Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226
Ascket
Действительно, как-то некрасиво получилось( Хотя как в пословице "обещанного 3 года ждут..". Может и мы дождемся)
000-Kvaka
QUOTE(S Debryansk @ May 14 2010, 16:33)
Да мы владельцы 70 ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ ЗА ВНИМАНИЕ К НАМ СЕРДЕЧНЫМ, а ведь нам МSFT ещё обещали когда 72 и в помине не было и 2 частоту обещали за доплату . Уважаемый Генадий Львович это называеться КИДАЛОВО , ведь благодаря 70 Сигнуму пошло развитие всей линейки приборов, а то получаеться Сорекс за 12800р шустрее Сига за 27000 ,на нас владельцы Сорексов теперь смотрят как на лохов которым деньги девать некуда. Дайте нам тогда возможность менять голову 70 на 72м с доплатой желающие найдуться, ну а веры Вам после Ваших постов у меня поубавилось.  ddd.gif

ЙОФ ... возникает стойкое чуйство, что наш человек усётаки любит сесть на шею, подложить под зад помягче и ещё требовать чтобы периодически взбивали ...
1. как не в этой жизни существуем ...
2. естественно - без личностей и без подоплёкс
Праздник
QUOTE(S Debryansk @ May 14 2010, 16:33)
Да мы владельцы 70 ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ ЗА ВНИМАНИЕ К НАМ СЕРДЕЧНЫМ, а ведь нам МSFT ещё обещали когда 72 и в помине не было и 2 частоту обещали за доплату . Уважаемый Генадий Львович это называеться КИДАЛОВО , ведь благодаря 70 Сигнуму пошло развитие всей линейки приборов, а то получаеться Сорекс за 12800р шустрее Сига за 27000 ,на нас владельцы Сорексов теперь смотрят как на лохов которым деньги девать некуда. Дайте нам тогда возможность менять голову 70 на 72м с доплатой желающие найдуться, ну а веры Вам после Ваших постов у меня поубавилось.  ddd.gif

ответ был дан пару постов выше:
Нашим "доброжелателям" из числа ортодоксальных борцов с "соффковым" отечественным приборостроением, традиционно предлагаем пойти... обратиться в minelab.gif для установки режима Квик-маск на Эксплореры серий S---SE... бесплатно. Или в whites_logo.gif, для апгрейда одночастотного XLT в двухчастотный DFX за 70 американских рублей. smile.gif

продавайте ваш Сигнум 7270, поверьте -покупателей будет не мало.
S Debryansk
Продать Сигнум можно просто думаю много потеряю при продаже, хотелось бы просто модернизировать, а АКА перестало отвечать за свои слова, жаль у меня интернет только на мобиле долго писать а то бы я написал все посты Львовича модернизации 70
Mr. KroT
Все вышеперечисленные непонятки, проверил сегодня. Все нормально с прибором, виновники асьководы и гроза, ждемс МСФТ
argon_68
Такая же песня , прошол токо год ,,а уже стоко поправок и дополнений ,а везти далеко на перепрошивку..да и неугонишся ,уже с 72 й занимаются...
sss
Вопрос к Lvovich!
Визуализация СР в новой прошивке БУДЕТ ??? 16.gif
Lvovich
QUOTE(sss @ May 14 2010, 21:48)
Вопрос к Lvovich!
Визуализация СР в новой прошивке БУДЕТ ???  16.gif

КАк в с80?
idru
QUOTE(S Debryansk @ May 14 2010, 15:33)
Да мы владельцы 70 ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ ЗА ВНИМАНИЕ К НАМ СЕРДЕЧНЫМ, а ведь нам МSFT ещё обещали когда 72 и в помине не было и 2 частоту обещали за доплату . Уважаемый Генадий Львович это называеться КИДАЛОВО , ведь благодаря 70 Сигнуму пошло развитие всей линейки приборов, а то получаеться Сорекс за 12800р шустрее Сига за 27000 ,на нас владельцы Сорексов теперь смотрят как на лохов которым деньги девать некуда. Дайте нам тогда возможность менять голову 70 на 72м с доплатой желающие найдуться, ну а веры Вам после Ваших постов у меня поубавилось.  ddd.gif

