Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Xp Deus... в полку прибыло
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Общие вопросы форума
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308
uamax
QUOTE(JEGER909 @ Apr 29 2013, 22:33)
Хотел цитировать некоторых товарищей, да смотрю что проблема у большинства одина...
Схема такова: Чистый монетный сигнал - после подкопа на глубину 2 штыка, результат= Толстое малое или большое ржавое железо 16.gif . Чего же вы молчите о том, что это происходит на 18кнз, да и сайлинсер, наверное от жадности на глубину, в минус 1 или в 0 уводите 14.gif
P.s Так я 6 фунтовые ядра с 60-70см тягал biggrin.gif


обычно:
- частота 11
- шумодав 3-0(0 очень редко)

Santander
Сегодня убедился в казалосьбы странном утвеждении Водяна про топтание на месте на реактивити 5. Скорее для анализа захваченной на реактивити 0 1 цели.И вот именно тогда и появляется видиние фольги,проволки итд
JEGER909
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 00:17)
обычно:
- частота 11
- шумодав 3-0(0 очень редко)

На 12 оставте его по умолчанию,лучще добавить ещё +1. 12 и 18 не глубинные частоты,настолько же не стабильные. На 12 с сайленсером +2, проблем с железом не будет,а на 8 можно и в минус загнать.
lexabos
QUOTE(*Vostok* @ Apr 29 2013, 22:10)
Все перелез на Англ прошу, спасибо комраду S.A.W , бум теперь смотреть, что изменилось в приборе.


Ну и как после рус ? Можно и мне пошаговую инструкцию по перепрошивке smile.gif
uamax
QUOTE(JEGER909 @ Apr 29 2013, 23:44)
На 12 оставте его по умолчанию,лучще добавить ещё +1.  12 и 18 не глубинные частоты,настолько же не стабильные. На 12 с сайленсером +2, проблем с железом не будет,а на 8 можно и в минус загнать.


как же не будет, если они есть!!!)))))))

11 это и есть 12, точнее 11,8... 11,8 по сравнению с 8 на тестах и в практике показала лучшие и более стабильные результаты, лучшая глубина при реактивити=1, шумодав=0
Absurdidat
QUOTE(JEGER909 @ Apr 29 2013, 23:33)
Хотел цитировать некоторых товарищей, да смотрю что проблема у большинства одина...
Схема такова: Чистый монетный сигнал - после подкопа на глубину 2 штыка, результат= Толстое малое или большое ржавое железо 16.gif . Чего же вы молчите о том, что это происходит на 18кнз, да и сайлинсер, наверное от жадности на глубину, в минус 1 или в 0 уводите 14.gif
P.s Так я 6 фунтовые ядра с 60-70см тягал biggrin.gif

не обязательно толстое, тонкое тоже -лишь бы по форме монету напоминало и размерами с неё, но звук всё равно часто отличается чуть. дело хозяйское -копать спорные или нет... ) на 18 чаще уводит жесть в цвет..
JEGER909
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 01:02)
как же не будет, если они есть!!!)))))))

11 это и есть 12, точнее 11,8... 11,8 по сравнению с 8 на тестах и в практике показала лучшие и более стабильные результаты, лучшая глубина при реактивити=1, шумодав=0

Пересмотрите заново свою практику 14.gif Да и вообще,что вам мешает проверить такой сигнал по краю, пятачкой и носком катушки? Или поднятием катушку над сигналом,слушая его интенсивность, до уровня колен и выше? Хотя не копая такие сигналы,шансы найти закапуху,уменьшаются многократно 14.gif
List
QUOTE(Хитрый Жук @ Apr 29 2013, 17:55)
...Копаю с ним крупного железа гораздо больше чем с прежним прибором...

А я наоборот, перестал копать железо совсем, с тех пор как в этом сезоне стал ходить с вектографом.
Конечно, звук первичен, но как часто оказывается - его не достаточно. И тут для его проверки -прекрасно подходит вектораф. Интерпретация графического сигнала проста, для всех векто-годографических приборов общие принципы одинаковы, можно посмотреть в любой инструкции на такой прибор.

Цитата из инструкции такого прибора:
"...При анализе годографов следует запомнить несколько общих правил:
1 годографы небольших и средних ферромагнитных объектов располагаются в
левом квадранте (т.е. имеют отрицательный относительно вертикальной оси
угол наклона);
2 годографы объектов из цветных металлов и больших ферромагнитных
объектов лежат в правом квадранте (положительный угол наклона);
3 чем больше площадь отражающей поверхности объекта и чем выше его
электропроводность, тем больше наклон годографа вправо;
4 годографы средних и больших железных объектов, как правило, имеют
форму в виде петли;
5 годографы объектов из цветных металлов в основном прямые;
6 в правильно сбалансированном по грунту приборе вектор грунта
располагается вдоль горизонтальной оси. .."

