уже почти новье.. smile.gif Не думаю,что взрослая катуха от Деуса будет весить как старая.Ну разве лишь,если мотать ее будут как в АКА.Люминтием.. Тогда,пипец..
Землеройк
QUOTE(markoni @ Nov 3 2010, 21:06)
Не думаю,что взрослая катуха от Деуса будет весить как старая.Ну разве лишь,если мотать ее будут как в АКА.Люминтием.. Тогда,пипец..


Может для Вас это будет открытием, Александр, и Вы не поверите, но люминий легче меди. И если паче чаяния, францы научаться изготавливать катушки из этого материала с ТТХ не уступающими датчикам намотанным медным проводом, то и катушки у них станут легче. Но пока не умеют, так что лёгкий большой датчик с вмонтированным аккумом и передающим устройством не ждите. Закрепите отдельную тему с заливкой штанг Дэуса эпоксидкой, чтобы не ломались, Вы в этом стали мастером даже с "детским" датчиком 9". smile.gif

PS А датчики, считающиеся нормальными для ГМП или Ф75 (на каждый лёгкий удар пальцем на весу - цветной взглюк), АКА меняет как брак. tongue.gif Дэуса правда не касается, бесфантомен довольно-таки.

PSPS А вообще, мне кажется стопор с выпуском допдатчиков для Дэуса, просто из-за того, что францы теперь не знают что делать с находчивостью и неожиданным "неблагородством" пользователей. Выпустив датчики без кодировки "под прибор", они теперь в курсе, что 2 датчика + блок + наушники...+ костыль cheesy.gif = 2 Дэуса за полцены. Их теперь жаба душит, а как этого не допустить, всё не придумают. sad.gif
Kalinin A.V.
QUOTE(markoni @ Nov 3 2010, 21:06)
Ну ты и сравнил.. 8" еще во времена двойки от Минелаба была произведена,а 11" это уже почти новье.. smile.gif Не думаю,что взрослая катуха от Деуса будет весить как старая.Ну разве лишь,если мотать ее будут как в АКА.Люминтием.. Тогда,пипец..


сейчас завесил 9" катушку, весит 420гр, ну если ещё грам 100 +- добавится, это не критично

PS. а ежели вес поболее окажется тогда ...... навешу на АКАшную штангу, она вроде не убиваема smile.gif

Зы. будет СП DeusAka cheesy.gif
markoni
QUOTE(Землеройк @ Nov 4 2010, 03:31)
Может для Вас это будет открытием, Александр, и Вы не поверите, но люминий легче меди. И если паче чаяния, францы научаться изготавливать катушки из этого материала с ТТХ не уступающими датчикам намотанным медным проводом, то и катушки у них станут легче. Но пока не умеют, так что лёгкий большой датчик с вмонтированным аккумом и передающим устройством не ждите. Закрепите отдельную тему с заливкой штанг Дэуса эпоксидкой, чтобы не ломались, Вы в этом стали мастером даже с "детским" датчиком 9".  smile.gif 

PS А датчики, считающиеся нормальными для ГМП или Ф75 (на каждый лёгкий удар пальцем на весу - цветной взглюк), АКА меняет как брак.  tongue.gif Дэуса правда не касается, бесфантомен довольно-таки.

PSPS А вообще, мне кажется стопор с выпуском допдатчиков для Дэуса, просто из-за того, что францы теперь не знают что делать с находчивостью и неожиданным "неблагородством" пользователей. Выпустив датчики без кодировки "под прибор", они теперь в курсе, что 2 датчика + блок + наушники...+ костыль  cheesy.gif  = 2 Дэуса за полцены. Их теперь жаба душит,  а как этого не допустить, всё не придумают.  sad.gif