Коллега по С7270, по-моему, Вы несете пургу...
Хочется думать, что это просто небольшой нервный срыв 13.gif 14.gif
Чем Вас не устраивает С7270?
Отсутствием второй частоты? А она Вам действительно нужна? Почитайте чуть выше разъяснение Землеройка по ее поводу - катушка для очень специфических целей. В наших краях, например, совершенно отсутствующих...
Недостаточным быстродействием? А в чем это выражается? Что, по Вашему, не успевает сделать С7270 при нормальной скорости маха около 1-2 м/с?
РИ предложили бесплатно добавить функцию сдвига границ озвучки целей и управления тонами сигналов - по-моему, весьма полезно, только порадоваться можно - по Вашему, это дорога в тупик?
Обидно, что в Сорексе реализуются более продвинутые решения, чем в С7270? Но ведь прогресс в технике не остановить. Вы ведь не устраиваете истерику, когда в продаже появляется модель телефона (ноутбука, телевизора, холодильника, ...), более продвинутая и дешевая, чем у Вас... И можно только порадоваться, что РИ не стали задирать цену на Сорекс. Хотя вполне могли бы, и вряд ли кто-то стал бы осуждать их за это.
Насчет замены с доплатой башки С70 на С72 - по-моему, с этим нет и не было никаких проблем: созвонились, договорились и приехали либо выслали прибор.
Так что успокойтесь и не создавайте проблему там, где ее просто не существует.
С уважением.
sss
QUOTE(Lvovich @ May 14 2010, 22:51)
КАк в с80?

Можно и как в С80... smile.gif
sss
QUOTE(idru @ May 14 2010, 22:53)
Коллега по С7270, по-моему, Вы несете пургу...
Хочется думать, что это просто небольшой нервный срыв  13.gif 14.gif
Чем Вас не устраивает С7270?
Отсутствием второй частоты? А она Вам действительно нужна? Почитайте чуть выше разъяснение Землеройка по ее поводу - катушка для очень специфических целей. В наших краях, например, совершенно отсутствующих...
Недостаточным быстродействием? А в чем это выражается? Что, по Вашему, не успевает сделать С7270 при нормальной скорости маха около 1-2 м/с?
РИ предложили бесплатно добавить функцию сдвига границ озвучки целей и управления тонами сигналов - по-моему, весьма полезно, только порадоваться можно - по Вашему, это дорога в тупик?
Обидно, что в Сорексе реализуются более продвинутые решения, чем в С7270? Но ведь прогресс в технике не остановить. Вы ведь не устраиваете истерику, когда в продаже появляется модель телефона (ноутбука, телевизора, холодильника, ...), более продвинутая и дешевая, чем у Вас... И можно только порадоваться, что РИ не стали задирать цену на Сорекс. Хотя вполне могли бы, и вряд ли кто-то стал бы осуждать их за это.
Насчет замены с доплатой башки С70 на С72 - по-моему,  с этим нет и не было никаких проблем: созвонились, договорились и приехали либо выслали прибор.
Так что успокойтесь и не создавайте проблему там, где ее просто не существует.
С уважением.

Не стоит так... В своё время Lvovich обещал апгрейдить С70. Вот коллеге и обидно. sad.gif Хотя Lvovich"и слово своё держат! И даже бесплатная перепрошивка!
Просто многие думают: новая частота - новые супер возможности... smile.gif
Улучшение конечно будет, но не масштабно-глобальное!
Менять башку достаточно накладно - было озвучено 10.000р. sad.gif
Главное в приборе - стабильность. Вот за что и нужно боротся logo_smile_3.gif Обнадёживающие заявления уже прозвучали...
Что будет на деле, могут показать только тесты.
И тут нужны обьективные тестеры, с опытом работы с Сигом. А то наметилась тенденция, у некоторых "тестеров" - пение диферамбов. logo_smile_3.gif Задача тестера - выявление недостатков прибора, достоинств и так хватает. smile.gif
asgo
QUOTE(idru @ May 14 2010, 22:53)
Коллега по С7270, по-моему, Вы несете пургу...
Хочется думать, что это просто небольшой нервный срыв  13.gif 14.gif
Чем Вас не устраивает С7270?
Отсутствием второй частоты? А она Вам действительно нужна? Почитайте чуть выше разъяснение Землеройка по ее поводу - катушка для очень специфических целей. В наших краях, например, совершенно отсутствующих...
Недостаточным быстродействием? А в чем это выражается? Что, по Вашему, не успевает сделать С7270 при нормальной скорости маха около 1-2 м/с?
РИ предложили бесплатно добавить функцию сдвига границ озвучки целей и управления тонами сигналов - по-моему, весьма полезно, только порадоваться можно - по Вашему, это дорога в тупик?
Обидно, что в Сорексе реализуются более продвинутые решения, чем в С7270? Но ведь прогресс в технике не остановить. Вы ведь не устраиваете истерику, когда в продаже появляется модель телефона (ноутбука, телевизора, холодильника, ...), более продвинутая и дешевая, чем у Вас... И можно только порадоваться, что РИ не стали задирать цену на Сорекс. Хотя вполне могли бы, и вряд ли кто-то стал бы осуждать их за это.
Насчет замены с доплатой башки С70 на С72 - по-моему,  с этим нет и не было никаких проблем: созвонились, договорились и приехали либо выслали прибор.
Так что успокойтесь и не создавайте проблему там, где ее просто не существует.
С уважением.