Копая шмурдяк и глядя на вектор, очень быстро приходит понимание, какой сигнал стоит проверить, а какой- точно нет смысла.
Вектограф деуса показывает ферромагнетик с вероятностью не меньше 99,99%, по моему мнению. Ошибок определения с этим "среди себя" -не припомню вообще.
Также отлично видны железные плакированные пивные пробки, отбивающие цветным звуком. И даже - закручивающиеся, и прочие не смятые цветные крышки/пробки. И проволочки тоже, в зависимости от их формы и положения в грунте, конечно, с ними ошибок немного больше, но не критично.
В общем, с вектографом деуса я почти полностью перестал копать шмурдяк. Иногда только, чтобы убедиться в правильности идентификации, и то все реже. Если достало копать железо - попробуйте такой путь, думаю не разочаруеетесь.
В стоковой прошивке 2.0 вектограф, как писали здесь где-то выше, включается одновременным нажатием кнопок + и пинпойнт, когда блок переключен в меню options. Тогда в меню возникает дополнительный пункт Advanced, где расположен вектограф и история ГБ. Перед включением вектора настройте ГБ, т.к. на экран ветографа не выводится ничего другого, ни ГБ, что немного мешает, ни ВДИ, что не мешает вовсе.

Немного отсебятины об интерпретации. На экране вектографа деуса - аналог декартовой координатной плоскости из школьного курса элементарной математики, с центром в пересечении координатных осей.
"Красивый" сигнал вектографа на "правильную" цель выглядит чаще всего как ровная четкая линия (вектор), симметричная относительно начала координат, и наклоненная вправо относительно вертикали. Чем больше длина вектора- тем четче сигнал. Чем больше наклон вектора относительно вертикали вправо - тем выше проводимость цели (это вместо ВДИ smile.gif). Наклон вектора влево - ферромагнетик. Ровная линия вектора, жмущаяся к вертикали - фольга, но я проверяю иногда, если ее не засилье на месте поиска, а вдруг...
Всякие кракозябры, ломанные или заокругленные петли в обоих секторах - это железо или другой шмурдяк.
Если вектор не сильно отходит от центра координат, колеблясь вокруг, этот сигнал стоить проверить, часто это полезный арт с нечетким сигналом. Когда такую цель подкопать, сигнал всегда становится четче, и тогда видно уже, стоит ли его искать дальше.

S.A.W
List, я так понимаю, что вектограф реагирует и рисует схему одинаково не зависимо от выбранной частоты?
Хитрый Жук
Я не понимаю как им пользоваться, просто копаю всё подряд более-менее напоминающее цветняк biggrin.gif
Viking V
List, скажите в версии 2.0 рус вектограф работает. Мне очень интересна эта тема.
otkopaev
Ужасти какието cheesy.gif Зачем искать сложное в простом biggrin.gif
Хитрый Жук
В эти выходняе били одну небольшую деревушку, целый день копал спорные сигналы немного подхрюкивающие чернягой, но бросил это занятие после того как пришлось в течении 20 минут вырубать из толстенных корней сантиметров по 10-15 в диаметре чистый цветной сигнал (по ВДИ чётко 74) с глубины примерно 30-35 см. - в итоге это оказалась стальная палка диаметром около 3-5 см. в поперечном сечении и длинной около 50 см.

И Деус и Трак выдавали на эту цель чистый цветной сигнал 17.gif
List
QUOTE(Viking V @ Apr 30 2013, 11:41)
List, скажите в версии 2.0 рус вектограф работает. Мне очень интересна эта тема.

У меня 2.0 англ, но насколько знаю, работает на всех 2.0, в русской версии просто пункты меню по-другому называются.
QUOTE(otkopaev @ Apr 30 2013, 11:41)
Ужасти какието cheesy.gif  Зачем искать сложное в простом biggrin.gif

Сложность кажущаяся, на самом деле все крайне просто. Но, если Вам достаточно других каналов идентификации, то зачем париться, конечно. Деус тем хорош, что каждый может выбрать себе как именно его использовать, возможности очень разнообразны. Я лично когда копал им с "подковой", регулярно вынужден был рыть железную кованину, пивные пробки. С вектором в этом необходимость отпала у меня. Если Вы и так этого не копали, отлично. Каждому свое, и это правильно.
QUOTE(S.A.W @ Apr 30 2013, 11:32)
List, я так понимаю, что вектограф реагирует и рисует схему одинаково не зависимо от выбранной частоты?
Я пользую сейчас всего 2 программы с их предустановленными частотами, 1 бейсик 12 КГЦ, и 6 реликвия, 8 КГц (округленно). Какой-то разницы в форме отображения сигналов - я не отметил.

Вот что пишет разработчик на тему вектографа. Версия корявого гуглоперевода:
""Секретные меню Deus
по Ален XP "Ср, 23 января 2013 11:03
Привет
Это функции, которые мы предпочли не обнародовать, когда выпуск DEUS, как мы судить их трудно интерпретировать по-неофит, но мы оставили скрытые в фоновом режиме, иногда могут и служить нам для обслуживания .
Они на самом деле доступны на V2.0 в меню Параметры, нажимая кнопку + клавиши одновременно определить.
Первое меню «История Sol" это функция, которая отображает гистограмму почвы фаз (истории). Этот график позволяет аккумулировать все меры влияния земли (от 50 до 90), который несет DEUS непрерывно во время сканирования, так что вы можете извлечь тенденция окружающей почвы и определить, что величина эффекта доминирующих почв затем устанавливают над вами в меню Соль. Сброс Сброс кнопкой означает, и может начать новую последовательность записи.