Сення ,наконец, походил часа два-три с Сорексом. Прикупить не решился.. Больно далеко живу от Москвы.. Решил по нашенскому.. Пол колхозному.. По Батьковски.. Пригласил носителя этого прибора и потенциального покупателя Деуса на покапушки..Выехали на правильное место Походили каждый при своем,а затем обменялись приборами..У Сорекса была !0"Вроде или 11 точно не знаю.. Низ катухи Хозяин заклеил сплошняком какой-то пленкой,Как он утверждает,снимает налипание грязи и всякие там ложные срабатывания. Мое мнение(правда я его не озвучивал хозяину) делает дубинообразной развесовку прибора.. Что понравилось..:1. За такую цену,а это всего 70 процев от цены Деуса в варианте I() 2 датчика + блок + наушники...+ костыль cheesy.gif = 2 Дэуса за полцены.поделить на два по формуле Сергея) прибор ищет.. И ищет неплохо..Я пользовался многими приборами.Могу сравнить. Не с Асей.Однозначно.Что-то между Шифером 75м и его младшеньким,вроде четверкой.,но по уровню глючности даже выше 75 ки. Ходили после дождя. Катуха отзывается только на сильные удары в бок.. Удары плашмя по земле дают отклик ,но не цветной..Что не понравилось: вес. После Деуса пипец.Не скажешь,что люминтий легче меди.. 2На мусоре колокольчики звенят абы як..Может катуха виновата?С прогой Ммусор не знаком... может и сам затупил..Проверяли и перепроверяли на реальных,еще не выкопанных целях.. 3 Слышны Г.К. коих у нас великое мноство. И если возле него лежит ж. кольцо будешь копать не разгибая спины..Не выкопанный Катин пятак. Перечекан с 10 копеек,здоровый! увидел только после многочисленных манипуляций с грунтом,чуйкой и поворотом задницы на разные углы..20 см глубины.. на перепроверке монетного сигнала после Деуса. Деусом сегодня поднято 3 чешуины.. Сорекс ,по утверждениям хозяина никогда ее не поднимал.. ,может опыт,Х.З. Результат: в Питере еще один копарь с Деусом..Позднее выложу снимки..
PonteDeFi
Эх, markoni-markoni, что же ты наделал!
Сейчас Землеройк и Ко всей бандой сюды переместятся АКА "выгораживать" и понесется! biggrin.gif
markoni
QUOTE(PonteDeFi @ Nov 4 2010, 21:15)
Эх, markoni-markoni, что же ты наделал!
Сейчас Землеройк и Ко всей бандой сюды переместятся АКА "выгораживать" и понесется! biggrin.gif

Ну дак и хорошо.. Может будут аргументы.. Меня -то в ветке о Сорексе почти что "охмурили" Сидел блин читал,пропуская откровенную чушь,..Свинью им подкинул. smile.gif оказывается не за что..Действительно ихний прибор трохи работает.. smile.gif
ВаДяН
QUOTE(PonteDeFi @ Nov 4 2010, 21:15)
Эх, markoni-markoni, что же ты наделал!
Сейчас Землеройк и Ко всей бандой сюды переместятся АКА "выгораживать" и понесется! biggrin.gif


QUOTE(markoni @ Nov 4 2010, 21:06)
Сення ,наконец, походил часа два-три с Сорексом.............
Что понравилось.... прибор ищет.. И ищет неплохо..Я пользовался многими приборами.Могу сравнить.  Не с Асей.Однозначно.Что-то между Шифером 75м и его младшеньким,вроде четверкой.,но по уровню глючности даже выше 75 ки. .....


Дык и защищать нечего. markoni всё сказал. Приятно, нам Сорексоводам, что сравнивают "мыша" с такими именитыми приборами. При его стоимости в 16000 руб. Работает Сорекс на всю свою стоимость однако, а больше от него и не требуется. 14.gif

Спасибо markoni за честный отзыв.
+1 с удовольствием Вам.
markoni
QUOTE(PonteDeFi @ Nov 4 2010, 21:15)
Эх, markoni-markoni, что же ты наделал!
Сейчас Землеройк и Ко всей бандой сюды переместятся АКА "выгораживать" и понесется! biggrin.gif

Я тоже думал что репа увы.. поехала, а тут наоборот.... smile.gif
ВаДяН
QUOTE(markoni @ Nov 4 2010, 21:53)
Я тоже думал что репа увы.. поехала, а тут наоборот.... smile.gif