Очень корректно и в точку
idru
QUOTE(sss @ May 14 2010, 23:09)
Не стоит так... В своё время Lvovich обещал апгрейдить С70. Вот коллеге и обидно.  sad.gif  Хотя Lvovich"и  слово своё держат! И даже бесплатная перепрошивка!
...

А разве перепрошивки с расширением функциональности - это не апгрейд? А замена конструктива на новый - не апгрейд?
А почему, собственно говоря, производитель должен младшую модель превращать в старшую за бесплатно (С70 -> С72)?
У любой модернизации есть разумный предел,и требование проводить ее до бесконечности и за бесплатно - либо от эгоизма либо от непонимания, что производитель своим трудом, в первую очередь, деньги зарабатывает, а не альтруизмом занимается.
Как-то так ddd.gif smile.gif
Гранник
Спасибо, Фортуне за мастер класс в обучение работы с СИГОМ
sss
QUOTE(idru @ May 15 2010, 00:31)
А разве перепрошивки с расширением функциональности - это не апгрейд? А замена конструктива на новый - не апгрейд?А почему, собственно говоря, производитель должен младшую модель превращать в старшую за бесплатно (С70 -> С72)?
У любой модернизации есть разумный предел,и требование проводить ее до бесконечности и за бесплатно - либо от эгоизма либо от непонимания, что производитель своим трудом, в первую очередь, деньги зарабатывает, а не альтруизмом занимается.
Как-то так  ddd.gif  smile.gif

Наобещали Lvovich"и ... ddd.gif А всё не так просто оказалось...
По конструктиву - не понял??? Кому, куда, за что?
С70~ = С72 ! за исключением более качественного экрана и небольшой вынужденной, электронной доработки...
Многие пришли к мысли: если бы было известно, о выходе С72 - то отложили бы покупку С70! Вот от сюда и обидки... 13.gif
Бесконечный бесплатный апгрейд - это нонсенс! cheesy.gif
idru
QUOTE(sss @ May 14 2010, 23:54)
Наобещали Lvovich"и ...  ddd.gif  А всё не так просто оказалось...
По конструктиву - не понял??? Кому, куда, за что?

В частности, мне - между праздниками. Причем, не по моей инициативе smile.gif

QUOTE
С70~ = С72 ! за исключением более качественного экрана и небольшой вынужденной, электронной доработки...
Многие пришли к мысли: если бы было известно, о выходе С72 - то отложили бы покупку С70! Вот от сюда и обидки...  13.gif

Многие? Вряд ли... Хм, так очень легко прийти к мысли, что новую технику вообще покупать не следует - ведь завтра появится еще новее smile.gif

QUOTE

Бесконечный бесплатный апгрейд - это нонсенс!  cheesy.gif

Вот здесь - полностью согласен!
Более того - наступлю сам себе на ногу: cheesy.gif
Я искренне благодарен АКА за бесплатный сервис и те бесплатные апгрейды, которые они делают. Спасибо, РИ!
Но с точки зрения ведения бизнеса - они при этом теряют деньги. Потому что (с) "бесплатный апгрейд - это нонсенс!" cheesy.gif
Одно дело - за бесплатно устранять собственные недоработки и ошибки. И совсем другое - бесплатно расширять функциональность своих изделий. С какой стати? Конечно, это можно рассматривать как часть программы усиления лояльности клиентов. Но...
asgo
QUOTE(idru @ May 15 2010, 01:07)
Одно дело - за бесплатно устранять собственные недоработки и ошибки. И совсем другое -  бесплатно расширять функциональность своих изделий. С какой стати? Конечно, это можно рассматривать как часть программы усиления лояльности клиентов. Но...

По-моему очень правильная политика у АКА. Своих не бросают cheesy.gif Думаю это 70% их популярности. Конечно бывают со стороны клиентов перегибы типа "а спину вареньем помазать?" но у них к этому здоровое отношение biggrin.gif
Взять любую западную компанию - да и 10% у них нет от сервиса и открытости АКА. В общем "Так держать!".
Вот, дабы не быть голословным, для сравнения: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...20&#entry968779 (посты 22 и 23)
S Debryansk
Коллеги это не нервный срыв, если бы знал что после 70 сига будет 72 я бы взял последний. И функция мсфт обкатывалась Сергеем Землеройкой когда о 72 и не слышно было и в начале этого года Сергей писал что на 70 мсфт будет стоить около 1000р на 72 чуть больше и 2 частоту на 70 для желающих сам Львович обещал, потом дал задний ход и теперь и мсфт 70 не светит.А по поводу переделки 70 в 72м меня интересует не 72 блок а новый 72м штанга то одна и конечно не бесплатно.Обидно не только мне , многие владельцы 70 просто не видят смысла спорить со Львовичами.(ака своих не бросает cheesy.gif )
Alex Bat
Меня интересует следующий вопрос.
А возможно на 72 просто сменить прошивку, ну не нужно мне 72м.
Например для меня вторая частота менее актуальна, на чистых местах я также выкапываю чешую как и двухчастотники.
Для меня более актуально изменение под себя звукового тона.
QUOTE
4 Введена опция регулировки границы нижнего тона.