2-й меню "Вид X / Y" является истинным осциллограф реального времени, работающих в режиме XY, вы можете просматривать исходный демодулированные сигналы, то есть, прежде чем они интерпретируются для Вас, чтобы сделать их более понятными в численных значений (0-99).
Вы заметите, что цели показаны на 360. Каждый металлической мишени, после его проводимость, вызывает след, имеющий удельную фазового угла. Сложных мишеней, трудно определить, как некоторые черные бутылки и т.д. железа Колпачки ... производят неточные ответ в виде 8, а не полное право.
Я не сомневаюсь, что некоторые фанаты быстро сделает их собственного опыта для интерпретации определенных визуальных подписей.
С уважением, Ален XP"

Т.е., как сказал француз, на экране вектографа - мы видим демодулированный сигнал ДО (!) его обработки процессором. А значит, и до вычисления им чисел ВДИ, в состав которого входит частота как один из элементов произведения, и которые так часто нас обманывают.
Таким образом, пользуясь вектографом, мы можем выполнить интерпретацию сигнала вместо процессора, сами, пользуясь своим интеллектом, способностью к образному восприятию, опытом, и т.д., резко повысив ее качество.
Такое мое имхо. Конечно, у кого получается отлично и беспроблемно копать без этого, нет смысла заморачиваться. Для меня же- смысл был, и я этим пользуюсь.
uamax
JEGER909 спасибо за помощь и советы!!!


Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...кусочек железки привезенный с копа, проверил на двух приборах.. Сильно не ругайте у меня нет желания тупо обгадить прибор, но есть, то что есть... Сразу скажу, что настройки крутил разные, экспериментировал по всякому...для теста взял настройки приятные слуху и достойные по глубине, вот результат:

http://www.youtube.com/watch?v=jqq9L4zcA00
mih@ник
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 11:48)

Ограничение с видео снимите. Не фига не кажет же.
А вобще по тому что железо звенит цветом и как с этим бороться? Так тут без опыта хождения и желания хоть как то разбираться в приборе по-моему все равно никуда не денешься. И от всякого рода советов я к примеру толку особого не вижу. Покудова самому как говорят с рук до головы не дойдет что и как, проку не будет. У меня по началу с Деусом после Экспа СЕ на Деусе железо звенело цветом на много больше чем на Експе(завихрение мозга было wacko.gif ), но потом со временем своим ходом дошло что тут к чему.
superlos
В русской прошивке работает.
Заходим в меню Выбор, нажимаем + и пинпойнт.

Появляется пункт Средства, в нем Показ и История грунта. alko_2464.gif

List, благодарю за инфо по вектографу, буду пробовать на днях!
smile79.gif
ferner
uamax, у видео ограниченный доступ, поправьте в настройках (галочку одну надо снять вроде).
Все-таки мусорка разрывает мозг. В выходные были в одном селе, где есть участок замусоренный по самое некуда, а потому наверное и не особо битый. Коллеги с минелабовскими приборами там при мне выдернули и пятаки-масоны, и гривенник елизаветинский в приятном сохране. Раза три наверное к нему подступал с разными настройками и бежал с позоромsad.gif. Ну бьет железо в цвет, копаешь - железо, а сигнал такой сочный и цветной был... Спасает только ВДИ, когда видишь 98 и понимая, что это наверняка железо - не копаешь. Потому и интересен опыт коллеги List, буду рад, если он сможет показать наглядно (не факт, что в праздники с Деусом выехать на коп удастся).
Хитрый Жук
QUOTE(ferner @ Apr 30 2013, 13:13)
Спасает только ВДИ, когда видишь 98 и понимая, что это наверняка железо - не копаешь.

Здесь в теме ранее писалось, что в данном секторе часто полезные находки выскакивают - лично я данный сектор наоборот всегда копаю.

Не копаю лишь сигналы с ВДИ 0-5 и сигналы с прыгающим в большом жиапазоне ВДИ ( более 10 единиц)


Кто что скажет по двум этим вопросам? - очень интересно выслушать мнение профессионалов smile.gif
List
QUOTE(Хитрый Жук @ Apr 30 2013, 13:30)
... лично я данный сектор наоборот всегда копаю. Не копаю лишь сигналы с ВДИ 0-5 .
Кто что скажет по двум этим вопросам? - очень интересно выслушать мнение профессионалов  smile.gif

К профессионалам себя не причисляю, но 5 коп всуну ) С ВДИ 97-98, и подковой на экране, не раз копал большие медяки, типа масонского пятака, или необъятные 3 коп. серебромЪ, И много-много- раз копал железяки smile.gif
По начальным секторам дискрима - постепенно копая то и это, пришел к тому чтобы дискрим был не выше 2,4. Может быть, приду к тому, что вообще стану ходить на нуле, с вектором и так отлично видно где что лежит. А вот дискрим в 5, например, не раз приводил у меня к тому, что сложная для МД цель, типа арбалетной черняховской фибулы из низкопроводимого бронзового сплава, при подкове на эране, сигналила четко черниной. Опустив до 2,4 получал наконец четкий цветной звук от этой цели.
QUOTE(ferner @ Apr 30 2013, 13:13)
... буду рад, если он сможет показать наглядно...