biggrin.gif Так если честно сказал, то честно и "получил". cheesy.gif И минусы правильные указал. Ну не без огрехов Сорекс. 14.gif
Фортуна
QUOTE(markoni @ Nov 4 2010, 21:06)
Сення ,наконец, походил часа два-три с Сорексом. Прикупить не решился.. Больно далеко живу от Москвы.. Решил по нашенскому.. Пол колхозному.. По Батьковски.. Пригласил носителя этого прибора и потенциального покупателя Деуса  на покапушки..Выехали на правильное место Походили каждый при своем,а затем обменялись приборами..У  Сорекса была !0"Вроде или 11 точно не знаю.. Низ катухи Хозяин заклеил сплошняком какой-то пленкой,Как он утверждает,снимает налипание грязи и всякие там ложные срабатывания. Мое мнение(правда я его не озвучивал хозяину) делает дубинообразной развесовку прибора.. Что понравилось..:1. За такую цену,а это всего 70 процев от цены Деуса в варианте I() 2 датчика + блок + наушники...+ костыль  cheesy.gif  = 2 Дэуса за полцены.поделить на два по формуле Сергея) прибор ищет.. И ищет неплохо..Я пользовался многими приборами.Могу сравнить.  Не с Асей.Однозначно.Что-то между Шифером 75м и его младшеньким,вроде четверкой.,но по уровню глючности даже выше 75 ки. Ходили после дождя. Катуха отзывается только на сильные удары в бок.. Удары плашмя по земле дают отклик ,но не цветной..Что не понравилось: вес. После Деуса пипец.Не скажешь,что люминтий легче меди.. 2На мусоре колокольчики звенят абы як..Может катуха виновата?С прогой Ммусор не знаком... может и сам затупил..Проверяли  и перепроверяли на реальных,еще не выкопанных целях.. 3 Слышны Г.К. коих у нас великое мноство. И если возле него лежит ж. кольцо будешь копать не разгибая спины..Не выкопанный Катин пятак. Перечекан с 10 копеек,здоровый! увидел только после многочисленных манипуляций с грунтом,чуйкой и поворотом задницы на разные углы..20 см глубины.. на перепроверке монетного сигнала после Деуса. Деусом сегодня поднято 3 чешуины.. Сорекс ,по утверждениям хозяина никогда ее не поднимал.. ,может опыт,Х.З. Результат: в Питере еще один копарь с Деусом..Позднее выложу снимки..

Я ни разу на искал Сорексом, но мне очень понравилось то, что вы написали и не по тому, что вы правы, или не правы - вы искренны.
Я давно не решаюсь... По-тому что я именно не владел ни тем металлоискателем, ни этим, выражусь...
Я больше не владел Сорексом, чем Деусом.
Что я могу сказать: Деус хуже и всё тут! Естественно он хуже по совокупности поисковых характеристик. Что это - мне трудно объяснить, но это факт. Во всём остальном он вероятно лучше. pioneer.gif
Кастет Кастетыч
QUOTE(Фортуна @ Nov 4 2010, 22:40)
Я ни разу на искал Сорексом, но мне очень понравилось  то, что вы написали и не по тому, что вы правы, или не правы - вы искренны.
Я давно не решаюсь... По-тому что я именно не владел ни  тем металлоискателем, ни этим, выражусь...
Я больше не владел Сорексом, чем Деусом.
Что я могу сказать: Деус хуже и всё тут! Естественно он хуже по совокупности поисковых характеристик. Что это - мне трудно объяснить, но это факт. Во всём остальном он вероятно лучше. pioneer.gif

"Какой хитрый человек" "Взятку предлагал, но не дал" © (ДМБ) biggrin.gif
Фортуна
QUOTE(Кастет Кастетыч @ Nov 4 2010, 23:26)
"Какой хитрый человек" "Взятку предлагал, но не дал" © (ДМБ) biggrin.gif

Точно, в линеечку - определили taunt.gif
asgo
QUOTE(markoni @ Nov 4 2010, 21:06)
Сення ,наконец, походил часа два-три с Сорексом. Прикупить не решился.. Больно далеко живу от Москвы.. Решил по нашенскому.. Пол колхозному.. По Батьковски.. Пригласил носителя этого прибора и потенциального покупателя Деуса  на покапушки..Выехали на правильное место Походили каждый при своем,а затем обменялись приборами..У  Сорекса была !0"Вроде или 11 точно не знаю.. Низ катухи Хозяин заклеил сплошняком какой-то пленкой,Как он утверждает,снимает налипание грязи и всякие там ложные срабатывания. Мое мнение(правда я его не озвучивал хозяину) делает дубинообразной развесовку прибора.. Что понравилось..:1. За такую цену,а это всего 70 процев от цены Деуса в варианте I() 2 датчика + блок + наушники...+ костыль  cheesy.gif  = 2 Дэуса за полцены.поделить на два по формуле Сергея) прибор ищет.. И ищет неплохо..Я пользовался многими приборами.Могу сравнить.  Не с Асей.Однозначно.Что-то между Шифером 75м и его младшеньким,вроде четверкой.,но по уровню глючности даже выше 75 ки. Ходили после дождя. Катуха отзывается только на сильные удары в бок.. Удары плашмя по земле дают отклик ,но не цветной..Что не понравилось: вес. После Деуса пипец.Не скажешь,что люминтий легче меди.. 2На мусоре колокольчики звенят абы як..Может катуха виновата?С прогой Ммусор не знаком... может и сам затупил..Проверяли  и перепроверяли на реальных,еще не выкопанных целях.. 3 Слышны Г.К. коих у нас великое мноство. И если возле него лежит ж. кольцо будешь копать не разгибая спины..Не выкопанный Катин пятак. Перечекан с 10 копеек,здоровый! увидел только после многочисленных манипуляций с грунтом,чуйкой и поворотом задницы на разные углы..20 см глубины.. на перепроверке монетного сигнала после Деуса. Деусом сегодня поднято 3 чешуины.. Сорекс ,по утверждениям хозяина никогда ее не поднимал.. ,может опыт,Х.З. Результат: в Питере еще один копарь с Деусом..Позднее выложу снимки..

