Вадик , всему свое время.

Львовичи асечники - пасечники по пятам идут , наступают на пятки. http://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=92037&st=0

Без паники . Пусть идут . Подпустим поближе...

ВаДяН, если в виде исключения возможна продажа в регион отличный от Московского , готов внести предоплату за прибор с 3 кГц катушкой.

АСЯ 350 уже в жопе - у Сорекса появилась бичастотность.
Я сейчас представил 7274... стало жутковато... А сколько же катушек надо будет купить??? 5 - 6 штук... на 3 тыщи - порядка 20 тыщ доплата за комплект ВТП! Но это я по трёхчастотность...

Не знаю на счёт Деуса, но было бы круто, если ВТП АКА могли бы работать на частотах от 2 до 20 КГц. Виктор Олегович, это сверхзадача?

К сожалению, думаю АКА на это не пойдёт, так как это только испытания пробной партии. И надо посмотреть, что получилось, подправить наверняка придётся. Вот и будете в АКА посылки слать, а они Вам в обратку. Подождите, отшлифуется и всё будет и у Вас. А вообще то это вопрос не ко мне, а к Львовичу.



Никогда не дооценивай соперника. Твой 7280"PRO", сколько будет стоить ориентировочно, а?
А если АСЯ-350 будет стоить как 7280 "Мка", то аппарат который включил и пошёл П О Б Е Д И Т. Тем более, они там что то приколдовали, явно хуже 250 не будет.
Так что патриотизьм это хорошо, я сам патриот, но и ушки в остро надо держать.
Сколько тебе примеров из истории привести, чем заканчивались битвы с недооценёным соперником?

ВаДяН, Ася не победит, во всяком случае Сорекс. Начиная с того, что улучшения для Сорекса появляются чаще, чем для Аси. Сколько времени прошло с выпуска 250-й ? Опять же - информативность, упомянутая Виктором Олеговичом отстройка от грунта... Победить Аська может, но в своем классе. Сорекс, как мне кажется, повыше будет. Да и есть у меня подозрения, что продавцы цену новой аськи установят выше ее реального ценогого сегмента.

P.S. Вроде про Сорекс PRO говорили, что ок. 20000 т.р. Аська порядка 15-16.

Получается когда Хрипы и срывы что прибор не может точно идентифицировать цель и стоит капнуть?

И это весь КТМ?

Или ещё что то есть?

Владик, Вы очень умный человек в плане технических мировозрений, но извините меня, маркетолог никакой.
Про победу ТТХ, вообще разговору не было. У АКА, были есть и будут свои поклоники, тем более до темпов производства АСЕк им ещё ну очень далеко, думаю, Вы понимаете о чём я веду речь.
А вот теперь проведём небольшое маркетинговое иследование. Хочет человек начать бегать по полям, с надеждой озолотиться. Живёт он не в Москве и даже не в области. Почитал он форумы, пообщался в магазинах (в которых нет сорекса и не известно когда будет). но в эти же деньги есть новая модель, от ГАРРЕТА, с улучшеной поисковой способностью, надёжностью и т д, в одну цену с 7280"М" (допустим цена на АСЮ-350 по моим прогнозам в России будет около 500-550 Доларов). И АСЯ, законченный аппарат, со стороны взора потребителя, да ещё и новая модель с улучшенными ТТХ. Все эти перепрошивки вызывают у не очень осведомлённого покупателя чувство недоделанного аппарата. С этим не поспоришь, правда? Вот Вам и ниша перекрыта для отдалённых от МКАДА потребителей. Это правда с учётом того, что в АСИ-350 будут заметно подняты ТТХ, а не переделаны название кнопочек. Колличесво их не изменилось.
Поэтому и был разговор, что не надо сбрасывать со счетов конкурентов раньше времени. Хотя АКА пока бояться нечего, с такими темпами производства им поклонников хватит ещё на долго.
А вообще очень интерестно, что "буржуи" сделали с АСЕй. Подождём, посмотрим.