У меня нет ни железных средств, ни главное - энтузиазма, снимать видео в процессе. Иначе я бы давно стал видеоманьяком, и открыл свой канал вещания на ютубе с инструкциями о том и о сем cheesy.gif (Я ни в чей огород камень не бросаю, не выдумывайте))
Но в данном случае, никакие наглядности не потребуются, убедитесь в этом сами сразу же, как попробуете. Все идет само собой, и понимание что к чему появляется очень быстро.
Хитрый Жук
QUOTE(List @ Apr 30 2013, 13:48)
По начальным секторам дискрима - постепенно копая то и это, пришел к тому чтобы дискрим был не выше 2,4.

Я писал про показания ВДИ до 5 включительно - бывают ли полезные цветные цели в этом секторе?
List
Я ж написал, может непонятно сформулировал? На древних местах обитания, времен Римской империи, например, - у меня были не раз такие случаи. Т.е. - да, бывают полезные цели в этом диапазоне ВДИ. По империи? думаю что нет, а по эпохам- точно да.
Кроме того, вспомнив что такое есть собственно ВДИ, как произведение нескольких параметров отклика от цели, понимаем...
Что, если хорошая цель залегает слишком глубоко (или угол у нее такой, или форма) для правильного определения ВДИ, и недостаточно глубоко чтобы ВДИ не было совсем - то и в этом случае возможно что низкий показатель ВДИ будет соответствовать хорошей цели. В этом случае при подкапывании цели все станет яснее. Но для того, чтобы это подкапывание произошло, оператор должен остановиться, и начать уточняющие маневры. А для этого, он должен допускать такую возможность в принципе, что внизу диапазона тоже бывают полезности. Как-то так, может опять сумбурно наваял ))
Tokyo-Tokyo
Подскажите по следующему вопросу - имеется Деус Лайт т.е. катуха + уши. В настройках дискриминации доступны значения 0 и 1, а затем уже от 20. Т.е. сектор 2-19 недоступен.
Есть ли какая-нибудь возможность выставлять VDI в этом диапазоне непосредственно с наушников?
worezol
большое спасибо list за информацию о вектографе я сильно сомневался в первичности звука в деусе,Вы подтвердили мою догадку.пожалуста скажите с какими настройками ходите сейчас,и какие настройки могут навредить достоверности целей на вектографе,и еще,какая катушка лучше для работы деуса с вектографом, по глубине большая катушка значительно лучше,а вот как вектограф с ней.с уважением.
Хитрый Жук
QUOTE(List @ Apr 30 2013, 14:04)
Я ж написал, может непонятно сформулировал? На древних местах обитания, времен Римской империи, например, - у меня были не раз такие случаи. Т.е. - да, бывают полезные цели в этом диапазоне ВДИ. По империи? думаю что нет, а по эпохам- точно да.

По средневековке это понятно что нужно копать всё подряд - там и цели из чёрных металлов зачастую очень полезны, тут у меня вопросов нет.

Я просто иногда выезжая на несколько часов рядом с домом копаю именно по империи, вот в таких случаях и не обращаю особого внимания на показания ВДИ с значением до 5, как оказявается правильно делаю biggrin.gif
nagares
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 12:48)
JEGER909 спасибо за помощь и советы!!!
Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...кусочек железки привезенный с копа, проверил на двух приборах.. Сильно не ругайте у меня нет желания тупо обгадить прибор, но есть, то что есть... Сразу скажу, что настройки крутил разные, экспериментировал по всякому...для теста взял настройки приятные слуху и достойные по глубине, вот результат:

http://www.youtube.com/watch?v=jqq9L4zcA00


Ну так звук на железо другой, Вадян в своих тестах где-то упоминал, что у Деуса на железо работает второй канал озвучки и надо в первую очередь опираться на звук, а не на показания ВДИ. Я лично использую ВДИ, если например не хочу собирать картечь и поднимать все остальное.
кельт
QUOTE(Хитрый Жук @ Apr 30 2013, 14:32)
По средневековке это понятно что нужно копать всё подряд - там и цели из чёрных металлов зачастую очень полезны, тут у меня вопросов нет.