А у нас наоборот было. С Сорексом был опытный оператор, а с Деусом человек недавно взявший его в руки. И знаете... Сорекс был лучшим. С чего бы это ddd.gif smile.gif
markoni
QUOTE(asgo @ Nov 5 2010, 00:53)
[color=gray][/color]
А у нас наоборот было. С Сорексом был опытный оператор, а с Деусом человек недавно взявший его в руки. И знаете... Сорекс был лучшим. С чего бы это ddd.gif  smile.gif

Вот здесь я мог бы возразить Опытному пользователю пох привычка к определенному прибору Если есть плюс в другом,то он определенно бросается в глаза,вернее уши сразу. Сорекс мне как-то сразу напомнил работу с полу самодельным кащеем . Берет сцуко глубоко,но очень долго готовиться к этому нужно..Чуть не доглядел и вместо Сорекса в руках тетя Ася .На мусоре после трех-пяти минут работы на малой чуйке приходится проверять лопатой,живой ли прибор или создает видимость..Иногда создает.. По чистому,в разведке,все на уровне и даже выше Но, когда на полном скаку,услышав тихий колокольчик бьешь по тормозам..А это всего лишь глюк-фантом..Невольно глаза начинают искать ближайшую березу smile.gif
asgo
QUOTE(markoni @ Nov 6 2010, 22:45)
Вот здесь я мог бы возразить Опытному пользователю пох привычка к определенному прибору Если есть плюс в другом,то он определенно бросается в глаза,вернее уши сразу. Сорекс мне как-то сразу напомнил работу с полу самодельным кащеем . Берет сцуко глубоко,но очень долго готовиться к этому нужно..Чуть не доглядел и вместо Сорекса в руках тетя Ася .На мусоре после трех-пяти минут работы на малой чуйке приходится проверять лопатой,живой ли прибор или создает видимость..Иногда создает.. По чистому,в разведке,все на уровне и даже выше Но, когда на полном скаку,услышав тихий колокольчик бьешь по тормозам..А это всего лишь глюк-фантом..Невольно глаза начинают искать ближайшую березу smile.gif

Есть, конечно доля истины - с душой написано biggrin.gif Ну, по сухому грунту без причины не пикнет. Даже если пикнул, то на интересном месте - почему бы не поразнюхивать. Обычно боковой отбив от крупной близколежащей цели принимают за глюк. А по поводу "на полном скаку"... Уж чья бы корова как говорят... smile.gif Сам с Деусом не ходил, но при всех его достоинствах не понравилось, что теряет глубину при быстрой и широкой проводке. У ГМП такого нет. Допускаю, что оператор был неопытный ddd.gif Но на всякий случай насторожился. o4k.gif smile21.gif
ВаДяН
QUOTE(markoni @ Nov 6 2010, 22:45)
Но, когда на полном скаку,услышав тихий колокольчик бьешь по тормозам..А это всего лишь глюк-фантом..Невольно глаза начинают искать ближайшую березу smile.gif


cheesy.gif Есть такое, но чаще блямк-боковое цепляние железа, которое приходиться окучивать, выискивая. Потом плеваться и шурупить дальше. 17.gif

О, asgo опередил, но смысл тот же. 49.gif
jeka.piter
QUOTE(ВаДяН @ Nov 8 2010, 10:06)
cheesy.gif Есть такое, но чаще блямк-боковое цепляние железа, которое приходиться окучивать, выискивая. Потом плеваться и шурупить дальше. 17.gif

О, asgo опередил, но смысл тот же. 49.gif



Ребят а можно о Деусе говорить? Все таки тема про него.

От себя по работе прибора по снегу - в субботу копали, шел мокрый снег - на катушку налипало прилично, развесовка уходит в минус - ну тут у любого прибора так - по времени работы - свои 7-8 часов на ТХ-3 отработал.
asgo
QUOTE(jeka.piter @ Nov 8 2010, 10:13)
Ребят а можно о Деусе говорить? Все таки тема про него.

От себя по работе прибора по снегу - в субботу копали, шел мокрый снег - на катушку налипало прилично, развесовка уходит в минус - ну тут у любого прибора так - по времени работы - свои 7-8 часов на ТХ-3 отработал.