Вроде был разговор о разнице в 10 тыс руб, между "М" и "PRO". Но было это давно. Не забывайте, что кроме програмного обеспечения и улучшения ТТХ, ещё и катушки свои будут для 3кГц. Что в 5 тыс руб не уладывается. Я так думай.



О, вот это по нашему, по "ОТЕЧЕСКИ".

Вадян, во многом Вы правы, но тем не менее выскажу свое видение этого вопроса.
Сейчас, насколько я знаю, уже есть некоторый устоявшийся набор рекомендаций для начала поисковой карьеры - покупка Аськи или любого другого аппарата низшего класса, чтобы понять, интересен ли поиск вообще. А потом уже смена на что-то более сложное. Вот тут то Сорекс и выйдет на сцену. Та же цена, выше класс. Касательно людей в регионах - да, с этим у АКА большие проблемы. Будем надеятся, пока. Тем не менее, те, кто очень-очень хотят заполучить этот прибор выискивают-таки способы его покупки. Но, опять же, не везде есть сервис-центры именитых производителей, так что с пересылом заморачиваться все-равно придется.
Чужие деньги считать, конечно, дурной тон, но в целом у меня сложилось впечатление, что АКА не ставит своей основной целью пересадить весь коллектив фирмы на Майбахи Иначе бы не было всех этих обсуждений на форуме. Сделали МД со стабильной прошивкой и в продажу (к примеру 1.06). Потом следующая модель. Покупатели будут - таких как АКА больше все-равно нет. А потеря части покупателей (кто все-таки сможет с годографа соскочить ), думаю с лихвой компенсируется госзаказами (объемы которых мы не знаем, а то может по Майбаху в гараже уже стоит ). Да и опять же, Garrett на рынке МД аж с 1964 года, а АКА c 1993. И в каких странах они находятся ? Трудно ожидать, что можно так просто и быстро покрыть тридцатилетнюю разницу. "...Нет, мы спустимся медленно и возьмем все стадо..." Так же не стоит сбрасывать со счетов сложность и затратность (в т.ч. коррупционную) в организации массового конверного производства "в этой стране". Но все равно, на данный момент АКА занимает свою нишу на рынке и вроде сидит в ней достаточно уверенно и упомянутых поклонников у нее не так уж и мало. Ваше видение ситуации, на мой взляд, идеально подходит для сравнения фирм с одинаковыми финансовыми и производственными возможностями. АКА - в процессе роста, и то, как она справляется (не забывая заботу о клиентах ! ) производит хорошее впечатление.

Хорошее, правильное видение. И я согласен на все 100. Вопрос то поднимался, что не надо недооценивать конкурентов. Пока у АКА с продажами проблем нет, есть проблемы с нехваткой приборов. Почитайте внимательно, после чего я поднял эту тему? Правильно, после бахвальства, БМК (боевой машины копа ). И я не думаю, что для производителей западных МД, Российский рынок является второстепенным. Посмотрите рейтинги просмотров в Ю-тубе видео о сорексе. С выходом этой модели, в этой ценовой нише, рынок МД просто обязан так или иначе отреагировать. Вот только об этом и была поднята тема.



Можно просьбу, точно такой же отчёт, через пару месяцев и желательно с этими же товарищами. Можете их пригласить на выбитое место, желательно где побольше всякого железного хлама.

Да там и апгрейд не нужен. Чуток опыта, самую малость и дери не только это место, сможешь их целиком съесть, вместе с батарейками и лопатами.

А ещё лучше ходи прямо за ними и приговаривай, эй куда полетел, вот ещё монетку пропустил.

День второй с Сорексом в полях... а-хре-неть! вот это разделение целей! к вечеру чесал на мусоре на ура. пока только проблема с глубокими целями.
не понравилась развесовка и неотключаемая подсветка. Да, и в чем разница РВ-КТ и РВП-КТ (1.08), и почему в РВП нельзя на All metal ходить?