Я просто иногда выезжая на несколько часов рядом с домом копаю именно по империи, вот в таких случаях и не обращаю особого внимания на показания ВДИ с значением до 5, как оказявается правильно делаю  biggrin.gif

Крестики и пуговки гирьки иногда дают от 4 и выше
Хитрый Жук
QUOTE(кельт @ Apr 30 2013, 14:45)
Крестики и пуговки гирьки иногда дают от 4 и выше

Странно, мне ни разу не попадались - от 17 в основном...
kolokoltik
uamax
Cпасибо за видео.Если у тебя будет время и желание,выставь пожалуйста видео,как на эти же цели реагирует вектограф. smile.gif
S.A.W
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 11:48)
JEGER909 спасибо за помощь и советы!!!
Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...кусочек железки привезенный с копа, проверил на двух приборах.. Сильно не ругайте у меня нет желания тупо обгадить прибор, но есть, то что есть... Сразу скажу, что настройки крутил разные, экспериментировал по всякому...для теста взял настройки приятные слуху и достойные по глубине, вот результат:

http://www.youtube.com/watch?v=jqq9L4zcA00


А Вы пробовали заходить на железку боковыми подмахами? Уверен, если это не какой-то феросплав, а именно жестянка, можно определить по звуку, что это железо. Снял бы видео, но нет возможности. Единственное, что касается именно всех приборов, глубокое железо, относительно ржавое, все видят как цвет, тут боковые махи не помогут, только снятие грунта. На Деусе ещё многое зависит от того как выставлен дискрим и другие настройки.

ПС: Отдельное спасибо за обзор наушников xplogo.gif WS5. smile.gif
Santander
QUOTE(List @ Apr 30 2013, 09:14)
на экране вектографа - мы видим демодулированный сигнал ДО (!) его обработки процессором. А значит, и до вычисления им чисел ВДИ, в состав которого входит частота как один из элементов произведения, и которые так часто нас обманывают.
Таким образом, пользуясь вектографом, мы можем выполнить интерпретацию сигнала вместо процессора, сами, пользуясь своим интеллектом, способностью к образному восприятию, опытом, и т.д.,  резко повысив ее качество.
Такое мое имхо. Конечно, у кого получается отлично и беспроблемно копать без этого, нет смысла заморачиваться. Для меня же- смысл был, и я этим пользуюсь.

Очень полезная и практичная инфа. Спасибо
трое из леса
QUOTE(Tokyo-Tokyo @ Apr 30 2013, 13:21)
Подскажите по следующему вопросу - имеется Деус Лайт т.е. катуха + уши. В настройках дискриминации доступны значения 0 и 1, а затем уже от 20. Т.е. сектор 2-19 недоступен.
Есть ли какая-нибудь возможность выставлять VDI в этом диапазоне непосредственно с наушников?

У наушников полноценный регулятор дискрима, так же как на блоке.
Короче говоря, там после 1 не 20, а 2.0
ВаДяН
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 12:48)
Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...


А глюки то, гиде? cheesy.gif

QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 12:48)
кусочек железки привезенный с копа, проверил на двух приборах.. Сильно не ругайте у меня нет желания тупо обгадить прибор, но есть, то что есть...


Мдя. Вот с мотрите, что получается. Не знание прибора, приводит к тому, что АСЯ рулит. bash.gif biggrin.gif Без обид. Вам для чего у ДЭУСА нужны:
1) Звук (возьмите Катин пятак и эту железку и сравните)
2) Подкова (ноу комент, должны сами понять)
3) Столбик справа. Вот для кого он нужен, не знаете? facepalm.gif Тогда проверьте на крупную медную монету и на железку.

ПС: Звук + столбик справа + подкова, говорят о 100% крупной железке. И ни какой вектограф не нужен, глаза ломать в нём. ИМХО.

QUOTE(nagares @ Apr 30 2013, 14:37)
Ну так звук на железо другой, у Деуса на железо работает второй канал озвучки и надо в первую очередь опираться на звук, а не на показания ВДИ.


При правильной отстройке звуковых барьеров, ВДИ сектора 98-99 можно слушать. А можно и глядеть на все показания на мониторе. Я слушаю и приглядываюсь, например. Весь годограф выведен на звук и экран, только в виде разных штучек. 49.gif
Dbond
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 11:48)
Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...

http://www.youtube.com/watch?v=jqq9L4zcA00

Извините, uamax, но тут, даже ежели стадо медведёв по ухам потопталось, невозможно не услышать разницы... facepalm.gif
List
QUOTE(worezol @ Apr 30 2013, 14:23)
...с какими настройками ходите сейчас,и какие настройки могут навредить достоверности целей на вектографе...

Никакие особенные настройки, специально для вектора - не нужны smile.gif Как ходили бы с подковой, на тех же настройках - и так.
Прописная истина, что настройки- всегда по месту, об этом здесь сотни страниц, и море полезной информации, благодаря коллегам.
Звук юзаю 4-тоновый, по "Кастет-Кастетычу" ) -нравится больше всего.
Остальное, общие рекомендации от xpdeusfan (перевод):
- 8K, Reactivity 0, TX power 3, для очень чистых мест поиска (лес например)
- 12k, Reactivity 1, TX power 2, для общего поиска
- 18k, Reactivity 2, TX power 1, для замусоренных железом мест.
Как базовую для общего случая пользую 1 бейсик (здесь второй пункт), подстраивая по месту. Изредка перехожу на реликвию (здесь 1 п.) или деус-фаст ( здесь пункт 3). Сложилось мнение, что главное, от чего зависит эффективность поиска деусом- правильная настройка ГБ. Этому нужно уделять самое большое внимание, остальное все вторично. С правильным ГБ, в общем случае - любая прога отработает эффективно, с небольшими вариациями.