Давайте о Деусе. smile.gif Вот у Вас теряется глубина при быстрых и широких махах?
jeka.piter
QUOTE(asgo @ Nov 8 2010, 10:16)
[color=gray][/color]
Давайте о Деусе.  smile.gif  Вот у Вас теряется глубина при быстрых и широких махах?


Я быстро не хожу - надо только понять что Вы понимаете под быстрыми махами, у каждого как мне казалось своя динамика работы с прибором - кто-то машет не быстро, и не широко, кто-то бежит по полю совершая широкие махи вокруг себя по радиусу.
asgo
Ну если отставить в сторону способ перемещения по полю, то под быстрой и широкой проводкой понимаю амплитуду около 1,5 м, со скоростью проводки в одну сторону чуть меньше секунды. Теряется ли глубина в этом случае?
jeka.piter
QUOTE(asgo @ Nov 8 2010, 10:47)
Ну если отставить в сторону способ перемещения по полю, то под быстрой и широкой проводкой понимаю амплитуду около 1,5 м, со скоростью проводки в одну сторону чуть меньше секунды. Теряется ли глубина в этом случае?


Скажем так - у меня комфортная амплитуда примерно 1 метр, скорость в одну сторону ну примерно 1 секунда, хотя не измерял это. Просто места поиска у нас обычно - достаточно мусорные места - и тут лучше скинуть обороты и по амплитуде и по скорости - тогда цветняк очень хорошо выцеплять получается smile.gif
Lvovich
QUOTE(jeka.piter @ Nov 8 2010, 10:13)
Ребят а можно о Деусе говорить? Все таки тема про него.

От себя по работе прибора по снегу - в субботу копали, шел мокрый снег - на катушку налипало прилично, развесовка уходит в минус - ну тут у любого прибора так - по времени работы - свои 7-8 часов на ТХ-3 отработал.

О Деусе. Сделайте кто нибудь тест. Грунт суглинок, цель-5к СССР, боковой горизонтальный шурф (крупным сверлом) длиной 25см , глубина 37-38см , зазор маха 1-2см , частота любая .Цель прикрепить к линейке и заложить в боковой шурф.Опыт повторить в 3-х местах. Задача выявить и идентифицировать высоким тоном, оценить статистический разброс качества идентификации.
asgo
QUOTE(jeka.piter @ Nov 8 2010, 10:57)
Скажем так - у меня комфортная амплитуда примерно 1 метр, скорость в одну сторону ну примерно 1 секунда, хотя не измерял это. Просто места поиска у нас обычно - достаточно мусорные места - и тут лучше скинуть обороты и по амплитуде и по скорости - тогда цветняк очень хорошо выцеплять получается  smile.gif

По Вашей технике поиска я понял, а по моему вопросу что скажете?
jeka.piter
QUOTE(Lvovich @ Nov 8 2010, 11:09)
О Деусе. Сделайте кто нибудь тест. Грунт суглинок, цель-5к СССР, боковой горизонтальный шурф (крупным сверлом) длиной 25см , глубина  37-38см , зазор маха 1-2см , частота любая .Цель прикрепить к линейке и заложить в боковой шурф.Опыт повторить в 3-х местах. Задача выявить и идентифицировать высоким тоном, оценить статистический разброс качества идентификации.


Виктор Олегович - объясните зачем мне когда времени копать осталось очень мало заниматься тестами? Пусть этим Скарб занимается, он ведь их продает, а мне комфортно искать Деусом - все настройки себе программно сделал, теперь либо "мусор", либо "чисто" ставлю и вперед. Переход в три нажатия, смена программы и силенсер подправить, и все. Потом может сделаю как нибудь для себя, что бы понимать лучше прибор, а пока копать trudu.gif

QUOTE(asgo @ Nov 8 2010, 11:21)
[color=gray][/color]
По Вашей технике поиска я понял, а по моему вопросу что скажете?


По Вашему вопросу это надо делать трубу и тестировать....
asgo
QUOTE(jeka.piter @ Nov 8 2010, 11:28)
По Вашему вопросу это надо делать трубу и тестировать....

Спасибо, это на данный момент основное что меня настораживает в Деусе. Может еще кто попробует найдя слабый сигнал ускорить проводку, увеличив амплитуду?
jeka.piter
QUOTE(asgo @ Nov 8 2010, 11:36)
[color=gray][/color]
Спасибо, это на данный момент основное что меня настораживает в Деусе. Может еще кто попробует найдя слабый сигнал ускорить проводку, увеличив амплитуду?



Тут как мне кажется риск не глубину потерять, а не успеть услышать сигнал среди множества других, надо такой сигнал на чистом месте найти, что весьма сложно.
Кастет Кастетыч
QUOTE(asgo @ Nov 8 2010, 11:36)
[color=gray][/color]
Спасибо, это на данный момент основное что меня настораживает в Деусе. Может еще кто попробует найдя слабый сигнал ускорить проводку, увеличив амплитуду?