Рукодельный однако. Молодец.
А у меня тоже трёх коленная штанга, правда без напильника, прямо от АКА. Попросил бы там при покупке сорекса, а вдруг заводская не хуже "самокатной". Правда нижние штанги мне пришлось отпилить, слишком длинные они. (у меня их две, для каждой катушки своя)
Если можно фоточки брось, как выглядит "самопал", особливо самокатный крепёж интересует.

Да, перспектива руля 15" заставляет задуматься о трёхколенном варианте, а то штанга плюс пол-диаметра от 15DD уже в сумку (кстати, тоже от самоката!) может не влезть.
.

ВаДяН, а как родная трёхколенка по жёсткости по сравнению с двух? А то всвязи с немалым ростом приходится ещё и длину максимальную выставлять.

Вот бы ещё среднюю часть удлинить с целью укоротить нижнюю, чтобы все компоненты имели одинаковую длину, но чтобы без увеличения веса и с сохранением жёсткости конструкции, и кабель на постоянное место к нижней штанге зафиксировать (но это уже каждый сам).

Трёх коленка, жёсче, так как длинна средней и верхней (локтевой) штанги в сборе состовляет 90 см. Сколько двухколенка не помню, но короче. Нижнюю я обрезал до 45,5см (так вышло ) и креплю на вторую дырку, соответственно на выходе от нижней штанги остаётся 36см. Средняя и верхняя штанги железные. Мой рост 183 см (не самый маленький ). В АКА бывают нижние штанги двух видов, жёсткие и помягче (для снижения ударных нагрузок на катушку). У меня обе разновидности, так что манёвр есть. Нижние штанги у двух и трёх коленок изначально одинаковые.
Как то так вот.

Vota Сравнивать Сорекс с Ася и Ф-2... не верно. Не сочтите за грубость, но я не мог себе представить, что кто-то не сможет разобраться с Сорексом. Ну примитивным его не назовёшь, но "очень простой" - это про него. Одна важная процедура - баланс грунта. И всё, остальное ерунда.
А Ася, и уж Ф-2, не могут сравниться с Сорексом. Скорость у Сорекса просто отличная, не знаю, как Вы там отстать от айсменов умудрились.
Рекордные глубины по монетам... хорошая шутка . Просто при выкапывание объект часто заваливается всё глубже и глубже. Вот и находят люди чешую на двухметровой глубине.

Благодарю за инфо. Да, у двухколенки верхняя часть всего 75 см, поэтому обрезать нижнюю возможности нет, приходится оставлять на выходе мин. 55 см., при общей длине нижней 65см.

Да, с 15" думаю трёхколенка однозначно удобнее будет

Выдержка из инструкции:
Громкость Fe
Данная опция позволяет отрегулировать отдельно громкость звучания только сигналов от железа. Что увеличит комфортность, и снизит загруженность звуком, в режиме «все металлы». Но также возможно и некоторое снижение общей звуковой информативности. Выбирайте значение, исходя из Вашего удобства.

Смотрим границы тонов, железо ВДИ от -90 до -14 (если граница НТ не передвинута). Значит Громкость железа регулирует громкость звучания этого сектора. Надо найти железку звучащую в этом сегменте и поэкспериментировать. Я никогда не снижал, поэтому, молодой человек, попробуйте, потом нам расскажите.

PS И большая просьба, походите немножко, подучитесь работе с сорексом, а уже потом делайте выводы и давайте ЦУ производителю данного МД. Вы, извините влетели в эту тему с дикими криками, что самые слабые МД из всех существующих, быстрее сорекса и теперь пытаетесь рассказать, что где и как надо переделать. Не горячитесь, походите мальца, потом, чётко и обоснованно внесёте свои предложения.
Мы тут в основном люди спокойные и действуем по принципу, медленно спустимся и ******** всё стадо.