И лучшее разделение на мусорном месте
QUOTE
2 Введена более быстрая программа -М/ мусор2

Если все это можно сделать новой перепрошивкой то буду просто счастлив.

Заметил что Сингум прибор более тяжелый и приминает при махе траву намного лучше чем та же Терка и Фишер, это становится наиболее актуально сейчас когда зеленка пошла. Может тогда делать супер тяжелые катушки и траву укатывать не надо 17.gif
Фортуна
QUOTE(Гранник @ May 15 2010, 00:42)
Спасибо, Фортуне за мастер класс в обучение работы с СИГОМ

Да какой там к Богу мастер класс ddd.gif ...Эта, совместная проверка была, проверка возможностей баланса по грунту в супермусорном месте - у скамейке в центре Москвы. С перепроверкой правильно выполненной отстройки на основании значений ВДИ от трёх предметов (серебряное кольцо, язычок от пивной банки и монетки). Попытались (на случайной, предыдущей настройке на грунт) отыскать пядь земли чистой, без сигналов. Нашли с трудом. Сверили с показаниями ВДИ, построив металлоискатель на феррит в воздухе - получилось совпадение. Стали пытаться проверить горизонтальный способ отстройки от грунта, для особенно невозможно-мусорных мест, описанный на форуме. Я никогда не делал - не попадал на такие дремучие места. Мне не удалось. Взял Гранник в свою руку Сигнум, помотал у земли и настройка БГ получилась с первого раза (буду теперь знать). Системный баланс вообще не трогали.
Вывод.
Для освоения любого металлоискателя (тем более этого) надо уходить подальше от следов цивилизации, что бы не выносить себе мозги, и всему форуму. Разброс значений ВДИ всегда присутствует от одной и той же находки, и тем сильнее выражается в цифрах этот разброс, чем длиннее линейка ВДИ на данном металлоискателе. Самые стабильные значения дискриминации от находок у АСЕ 150 и начальных PRIZM pioneer.gif (это "наводка" для российских инженеров). www.gif
Следопыт
QUOTE(S Debryansk @ May 15 2010, 10:20)
Коллеги это не нервный срыв, если бы знал что после 70 сига будет 72 я бы взял последний. И функция мсфт обкатывалась Сергеем Землеройкой когда о 72 и не слышно было и в начале этого года Сергей писал что на 70 мсфт будет стоить около 1000р на 72 чуть больше и 2 частоту на 70 для желающих сам Львович обещал, потом дал задний ход и теперь и мсфт 70 не светит.А по поводу переделки 70 в 72м меня интересует не 72 блок а новый 72м штанга то одна и конечно не бесплатно.Обидно не только мне , многие владельцы 70 просто не видят смысла спорить со Львовичами.(ака своих не бросает cheesy.gif )

Да перестаньте уже ныть, право слово. Просто выставьте 7270 на продажу. Он у Вас уйдет за 20-22 т.р., потом возьмите 7272 б/у. В итоге получите апгрейд за 5-7 тыс. Я, кстати, так и сделал. wink.gif
Alien
Кидает АКА клиентов или нет - теперь вопрос!
На 70 конкретно был обещан МСФТ за доплату. Этот вопрос задавался не раз и всегда звучал ответ, что второй частоты на 70 быть не может, а МСФТ - будет.
Ну и что? Кому теперь продавать 70_ку, кто его и за сколько купит?
Если бы сразу сказали, что 7270 развивать не будут, лично я сменил бы его на 7272. Но говорилось, что разница в чуть быстром процессоре и возможности добавления второй частоты, в остальном поддерживаться и развиваться обе модели будут одинаково. Развиваться не до бесконечности конечно, но до МСФТ. Вторая частота мне не нужна и меня вполне устраивала перспектива работы с 7270.
Теперь же после заявления Львовича становится понятно, что расчитывать на МСФТ не приходится. Я понимаю, что все не стоит на месте и развивается, выходят более новые и перспективные модели.
Но осадок в душе остался. И вполне возможно, что в положении владельцев 7270 в будущем окажутся и владельцы этих новых и перспективных моделей.
Простите, если что не так.
Землеройк
Серёг, поверь, отличия МСФТ в обычном поиске от СФТ, ты практически не заметишь, если тебе об этом не сказать. biggrin.gif Прога "мусор" на Сорексе, да, пулемётная. Но... как я уже писал, при её задействовании, улучшается разделение последовательных целей, а вот например ВЫДЕЛЕНИЕ "затенённых" заметно ухудшается. Точно так же, как на прочих приборах, имеющих настройку ускорения фильтров. (Вайтс, Дэус по тестам Кастетыча) И тут возникает дилемма, что лучше, видеть монету "в замесе" с гвоздями, или "между" гвоздей.
Почесав репу, и поэксперементировав, я вообще перестал включать ускоренный режи что на 7272, что на Сорексе. Да, естесственно пропустится что-то, что взялось бы скоростью. Но...
А вот "выделение" среди железа, что у СФТ, что у МСФТ практически одинаковы. У МСФТ чуть лучше глубинная идентификация (там где на деньгу Анны СФТ в глубине даст +84, уведя её в "пятаковую зону", МСФТ сохранит +66+70. Далее оба потеряют). Так же "чуть" лучше с глубинным железом. Но это если стоять и сравнивать на одной цели.
Так что, МСФТ, это не волшебное преображение прибора. Дай тебе в руки два Сига СФТ и МСФТ, заклеив надписи, на норм режиме, тебе пришлось бы очень долго прислушиваться к своим ощущениям, чтобы угадать, где какой. И не факт, что не ошибся бы. cheesy.gif Поверь человеку, который ходил и с СФТ и с МСФТ.