А вектограф- это всего лишь альтернативный способ идентификации.
У кого-то лучше получается понимать сигналы традиционного дисплея, и тогда зачем какие-то альтернативы. Но это зависит от индивидуального восприятия. Спасибо разработчикам, что дали нам такие широкие возможности выбора, какими каналами идентификации пользоваться. Все люди разные, и восприятие у нас разное, вот пользуемся разными способами. Главное не способ, а результат. А для его достижения -выбираем подходящий именно нам, а не кому-то другому, способ. Кому арбуз, а кому свиной хрящик, как говорится в пословице, все дело вкуса.
QUOTE(worezol @ Apr 30 2013, 14:23)
...какая катушка лучше для работы деуса с вектографом... как вектограф с ней...

У меня всего одна- большая, - прекрасно!) Малую не юзал, ничего не скажу. И опять, вектограф - здесь ни при чем совсем. У большой, по идее, бОльшая производительность в поле за счет большей площади, и может быть, глубины(?). А малая, возможно, лучше разделяет (?). Мне большой достаточно, лес дремучий я не люблю, а в полях она хороша.
QUOTE(ВаДяН @ Apr 30 2013, 15:56)
...Звук+ столбик справа + подкова, говорят о 100% крупной железке. И ни какой вектограф не нужен, глаза ломать в нём. ИМХО...Весь годограф выведен на звук и экран, только в виде разных штучек.  49.gif

Наверняка да. Но, тут вступает в действие человеческий фактор, у меня лично - не сложилось отсекать шмурдяк исключительно на основе традиционных каналов прибора, потому нашел для себя эффективную альтернативу. Судя по многочисленным "жалобам" на железо, такой я далеко не один, кто не очень понимает совокупность этих "разных штучек". Индивидуальность восприятия )
Но ладно, "столбик справа" + что-то еще - большое железо. А как быть с небольшим для столбика, но достаточным для цветного звука и ВДИ железом? Тоже не копаете по дисплею?
Или, например, с пивными пробками- Вы так же отлично их видите без вектора, и не копаете? А, например, алюминиевую "закрутку" водочную? тоже "по столбику", и не копаете? Браво! Я все это не мог точно определить не пользуясь вектографом, и потому копал. Раньше. А на векторе такие пробки видно, и даже алюминиевую закрутку, если она не смята - почти всегда, вектограф в таких случаях имеет сложную форму, отличную от плотного ровного вектора классического "монетного" сигнала. Ну и прочие другие случаи сложного шмурда, окромя больших ферромагнетиков ?
Вот для чего я стал пользоваться этим способом, потому что он для меня оказался самым информативным. Конечно, на экран никто постоянно не смотрит, ходим, слушаем звук, и если услышали сигнал, стоящий уточнения -уточняем. А как именно уточнять- это выбираем по вкусу.
ВаДяН
QUOTE(List @ Apr 30 2013, 17:09)
А как быть с небольшим для столбика, но достаточным для цветного звука и ВДИ железом? Тоже не копаете по дисплею?
Или, например, с пивными пробками- Вы так же отлично их видите без вектора, и не копаете? А, например, алюминиевую "закрутку" водочную? тоже "по столбику", и не копаете? Браво!


Мелкое железо в цвет не бьёт, только крупные кусочки жести, лежащие плашмя и крупное (массивное) железо долбит, но со своим звуком. И то, чего греха таить, копаю. И всё остальное, что не явное железо, рою в лучшем виде. Приходиться ходить по выбитым местам. А если места выбиты, то в земле осталось то, что не было идентифицировано, по ряду причин. Основное, это под маскированные цели. Проделайте эксперимент. Найдите хороший уверенный цветной сигнал. И сверху на грунт положите гвоздик. И проверьте всеми приборами. Вот по этому, если явное ВЕРХОВОЕ железо, выдаёт цветной проблеск, то копаю. Не всем это подходит. Так что, Вы правы. Кому хрящик, а кому ....... cheesy.gif
Поеду на праздники в Рязанскую, попробую походить с XY biggrin.gif графиком. Там места ещё более-менее остались. Заинтриговали, попробую. facepalm.gif
Schul
Всем привет и с наступающим!Есть огромное желание приобрести большую катушку добить распашку пятаков екатерины на праздниках.Как вы думаете имеет ли смысл приобретать?будет ли прибавка по глубине?
ВаДяН
QUOTE(Schul @ Apr 30 2013, 17:34)
Всем привет и с наступающим!Есть огромное желание приобрести большую катушку добить распашку пятаков екатерины на праздниках.Как вы думаете имеет ли смысл приобретать?будет ли прибавка по глубине?