При слабом сигнале, на ТХ 1 и чуйке 96-97, разгоняясь до 2-3 махом/сек (коротких правда) цель удерживается довольно плотно. Скакать по полю с такими настройками можно, но очень осторожно. Я в последнее время хожу вообще никуда не спеша (как утюг smile.gif ) и скромно радуюсь своим находкам.

Львович, если честно, уже надоело постоянно шурфиться в бок и глубь, для того чтобы потешить Ваше самолюбие. Купите у РадиоМана Деус (он всё равно в нём разочаровался) и тестируйте себе на здоровье. А лучше отдайте Землеройку__он ездит по стране и известен своей беспристрастностью, да и обладает Вашим доверием. Вот тогда и получите полную и объективную картину работы Деуса.
Konina
для того чтобы потешить Ваше самолюбие.
Эх .... Кастетыч - ну никак не даёшь себя загнать в " стадо кроликов " cheesy.gif , а зря - был бы в шоколаде - приборЧеги новые получалбы-тестил бесплатно , прошивочки новые в первую очередь тебе дорогому cheesy.gif , а на ночь бы молился в уголке на " икону " чтоб не оставил "кормилец-благодетель" без "суперНАноНью " lol.gif
сорри за офффф
markoni
QUOTE(asgo @ Nov 8 2010, 10:16)
[color=gray][/color]
Давайте о Деусе.  smile.gif  Вот у Вас теряется глубина при быстрых и широких махах?

Вот ,блин, подкинул один писатель сценарий читателям.. Все прочитали и начали цитировать. Даже я читал.. И думал может это глюк у прибора или у меня..А тут все во весь голос подтверждают..Хоть и не пробовали ходить с Деусом smile.gif Никак не найду я этой самой зависимости ,хотя не только пишу,но и бегаю частенько с прибором. Правда слово бегаю надо бы взять в кавычки.Прибор по определению мусорщик,с изменяемой скоростью отклика.Специально для таких мест.. И катуха девятка,не для разведки...А вот скорость короткого маха как раз и позволяет прибору зацепить цель с ее увеличением ..А на быстром широком махе действительно можно ее пропустить ,не услышав короткий пик..Но он -то есть! Как суслик smile.gif Пару дней назад попробовали сравнивать Деуса с Сорексом на супермусоре.. Двумя приборами пытались поднять монетку,сгнившую вусмерть боратинку.Я с Деусом первым ее уцепил. (чуйка 70,мощность1 скорость 2)Подозвал коллегу angelo с Сорексом,кстати экспортным вариантом ,Потерявшимся на границах..-Не видит ни при каких настройках После выкопки грунта Деус тоже перестал ее видеть.Видать ком земли с монетой улегся на очередную кучу ммусора.Пришлось подкинуть скорости еще на 2 единицы и ускорить короткий мах катухи.Зацепилась..и наконец оказалась в руке..И какое тут падение глубины от скорости. не понимаю..Все же глюк не у прибора.У писателей.. smile.gif
asgo
QUOTE(markoni @ Nov 9 2010, 00:36)
Вот ,блин, подкинул один писатель сценарий читателям.. Все прочитали и начали цитировать. Даже я читал.. И думал может это глюк у прибора или у меня..А тут все во весь голос подтверждают..Хоть и не пробовали ходить с Деусом  smile.gif  Никак не найду я этой самой  зависимости ,хотя не только пишу,но и бегаю частенько  с прибором. Правда слово бегаю надо бы взять в кавычки.Прибор по определению мусорщик,с изменяемой скоростью отклика.Специально для таких мест.. И катуха девятка,не для разведки...А вот скорость короткого маха как раз и позволяет прибору зацепить цель  с ее увеличением ..А на быстром широком махе действительно можно ее пропустить ,не услышав короткий пик..Но он -то есть! Как суслик  smile.gif Пару дней назад попробовали сравнивать Деуса с Сорексом на супермусоре.. Двумя приборами пытались поднять монетку,сгнившую вусмерть боратинку.Я с Деусом  первым ее уцепил. (чуйка 70,мощность1 скорость 2)Подозвал коллегу angelo с Сорексом,кстати экспортным вариантом ,Потерявшимся на границах..-Не видит ни при каких настройках После выкопки грунта Деус тоже перестал ее видеть.Видать ком земли с монетой улегся на очередную кучу ммусора.Пришлось подкинуть скорости еще на 2 единицы и ускорить короткий мах катухи.Зацепилась..и  наконец  оказалась в руке..И какое тут падение глубины от скорости. не понимаю..Все же глюк не у прибора.У писателей.. smile.gif