ИМХО если и есть чего действительно важного, заметно влияющего на поисковые в ближайших превнесениях, это вторая частота 14кГц на 7272, возможно "противоударный" алгоритм, и сдвиг цветного тона в железо на 7270 и 72
-Sl@yter-
Так, Львович же ясно сказал - не хватает быстродействия у 70-ки по ряду причин для работы на МСФТ.
При таком раскладе, владельцам 70-ок все еще нужен МСФТ?
Неман
Дождёмся реакции Сергея(Землеройка)
Интересно....какую позицию он займёт?? biggrin.gif
С одной стороны у него дружественные связи с АКА,а с другой стороны......десятки и сотни владельцев Сигнум7270, с которыми он общался и помогал осваивать этот прибор,заверяя их( почти от фирмы АКА!!!)о том что они не будут забыты и Сиг70 будет посстоянно в поле зрения АКИ.
Конечно всё говорилось под заверения Львовича(и возможно других сотрудников АКИ) cheesy.gif
Кстати Ген.Львович......на чём АКА планирует остановиться при модернизации Сиг70 ??
Признайтесь что дальше заниматься этой моделью бесперспективно!! (исходя из электронной начинки этой модели).Будьте максимально честны перед своими потребителями!!
Сиг7272 и Сорекс7280 вполне удовлетворяют потребности поисковиков на нынешнем этапе.Ведь так??
S Debryansk
Уважаемый Следопыт я не ною! Просто натура у меня как у ребёнка у которого перед носом помахали конфеткой, сказали дадим позже , а потом х... отдали другим так и с МСФТ . Вы пишите продать 70 купить б/у 72 , а сколько времени уйдёт на хлопоты найти покупателя ,а потом продавца , тем более сейчас сезон копа, мой 70 без проблем , а какой мне 72 попадётся? потом в Москву мотаться лечить баги? Купите у меня за 22тыр или давайте поменяемся я Вам 70 + 3тыр а Вы мне свой сделайте доброе дело помогите НЫТИКУ
cheesy.gif Задним умом все умны.
Землеройк
QUOTE(-Sl@yter- @ May 15 2010, 14:35)
Так, Львович же ясно сказал - не хватает быстродействия у 70-ки по ряду причин для работы на МСФТ.
При таком раскладе, владельцам 70-ок все еще нужен МСФТ?


Львовичам надо отдать должное. Они могли бы ничего не говоря, просто ставить "настоящий МСФТ" за 1000р страждущим на 7270. И поверьте, большинство "почувствовало бы улучшения". Эффект плацебо. Так же как будут те, кто не почувствует никаких улучшений на 7272. А вместо этого, они често объявили, что не получается добиться "30% увеличения скорости" на железе 7270. Вы не поверите, упёрлись в разницу 20 милисекунд скорости вывода на экран. Интересно, кто сможет их ощутить на практике, медиум? blink.gif

Я в своё время, сменил minelab.gif GP3500 на GPX4000. У 4000-го появились ДВЕ новые технологии DVI и MPS. Пля... так и не смог найти отличий в реальном поиске. dry.gif И... никто не хочет "переделать" мне 4000 в 4500, там ещё "применена новая технология SETA, которая делает эту модель более универсальной чем прежняя модель" (с) sad.gif

Alien
QUOTE(Землеройк @ May 15 2010, 14:35)
Серёг, поверь, отличия МСФТ в обычном поиске от СФТ, ты практически не заметишь, если тебе об этом не сказать.  :