Понятно. А у Вас база или М? В М есть сдвиг озвучки секторов и тональности. Тут уже вступают в силу особенности оператора и только. Я, например, наоборот сдвинул озвучку поближе.
Если интересно кому:
РВ 250, НТ 100, Ч2 550, Ч3 650, Ч4 750, Ч5 820.
К звукам привыкните. У АСИ звук примитивный, вот и воспринимается... однозначно. Вот если поставите себе 1.08 будет ещё лучше.
Не знаю, как другие, я всегда прозваниваю сколь бы то ни было интересную засечку пару раз. И это происходит быстро, на автомате. Хожу во всех металлах - так картина полнее. Жду КТМ-РВ в дискриме И жду 10" ДД 3 КГц!!!

Ждите... блефует Львович. Сами подумайте: сначала идет РВ (обнаружение - возрастание напряжение на RX) потом маленькая задержка- определение куда отклонилась фаза (РВ---КТ), за время которой индификатор должен решить: цвет/ чёрн. и по длительности которой определяется "габарит цели".
Дабы определить черн./цвет сигнал должен достигнуть порога... "П" ( фиксированная задержка по уровню - срабатывание индификатора) вот отсюда и РВ-П-КТ. Дискриминатор решает: давать звук или нет... Не может дискриминатор работать наоборот!
Катушка 10"х3кГц будет мение эффективна, чем 15" т.к. именно большая катушка даст прирост по крупняку...

Виктор Олегович,на предстоящей неделе 15шки будут готовы?примерно день назвать сможете?,а то я готов хоть прямщас

На неглубокие цели любой высокий тон (отличный от железа), взгляд на годограф и всё ясно, копать. Если надо пробежаться как с АСЕй, то отключите годограф, будут большие цифры ВДИ, режим РВП-КТ, накопление АВТО.
А если со звуками бороться, то тогда только "М" версия. А вот с последними прошивками 1.07 и 1.08, надо определиться заранее. В 1.07 КТМ слишком длинный на неглубокие цели (для половины пользователей), поэтому АКА нам укоротила его и появилась 1.08 с которой я сейчас хожу. Теперь КТМ короче КТ, но я правда ещё не успел толком походить и понять до конца хорошо это или плохо. Это я про то, что Вы вроде не совсем в Москве живёте и лишний раз со скуки (это я про себя) не прокатитесь. И ещё не большой совет, перед поездкой позвоните и договоритесь, что бы человек был на месте который прошивает и "М"ку включает.
Удачи в изучении, ровесник.



Думаю, столько сколько ему отпущено свыше.
Но по статистике 58,8 лет. Но так понимаю вопрос был с подвохом, скорее всего про стадо.

МОЖНО ,но только ДО!! блока...

Весь блок,включая и плату, остаётся прежний. Привозить надо только блок, цена вопроса была вроде 3 т.р., но точно Вам это скажут в АКА. Главное, по телефону узнайте что человек который делает М прошивку находится на месте, там не все это могут сделать. По времени - 10мин.

да ,в глубокую сторону...

Vota Блок не мочите, а так под водой искать легко - сам люблю это дело. Копаю дуршлаком , а не лопатой. Есть в продаже для этого спецовые дырчатые совки, но, как мне кажется, там дырки крупноваты.
На М перейти очень быстро и просто, блок даже не вскрывают для этого. Ловкость рук и ни какого мошеничиства

sss 3 КГц мне интересен не только из-за прироста глубины. Вообще, для меня это просто пробный шаг. А так, я тут подумал, для меня будет важнее 6*10"ДД 18 КГц (ну или что-то около того). Чешую на мусоре искать.
15"ДД 3КГц я пробовал сам и на тестах видел - для поиска кладов, прочёсывания больших, не замусоренных площадей самое то. Прирост глубины из-за размера тут как раз не столь решающее значение имеет, а то бы я просто купил 15"ДД лапоть.
И верю, что получим мы и РВ-КТМ в дискриме. sss, думаю, последовательность обработки сигнала такова, что прибор посылает инфу на дисплей и в динамик в последнюю очередь, так что пофигу ему РВ-КТ, РВП-КТ... Это Вы видимо с Кондором без ВДИ спутали Там как раз звук идёт вместе с выводом очередной точки годографа

Работает 15"ДД 3 КГц отлично по всем типам целей. НО!!! Только на свободной земле, когда на длинный мах приходится до трёх не плотно лежащих цели. Далее надо 10".