Э=э-э markoni, зачэм не вэриш ! Мамой клянус! Я сам выдел, да! biggrin.gif Приезжай к нам - покажешь. lupsk.gif alko_2464.gif
markoni
QUOTE(asgo @ Nov 9 2010, 00:42)
[color=gray][/color]
Э=э-э markoni, зачэм не вэриш ! Мамой клянус! Я сам выдел, да!  biggrin.gif Приезжай к нам - покажешь.  lupsk.gif  alko_2464.gif

Да с удовольствием приехал. Да вот момент ловить надо. Трудиться ,трудиться и еще раз трудиться smile.gif У нас перед выборами начали перепашку таких мест,что и при советах под паром сто лет лежало..Сразу чувствуется забота Прзидента о рядовых копателях.. smile.gif Обязательно с Деусом пойду на выборы.. smile.gif
Кастет Кастетыч
QUOTE(asgo @ Nov 9 2010, 00:42)
[color=gray][/color]
Э=э-э markoni, зачэм не вэриш ! Мамой клянус! Я сам выдел, да!  biggrin.gif Приезжай к нам - покажешь.  lupsk.gif  alko_2464.gif

А кто ассистировал?
asgo
QUOTE(Кастет Кастетыч @ Nov 9 2010, 00:53)
А кто ассистировал?

Оператор был Radio_man. Ассистента не было smile.gif
Кастет Кастетыч
QUOTE(asgo @ Nov 9 2010, 00:59)
Оператор был Radio_man. Ассистента не было smile.gif

Так вот и ответ на вопрос о потери глубины при быстрых взмахах. Надо было ВаДяНа взять в ассистенты, для пущей важности. Шучу.
Gryzly
QUOTE(asgo @ Nov 8 2010, 10:16)
[color=gray][/color]
Давайте о Деусе.  smile.gif  Вот у Вас теряется глубина при быстрых и широких махах?


вот сколько пользуюсь,ни разу не замечал ddd.gif , копаю глубоко smile.gif а Сигом и Траком мы мерялись, Деус видит больше и находит реально больше smile.gif но копать много придётся trudu.gif а по находкам ни разу у Сиговода с опытом в три сезона не было больше cheesy.gif более 15 совместных выездов в мою пользу, теперь задумыватся взять Деус, потому я понимаю что тут делают в теме по Деусу 49.gif , пиаристы АКА taunt.gif cheesy.gif
Землеройк
QUOTE(Кастет Кастетыч @ Nov 8 2010, 11:56)
А лучше отдайте Землеройку__он ездит по стране и известен своей беспристрастностью, да и обладает Вашим доверием. Вот тогда и получите полную и объективную картину работы Деуса.


Константин, не получится у меня "объективно по Дэусу". Скажу честно, по некоторым соображениям личного характера, я о нем могу на форуме как о покойнике: либо хорошо, либо никак. wink.gif Тоже самое касается лички.
Из хоршего, очень удобен, легок, быстр на железе. Просто приятен как на взгляд, так и в поиске.
Но в планах на обладание не намечается. Правда не только он не намечается. biggrin.gif


QUOTE(Gryzly @ Nov 9 2010, 13:32)
вот сколько пользуюсь,ни разу не замечал , копаю глубоко smile.gif а Сигом и Траком мы мерялись,  Деус видит больше и находит реально  больше smile.gif но копать много придётся trudu.gif а по находкам ни разу у Сиговода с опытом в три сезона  не  было больше cheesy.gif более 15 совместных выездов в мою пользу, теперь задумыватся взять Деус, потому я понимаю что тут делают в теме по Деусу 49.gif , пиаристы АКА .


Ну-ну... Исходя из вышесказанного мною, я позвою Вам оставаться в Вашем приятном... заблуждении. smile.gif
А вообще, то что прибор Вам нравится, и с ним идут хорошие находки, является для Вас лично ему наилучшей рекомендацией. Но... упаси Вас Господь, меряться в серьез с хорошей ставкой на деньги, с тем же Сигом и тем более Трэком в глубине на хотя бы крупные монеты или цели системы "горшок" военный/ горшок исторический (кубыха) даже в их стандартной комплектации датчиков. И деньги потеряете, и настроение себе испортите. Не говоря уж о "нестандартной" (датчики 15"ДД). Ибо нестандартной у Дэуса нет... И исходя из этого, "единственным" у серьезного поисковика ему пока не быть: не покроет универсально тех задач, где требуется большая катушка. А она иногда ну очень требуется. Та же беда, что и у Терры 7хх, когда она у меня основной была, приходилось Эксп 2 под 15" Коилтек к ней "содержать" sad.gif
Или готовы утверждать, что сей чудесный прибор и Сига с Е-Трэком с 15" датчиками переплюнет? biggrin.gif
Влади
QUOTE(Землеройк @ Nov 10 2010, 04:24)