Да Серег, может и не замечу, но вопрос в другом, честнее и логичнее было бы и завершить эру 7270 обещанной прошивкой с МСФТ. Что же получается, раньше АКА не знала, что не хватает быстродействия процессора для реализации алгоритма МФСТ? Странно и сомнительно, ведь про МФСТ они начали говорить до выхода 7272. Да и в конце концов дело в принципе! А то получается как в поговорке: Я хозяин своему слову, хочу - дам, хочу- назад заберу.
Я уже говорил, что мне не нужен 7272 со своей второй частотой, я для этого тандем из Сига и ГМП собрал. И работаю с 70_м на прошивке 1.22. И доволен и не мазал ничем без защиты работаю и не раздвигал штырьки в разъеме ни разу, хотя отсоединяю разъем после каждого поиска.
Все хорошо, но вот морально я не удовлетворен таким решением РИ - похерить 70_ку. Не честно это. Просто я так понял для РИ, 70_ка сейчас лишний гемор, есть более интересные и прибыльные модели. Вот и вся суть данного вопроса.
Землеройк
QUOTE(Неман @ May 15 2010, 14:45)
Дождёмся реакции Сергея(Землеройка)
Интересно....какую позицию он займёт?? biggrin.gif
С одной стороны у него дружественные связи с АКА,а с другой стороны......десятки и сотни владельцев Сигнум7270, с которыми он общался и помогал осваивать этот прибор,заверяя их( почти от фирмы АКА!!!)о том что они не будут забыты и Сиг70 будет посстоянно в поле зрения АКИ.
Конечно всё говорилось под заверения Львовича(и возможно других сотрудников АКИ) cheesy.gif
Кстати Ген.Львович......на чём  АКА планирует остановиться при модернизации Сиг70 ??
Признайтесь что дальше заниматься этой моделью бесперспективно!! (исходя из электронной начинки этой модели).Будьте максимально честны перед своими потребителями!!
Сиг7272 и Сорекс7280 вполне удовлетворяют потребности поисковиков на нынешнем этапе.Ведь так??


А какая у меня может быть реакция? ddd.gif Я вчера сидел на против В.О.Арбузова, и талдычил "А если... А может... А попробуйте..." А человек мне просто напрямую сказал, "Разводом заниматься не будем, брать деньги надо за реальное улучшение, а не название". И чё, мне "поясом шахида" надо было обвязаться и приковать себя к батарее в его кабинете? dry.gif
S Debryansk
Сергей Землеройка я Вам верю вряд ли я замечу разницу в работе СФТ и МСФТ, но хочеться иметь большего тем более если она отключаема, в хозяйстве пригодиться места копа разные.
Konina
Я всегда знал , что ты оч. Добрый чел - Серёг ( и я такой же по натуре ) , но жизненный опыт подсказывает мне всегда ( в основном ) что надеяться в любых делах можно только на себя и только на себя ЕДИНСТВЕННОГО smile.gif Вспомни как я всегда пытался поостудить Горячие головы - но увы , никто не хочет слушать бредни " коня педального " cheesy.gif
Землеройк
QUOTE(S Debryansk @ May 15 2010, 15:02)
Сергей Землеройка я Вам верю вряд ли я замечу разницу в работе СФТ и МСФТ, но хочеться иметь большего тем  более если она отключаема, в хозяйстве пригодиться места копа разные.


Оно не отключаемо, это основной алгоритм обработки сигнала, на котором висит вся работа прибора. Тот МСФТ что я испытывал в Беларусм на 70 и МСФТ сейчас, схожи только названием. Тот вариан "не пошёл", поэтому так долго об МСФТ и ничего не было слышно. Поверьте, Львовичи пытались. На руках более 1000 С7270, думаете им сильно помешали бы 1000р с каждого за ту операцию, которую они всё равно будут делать, только опять бесплатно (новая прошивка со сдвигом тона и т.д.). И какой они "забросили 7270", если программист будет писать новую прошивку, а инженеры ставить её на приборы, при том за "большое спасибо и любовь народную". А народ у нас "любвеобильный", к ним прислушаться наклоняются, а они тихонько сзади подкрадываются. cheesy.gif
Мужики, ну уж будьте честны перед собой, АКА и так делает в "человечном" плане в разы больше любого другого бренда. До сих пор можно прийти туда с 5 летним уюзанным Кондором , и за щадящие деньги переделать его на новую штангу, под катушки ДД, которых 5 лет назад не было. С7270 1.23, что, не ищет на свои деньги, и деньги были зря уплачены?
Alex Bat
Никто ничего плохого про АКА не говорит. Все приборы что я приносил: как Кондор так и 7272 бесплатно ремонтировались и дорабатывались. И меня действительно поили чаемsmile.gif Было такое.
Единственное Сергей расстроил что
QUOTE
ВЫДЕЛЕНИЕ "затенённых" заметно ухудшается
а в основном так и встречается.
Ну ничего всех денег не накопаешь, надо оставить и нашим потомкам с более совершенными приборамиsmile.gif
Я понимаю всегда хочется более крутой прибор, но поверьте меня иногда и жена уделывает со своим Кондором....
Землеройк
QUOTE(Alex Bat @ May 15 2010, 15:42)

Единственное Сергей расстроил что  а в основном так и встречается.