Здравствуйте снова!

Про катушку 15" 3кГц. Отчёт.

Конструктив.
Опасения насчёт сильного нарушения баланса развесовки не подтвердились - заметных различий с развесовкой 10" не заметил. Видимо это связано с тем что компаунд залит не по всей катушке а только по пути самой намотки проводов, по остальным местам сделаны пустоты с рёбрами жёсткости.
При использовании кажется что катушка щас треснет -очень уж тонко выглядит на фоне такого диаметра, и жёсткая трава ударяясь об неё как-бы "звонит". Ну это наверно психологические ощущения, из-за большой разницы между диаметром и толщиной ВТП.

Использование.
Баланс грунта.
Никак не мог сделать баланс грунта! Мучался пол-часа... Поле было паханное, с грубой стерней, с большими пустотами. Принудительный автоматический баланс на казавшимся чистом куске поля был плох -фаза +35 (с обычной катушкой 10" 7кГц фаза -10), пиликало всё... Выход на не паханную часть поля не выявил чистых участков, тем более что таким "рулём" в траве искать не реально -цепляет за всё. Проблема была решена заменой на обычную катушку 10". Ей я нашёл чистое место, достаточное для баланса 15", и там отбалансировался (фаза +24).
В поиске.
Как выше сказано, в траве искать такой катушкой это садо-мазо. Скорее только мазо. Она цепляет не только окружностью но и внутренними рёбрами жёсткости. В бестравном поле очень хороша! Накрывает большой объём земли, проход поля в разведке очень быстрый. При поимке цели копать приходится много -пин-поинт не ясный и при обычной катушке, а уж тут тем более размазанный. Во всяком случае выкопать цель с первого раза не удавалось (почти, но там может повезло). Может со временем опыт решит проблему.
Потребление.
Да, ест! Дешёвые китайские батарейки сожрало и глазом не моргнуло часов за 5! Пока это рекорд, но может батарейки просто плохие. Аккамуляторы почему-то ело меньше (может хорошие? ). Но вобщем это не проблема. Была проблема над которой пришлось поломать голову.
Где-то при уровне батареек 40-30% прибор начал выдавать "бегающие трели", со "стрелочными" годографами и ВДИ 68-72-80-74-итд... Копай-не хочу! В том то и дело что копать хотелось, но не моглось. "И чем я его только не пробовала!" (с), и перезагрузкой с М, и перезагрузкой с +, и вкл-выкл, и изменением параметров, и шок перегрузкой на лопату!!!! После часовых (!) мытарств сдохли батарейки... И всё, проблема решилась -с заряженными аккамуляторами копал без проблем... Мдя
Предупреждать надо о такой фишке...
По глубине.
По этому параметру ничего интересного сказать пока не могу -я не тестирую специально, а сразу выхожу в поле. А находки были на приемлемых и для обычных катушек глубинах, запредельных не было. Поле было специально подобрано почище -чтобы было мало мусора. Само собой, выделять цвет на фоне железа можно, но морока ещё та... Мазо...
Итого: имеем 3 проблемы: баланс, пин-поинт, глюки при конце батареек... в общем-то если знать заранее -всё решаемо. Так что я вас предупредил.