4 кГц не про бывали? На крупную медь, хорошую прибавку даёт. 14.gif Если есть ИМ, то можно ещё ФАЗУ-Р крутануть, мальца. image046.gif
Хитрый Жук
QUOTE(uamax @ Apr 30 2013, 12:48)
JEGER909 спасибо за помощь и советы!!!
Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...кусочек железки привезенный с копа, проверил на двух приборах.. Сильно не ругайте у меня нет желания тупо обгадить прибор, но есть, то что есть... Сразу скажу, что настройки крутил разные, экспериментировал по всякому...для теста взял настройки приятные слуху и достойные по глубине, вот результат:

http://www.youtube.com/watch?v=jqq9L4zcA00

Сейчас посмотрел видео - я в поле хоть и копаю много железа, но по видео слышу, что на монету сигнал "звонкий короткий писк", а на железку размазанный "утиный кряк" (изложил как мог cheesy.gif )

Если честно, то я бы такую цель копал бы 100% trudu.gif
Schul
QUOTE(ВаДяН @ Apr 30 2013, 17:42)
4 кГц не про бывали? На крупную медь, хорошую прибавку даёт. 14.gif  Если есть ИМ, то можно ещё ФАЗУ-Р крутануть, мальца.  image046.gif

пробовал всеми настройками. 17.gif до дэуса все сигналы теркой 705 выбил поднял штук 30 в радиусе 15 метров.вот думаю может большой попробовать?
List
QUOTE(ВаДяН @ Apr 30 2013, 17:32)
Мелкое железо в цвет не бьёт, только крупные кусочки жести...

Это целиком зависит от настроек дискриминатора и аудио тонов, Вам ли забывать об этом ) Снизите пороги дискриминации - и уже более мелкое железо сигналит цветом, снизите еще- еще более мелкое. Но на векторе оно, при этом всем- имеет четкую железную левую ориентацию. У меня дискрим последние выходы стоит 2,4, и железа я не копал вовсе, хотя его хватало.
QUOTE(ВаДяН @ Apr 30 2013, 17:32)
...Если места выбиты, то в земле осталось...под маскированные цели... Вот по этому, если явное ВЕРХОВОЕ железо, выдаёт цветной проблеск, то копаю...

Согласен полностью. С подмаскированными целями я пока не полностью разобрался, чтобы делать окончательные выводы. Но наработки какие-то уже есть. А именно, подмаскированный железом хороший сигнал на векторе - не выглядимт однозначным ферромагнетиком. А что не однозначно, то, безусловно - подлежит проверке.
Во-вторых, вот пара случаев с поза, и поз-поза)прошлого копа. На одном древнерусском городе у нас, где встречается и более поздняя наслоенка, впоследствии стояла немецкая зенитная батарея, и все распаханное теперь поле - усыпано гильзами и 20мм снарядами от этих флак-30. Поднял среди прочего, там денгу 173х г., замаскированную стальной гильзой зенитки, это довольно массивная ржавая железка, по сравнению с монетой. Так на векторе - сигнал цветной, однозначно цветной, пробивался все-таки сквозь железную маску при разных положениях захода. Он был слабым, не устойчивым, пропадающим при изменении угла и направления сканирования, но был, и был однозначно цветным.
Второй случай, была в маске железка типа гвоздя кованого, а подмаскированным был бубенчик КР, примерно Ф13 мм. Все то же самое - однозначно цветной, хоть и слабый сигнал, все же пробивался на векторе сквозь маску, при некоторых положениях захода. Потому я и стал проверять эти сигналы.
В общем, чем больше опыта, тем лучше результат. bcd072fefd41be02ba953ee56dd0bfac.gif
ВаДяН
QUOTE(List @ Apr 30 2013, 20:14)
Это целиком зависит от настроек дискриминатора и аудио тонов, Вам ли забывать об этом )


Я и не забываю. Просто забыл, что есть "изголяторы" снижающие дискрим до нельзя. Я меньше 6,8 не ставил ещё. А так на ходовых у меня 8.0 стоит. Цветнинка, подмазанная пробивает этот сектор. Чешуя глубокая нормально определяется. Вот и не подумал, что кто то сам себе жизнь портит, снижая сектор озвучки железа, до озвучки железа цветом. cheesy.gif Не, ну может Я ещё дорасту, до этого. Пока не вижу смысла. Пробовал дискрим в минус загонять и озвучку переделывать. Так лешился "магнетитного" канала и всё на этом кончилось. cheesy.gif Возможно это понадобиться, когда будет нужно всю дробь и иголки выкопать. Пока смысла не вижу. Лучше БГ снизить уж тогда. И каждые чихи обнюхивать. ggf.gif
EDemon
QUOTE(Schul @ Apr 30 2013, 17:49)
пробовал всеми настройками. 17.gif до дэуса все сигналы теркой 705 выбил поднял штук 30 в радиусе 15 метров.вот думаю может большой попробовать?

Попробуйте, большая катуха даёт приличную прибавку в глубине 49.gif .
Schul
QUOTE(EDemon @ Apr 30 2013, 22:19)
Попробуйте, большая катуха даёт приличную прибавку в глубине 49.gif .