Физика, одинаковая для всех. При ускорении работы, ухудшается идентификация, а "выделение" завязано именно на ней. Поэтому я и писал всегда, что нет общего понятия "разделение". Разделение, это когда между гвоздём и монетой есть хоть какое-то расстояние, проходя которое, прибор в зависимости от скорости маха и собственной, успевает "обнулиться" от первой цели и увидеть вторую. Здесь естесственно скорость имеет огромное значение.
А если между гвоздями и монетой нет расстояния, а паче того, они прикрывают монету? Вот тут скорость уже, как зайцу кроссовки Рибок. Тут она не имеет первостепенного значения абсолютно. На первый план, выходят алгоритмы обработки совокупного сигнала, на основе заключения которых, прибор и даст сигнал либо железа, либо "там чё-то есть".
И увеличивая скорость работы этих алгоритмов, а то и практически сводя их на нет, добиваясь максимально скоростного "отщёлкивания" целей, теряем способность прибора обрабатывать в правильном ключе совокупный сигнал. Это общее для всех приборов, и АКА здесь не исключение.
Вот как раз регулировка сдвига цветного тона в сектор железа, сильно повысит на практике способность прибора "выделять" цели среди железа. ГОРАЗДО заметнее подняв именно мусорные ТТХ, чем МСФТ.
Alex Bat
Спасибо, доходчиво. Значит будем ждать 72м.
яша
подскажите пожалуйста rolleyes.gif а можно в сигнуме 72 настроить тональность озвучки? boyan.gif задолбался уже старые пробки копать 16.gif VDI четкая стрелка!проверяешь S алгоритмом тоже самое!в итоге-пробка! smile21.gif
яша
по звуку различаю только черный от цветного image046.gif а точнее можно настроить-что бы знать что капаешь trudu.gif аллюминевую пробку?медную монету или никелевую или серебряную или золотую cheesy.gif
Alex Bat
Так в нем и так озвучка довольно однозначная имперскую медь от советов по звуку никак не спутаешь (тональность можно немного поменять в инженерном меню доступ надо лично узнавать в АКА), а пробки и так у всех или пробки или нет советов, чешуи и золотых червонцев. Вот как то так.
Следопыт
QUOTE(S Debryansk @ May 15 2010, 14:46)
Уважаемый Следопыт я не ною! Просто натура у меня как у ребёнка у которого перед носом помахали конфеткой, сказали дадим позже , а потом х... отдали другим так и с МСФТ . Вы пишите продать 70 купить б/у 72 , а сколько времени уйдёт на хлопоты найти покупателя ,а потом продавца , тем более сейчас сезон копа, мой 70 без проблем , а какой мне 72 попадётся? потом в Москву мотаться лечить баги?

Так ведь зима длинная. Отходите сезон с 70-й и спокойно зимой порешаете все вопросы.
QUOTE(S Debryansk @ May 15 2010, 14:46)
Купите у меня за 22тыр или давайте поменяемся я Вам 70 + 3тыр а Вы мне свой  сделайте доброе дело помогите НЫТИКУ
cheesy.gif  Задним умом все умны.

Я свой 70-й продал за 20, 72-й купил за 27. Как-то для меня Ваше предложение не очень выгодно. cheesy.gif Кстати покупал тогда, когда 72-е только пошли в продажу и отдавал себе отчет в том, что вскоре скорее всего придется менять МД. Просто в тот момент не было статистики по надежности 72-го.

ЗЫ На "нытика" приношу свои извинения. Но все же придерживаюсь позиции Игоря (idru). wink.gif
Гранник
Я не электронщик но но могу выложить сайт( кому интересно), где выложены всё идеи АКА с прошивками ,и форум продолжает их упорно развивать модернизировать,кладезь идей . Может это хоть как поможет сдвинутся с места,улучшить прибор, вывести прибор на 1 место. 1 ум хорошо , 2 лучше , а много ещё лучше.
budnik
Подскажите можноли в 7272 сделать так чтобы сигналы с уровнем 0-0,5 неозвучивались?Потому как основная масса фантомных сигналов имеет уровень сигнала 0-0,5.
S Debryansk
Следопыт извинения принимаються.Приятно общаться с культурными людьми biggrin.gif
sss
QUOTE(Гранник @ May 15 2010, 20:26)
Я не электронщик но но могу выложить сайт( кому интересно), где выложены всё идеи АКА с прошивками ,и форум продолжает их упорно развивать модернизировать,кладезь идей . Может это хоть как поможет сдвинутся с места,улучшить прибор, вывести прибор на 1 место. 1 ум хорошо , 2 лучше , а много ещё лучше.