Праздник, я с БГ проблем вроде не испытывал. Только вот заметил, что значение было +25. Но прибор при этом работал просто отлично, стабильно очень. Ходил по траве не большой - норма.
В реальном поиске тоже не пронаблюдал рекордных глубин, а вот скорость обследования территории точно возрастает, так что это я полностью подтверждаю.
Я использовал батарейки ещё из АКА - отлично работали. Но я ходил не так уж и долго. Не более 8-ми часов в общей сложности именно с 15"ДД 3 КГц.
Пин поинт не применяю, просто копаю широкие ямы

Спасибо, дружище, спасибо огромное. Предупреждён значит вооружён.
Но про ЗГ (звуковой годограф), для меня собственно самая фенечка, как то странно умолчал. Или тебе его не поставили?

А по поводу БГ, при таком диаметре, может надо повыше поднимать, не на 30-40см, а на 50-60см?

да это я как понимаю,про первую экспериментальную разговор идет... тех 10 катушек о которых речь пока нет,следовательно ЗГ нет...

или нетак???

Ну кто его знает, ему же надо было блок прошить под 3кГц, а поидее и ЗГ там должон быть. А там хрен знает, подождём ответа. Либо Праздника, либо Львович приоткроет завесу.

нет, не поставили -не успели слепить программу. и усиление хотели (там КТ аж до 21 поднимается), но тоже не успели. только частотность поставили.

Виктор Олегович, а автограф на нижней части катушки стёрся Трава... Надо его в металле делать, как на двигателях Феррари...

Ну КТМ, то хоть был? Если да, то какой и как он тебе? Всё с тебя клещами тянуть надо, партизан.

да не люблю я этот КТМ. Срезанный его вообще от глюка (копал то на стернях!) не отличишь, пробовал первые 20 минут. Так что параметр "модуляция" я выключил, и ходил на привычном РВ-КТ.

Коллеги, учитесь вместо пин-пойнта пользоваться передним краем катухи.

Виктор Олегович, обратите внимание на колличество разных мнений по озвучки и не только. Это повод делать как можно больше настроек!

пока не получается. буду дальше учиться.

Руся, озвучка КТ-ПФ (полифония) я думаю многим будет то что доктор прописал. Ведь на Тёрках она всеми расхваливалась. Мне экспериментальный образец тоже понравился.
Там есть в озвучке некоторые отличия -в частности озвучка в самом деле зависит от годографа. Если петля годографа находится в "минусовом" и в "плюсовом" секторе -то озвучка будет двойной (пум-дзинь!) чтобы это изобразить... примерно так...

О. дальше не надо. Виктор Олегович, будете ставить нам РВ-КТ=РВ-КТМ=ПФ, КТМ тогда 1.07, я просто побоялся написать такое же мнение, думал маловато походил и ещё не раскусил 1.08. (а там чёрт его знает, мож действительно понять его надо КТМ этот )



Так это, если правильно цели подобрать, то можно простенькую мелодию сыграть. Например "В траве сидел кузнечик".

Праздник, ВаДяН, мне кажется, вы просто не внимательно слушали КТМ. Там легко уловить отличия и от глюков, и "цветной чермет" понятен. Правда у меня КТМ длинный - 1.07, и мне так нравится.
Но это уже особенности воспиятия. Будем посмотреть полифонию. Ох, сдаётся мне, что вы выпросите на свою голову озвучку Кондора!

Дык, озвучка Кондора вроде весьма не плоха....А еще и с настраиваемым беллтоном

P.S. Вот купил 2-й Сорекс. Теперь есть база 1.06 и М 1.08

... чем дальше слежу за темой - тем больше тянет на Сигнум 72 ...
к чему бы это?

А на 7274 не тянет? А меня уже тянет Только Сиг чуть дороже Сорекса

а где оно такое???
просвятите, плиз ....

Реакция прибора на большие, близкие предметы из металла – перезагрузка. Подскажите, для чего такого рода защита?

не "перегзагрузка" а перегрузка не защита а реакция...
прямо сцена с Лавровым и Клинтон...

Ждите к следующему сезону, как я понял.