думаю, может все таки 11 подождать!? facepalm.gif
S.A.W
QUOTE(Schul @ Apr 30 2013, 23:03)
думаю, может все таки 11 подождать!? facepalm.gif


Круглая катушка будет полюбому в большинстве своём лучше чем большой эллипс. Это я говорю из собственного опыта с подобным от других производителей. Локализовать цель намного проще и ещё много других интересных моментов по универсальности. Дело ещё вот в чем, глубина обнаружения наверняка будет практически одинакова у обеих датчиков 11х13" и 11".
uamax
QUOTE(Dbond @ Apr 30 2013, 16:01)
Извините, uamax, но тут, даже ежели стадо медведёв по ухам потопталось, невозможно не услышать разницы... facepalm.gif


16.gif Видео не об этом, вди на железку цветное, звук тоже бьет цветом, со столбиками и прочей ерундой завтра проверю. Не вижу причин пропускать такой сигнал в поле, к тому же возникает вопрос с подмаскированной целью, что бывает очень часто. Перед Деусом я ходил с 75 так вот разница существенная, что и приводит в некоторый ступор, ну не было с Фишером у меня такой ерунды с железкой.... да и прибор за 400 баксов сразу сходу ее в нужный сектор кинул, да и звуки на пару тройку октав раскинул.

Ответы умников, типа Аська рулит, а инструкция вам для чего, копайте больше и будет вам счастье, не проливают свет на проблему, а она есть, судя по отзывам многих пользователей и моих личных наблюдений. Дискрим у Деуса на мой взгляд как раз и соответствует приборам начального уровня и подмаскированные цели пропускаются по этой причине. Вариант с вектографом мне кажется тоже не однозначен, так как две цели под катухой будут рисовать веселый какалик.

JEGER909
QUOTE(uamax @ May 1 2013, 01:52)
16.gif Видео не об этом, вди на железку цветное, звук тоже бьет цветом, со столбиками и прочей ерундой завтра проверю. Не вижу причин пропускать такой сигнал в поле, к тому же возникает вопрос с подмаскированной целью, что бывает очень часто. Перед Деусом я ходил с 75 так вот разница существенная, что и приводит в некоторый ступор, ну не было с Фишером у меня такой ерунды с железкой.... да и прибор за 400 баксов сразу сходу ее в нужный сектор кинул, да и звуки на пару тройку октав раскинул.

Ответы умников, типа Аська рулит, а инструкция вам для чего, копайте больше и будет вам счастье, не проливают свет на проблему, а она есть,  судя по отзывам многих пользователей и моих личных наблюдений. Дискрим у Деуса на мой взгляд как раз и соответствует приборам начального уровня и подмаскированные цели пропускаются по этой причине. Вариант с вектографом мне кажется тоже не однозначен, так как две цели под катухой будут рисовать веселый какалик.

Пол часа писал ответ, но... остудился и стёр smile.gif uamax продайте его нахрен, зря вы Ту железку в лесу нашли frize.gif
ВаДяН
QUOTE(uamax @ May 1 2013, 01:52)
не проливают свет на проблему, а она есть


Проблема говорите? biggrin.gif Ну, бывает, ну не получилось. Может действительно:

QUOTE(JEGER909 @ May 1 2013, 02:21)
uamax продайте его нахрен


Ну, или попробуйте тогда последнюю инстанцию. При таких сигналах, проделайте 3-4 маха над целью, вверх-низ. Как при производстве БГ. wink.gif Если и это не поможет, то ....... ddd.gif
Kalinin A.V.
QUOTE(uamax @ May 1 2013, 01:52)
16.gif Видео не об этом, вди на железку цветное, звук тоже бьет цветом, со столбиками и прочей ерундой завтра проверю. Не вижу причин пропускать такой сигнал в поле, к тому же возникает вопрос с подмаскированной целью, что бывает очень часто. Перед Деусом я ходил с 75 так вот разница существенная, что и приводит в некоторый ступор, ну не было с Фишером у меня такой ерунды с железкой.... да и прибор за 400 баксов сразу сходу ее в нужный сектор кинул, да и звуки на пару тройку октав раскинул.

Ответы умников, типа Аська рулит, а инструкция вам для чего, копайте больше и будет вам счастье, не проливают свет на проблему, а она есть,  судя по отзывам многих пользователей и моих личных наблюдений. Дискрим у Деуса на мой взгляд как раз и соответствует приборам начального уровня и подмаскированные цели пропускаются по этой причине. Вариант с вектографом мне кажется тоже не однозначен, так как две цели под катухой будут рисовать веселый какалик.


ВДИ на цвет стоит как вкопанный smile.gif , и звук чистый с четкими границами предмета.
ВДИ на железку всегда прыгающий, звук без четких границ предмета, часто с подхрюкиванием.


uamax
QUOTE(JEGER909 @ May 1 2013, 01:21)
Пол часа писал ответ, но... остудился и стёр smile.gif uamax продайте его нахрен, зря вы Ту железку в лесу нашли frize.gif


продать еще успею, пока пытаюсь разобраться, если советы и предложения по существу были, зря стерли. Пробовал сегодня с гадографом ходить, я сним немного знаком по сорексу, есть конечно интересные моменты, жали вди на этот же экран не выводит, с ним бы было информативней
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.