Заинтриговали! Очень интересно! smile.gif
Фортуна
А я вот тут со своим вопросом. an.gif
А чего такое МСФТ ?
О чём все карячятся на форуме, что за мулька такая ?
Если это означает более копабельный металлоискатель - назовите его Бурундук, или прошивку назначьте с номером, если никакой революции не предвидится.
О чём страдания ?
S Debryansk
Фортуна с этой мулькой МСФТ Сиг ищет одни клады, поэтому мы и корячимся cheesy.gif Присоединяйся к обществу.
sss
QUOTE(Фортуна @ May 16 2010, 03:42)
А я вот тут со своим вопросом. an.gif
А чего такое МСФТ ?
О чём все карячятся на форуме, что за мулька такая ?
Если это означает более копабельный металлоискатель - назовите его Бурундук, или прошивку назначьте с номером, если никакой революции не предвидится.
О чём страдания ?

Модернизированная СФТ. cheesy.gif
Честно говоря уже не понимаю зачем это нужно???
Разделение - выделение, мож конечно и прибавится, глубина упадёт... sad.gif
Индификация - если честно и так хватает...
СТАБИЛЬНОСТИ хочется!!!
Землеройк
QUOTE(sss @ May 16 2010, 13:13)
Модернизированная СФТ.  cheesy.gif
Честно говоря уже не понимаю зачем это нужно???
Разделение - выделение, мож конечно и прибавится, глубина упадёт...  sad.gif
Индификация - если честно и так хватает...
СТАБИЛЬНОСТИ хочется!!!


Серёг... С чего ты взял, что глубина упадёт? При этом повысяться "разделение и выделение". Перечитай ещё раз пожалуйта внимательно, что я написал ранее. Пока на всех приборах "разделение" и "выделение" взаимозависимы, при том к сожалению обратной зависимостью. dry.gif АКА не исключение. Поэтому я весьма спокойно отношусь к рекордным скоростям "отщёлкивания" последовательных целей у ХР и того же МСФТ Сорекса на режиме мусор.
У МСФТ "глубина" останется той же, что и у СФТ. На некоторые проценты вырастет вероятность точной идентификации. Сам алгоритм позволяет на 20-30% ускорить общую работу прибора без потерь в "выделении". И в 2 раза ускорить металломусорный режим, с потерей в выделении и глубине ( потеря на режиме в глубине 30% против 20% у СФТ по моим замерам)
Посторонний
QUOTE(budnik @ May 15 2010, 23:06)
Подскажите можноли в 7272 сделать так чтобы сигналы с уровнем 0-0,5 неозвучивались?Потому как основная масса фантомных сигналов имеет уровень сигнала 0-0,5.

Львович! Действительно интересная идея. Можно ли на програмном уровне внести отсечение озвучки и графического отображения целей с рейтингом ниже определенного? Часто при разведке больших просранств много времени теряешь на обнюхивание непонятных глубинных целей с малим уровнем сигнала. Регулировка чуйки не спасает. Допустим выставляешь невидимыми сигналы с уровнем до 2 (3, 4 или 5) и вперед. Не оставляйте без ответа, если низзя, то объясните почему или может в недалеком будущем?
Lvovich
QUOTE(sss @ May 16 2010, 13:13)
Модернизированная СФТ.  cheesy.gif
Честно говоря уже не понимаю зачем это нужно???
Разделение - выделение, мож конечно и прибавится, глубина упадёт...  sad.gif
Индификация - если честно и так хватает...
СТАБИЛЬНОСТИ хочется!!!

Согласны, есть такой недостаток. " Чем острее нож , тем быстрее он тупится"(При заданных параметрах материала). Но работа идет.
И идет по разным направлениям . Первое направление(и наболее важное с точки зрения комфортности поиска ) это повышение противоударной устойчивости работы датчика при сохранении основных ТТХ.За что зацепиться- нашли . Завтра посмотрим.
Второе направление связано с повышением температурной стабильности работы датчика.Найдено программное решение исключающее частые перебалансировки . Надеемся скоро отчитаться по его работе.Но кое что здесь уже сделано-редкие сбои работы автобаланса исправлены.
Понимаем , что все эти недостатки требуют достаточно вдумчивой работы с прибором.
Сигнум - он как джаз- не для бедных и не для богатых- он для умных. biggrin.gif
Надеемся, что этот прибор скоро будет для ВСЕХ.
Konina
Львовичи ! Виктор ! - вот мне всётаки интересно - за чтож вы меня гнобили-то ( не любите меня cheesy.gif ) на протяжении года , говорили не мешай нам жить и т.д. - я вас что - не по делу критиковал ? или вам что-то не так советовал ? Ведь теперь ВЫ практически признали ВСЁ - о чём я вас предупреждал ..... прошу не принемать близко к сердцу мои замечания - еслиб мне было всё равно - я никогда бы не совался с критикой .
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.