Или готовы утверждать, что сей чудесный прибор и Сига с Е-Трэком с 15" датчиками переплюнет? biggrin.gif

А х.з., может и переплюнет...не по заранее заложенной в известном месте цели а
в реальном поиске. Пусть место чистое по металломусору и есть где развернуться с большим лаптем НО если "горшков" в недрах земных на немереных глубинах там нет или они крайне маловероятны и лежат относительно НЕ ГЛУБОКО (копал-как намеренно зарытый бронзовый котёл РЖВ весом почти в пуд и объёмом поболее ведра - от верхней точки до дневной поверхности было сантиметров 30 максимум, его бы и Компадрик взял, хорошим таким сигналом...) то на передний план выходят те качества какие у Дэуса весьма на уровне - в частности, малый вес, отсутствие "кишок", тонкие настройки под себя и типовые цели поиска...
kotov
Осенний спор Знатоков, кто кого перепъет, и, что очень важно, из какой посуды, и в чьем огороде 16.gif cheesy.gif alko_2464.gif Деус тут каким боком...Француз столько не примет biggrin.gif
Кастет Кастетыч
QUOTE(Землеройк @ Nov 10 2010, 04:24)
Константин, не получится у меня "объективно по Дэусу". Скажу честно, по некоторым соображениям личного характера, я о нем могу на форуме как о покойнике: либо хорошо, либо никак. wink.gif Тоже самое касается лички.
Из хоршего, очень удобен, легок, быстр на железе. Просто приятен как на взгляд, так и в поиске.
Но в планах на обладание не намечается. Правда не только он не намечается. biggrin.gif
Ну-ну... Исходя из вышесказанного мною, я позвою Вам оставаться в Вашем приятном... заблуждении. smile.gif
А вообще, то что прибор Вам нравится, и с ним идут хорошие находки, является для Вас лично ему наилучшей рекомендацией. Но... упаси Вас Господь, меряться в серьез с хорошей ставкой на деньги, с тем же Сигом и тем более Трэком в глубине на хотя бы крупные монеты или цели системы "горшок" военный/ горшок исторический (кубыха) даже в их стандартной комплектации датчиков. И деньги потеряете, и настроение себе испортите. Не говоря уж о "нестандартной" (датчики 15"ДД). Ибо нестандартной у Дэуса нет... И исходя из этого, "единственным" у серьезного поисковика ему пока не быть: не покроет универсально тех задач, где требуется большая катушка. А она иногда ну очень требуется. Та же беда, что и у Терры 7хх, когда она у меня основной была, приходилось Эксп 2 под 15" Коилтек к ней "содержать" sad.gif
Или готовы утверждать, что сей чудесный прибор и Сига с Е-Трэком с 15" датчиками переплюнет? biggrin.gif

Сергей, так речь и не идёт о приобретении__Львовичу нужно простое сравнение типовых целей на предельных глубинах. Просто протестировать на разных типах почв и всё забыть как страшный сон.

По поводу споров. Однако, какой Вы спорщик/любитель пари (подозреваю и дуэлянт ещё неплохой). Но если брать среднестатистических пользователей всех трёх МД со штатными датчиками, то картина будет примерно равна. Ибо мастерством владения всеми вышеперечисленными приборами владеют далеко не все. И тут я соглашусь с Влади: реальный поиск абсолютно непредсказуем для любого детектора и его оператора. Одно дело искать в Крыму, совсем другое в Саянах или в средней полосе.
Lvovich
QUOTE(Кастет Кастетыч @ Nov 10 2010, 20:25)
Сергей, так речь и не идёт о приобретении__Львовичу нужно простое сравнение типовых целей на предельных глубинах. Просто протестировать на разных типах почв и всё забыть как страшный сон.

По поводу споров. Однако, какой Вы спорщик/любитель пари (подозреваю и дуэлянт ещё неплохой). Но если брать среднестатистических пользователей всех трёх МД со штатными датчиками, то картина будет примерно равна. Ибо мастерством владения всеми вышеперечисленными приборами владеют далеко не все. И тут я соглашусь с Влади: реальный поиск абсолютно непредсказуем для любого детектора и его оператора. Одно дело искать в Крыму, совсем другое в Саянах или в средней полосе.

ДА , нам "для общего развития " нужны результаты научно обоснованных тестов на опробированных , практичных настройках. Это просьба. К сожалению все то что делалось и делается.... не то.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.