Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: АКА Сигнум SFT 7272 и 7272М
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226
jar
QUOTE(Gipson @ Jan 25 2011, 14:51)
Да может в цене и не упадут, да только кто их брать будет, когда C80PRO появится, а он и на новой платформе в номальном корпусе и штангой, с возможность дальнейшей модернизации и новыми алгоритмами. А 7272 и 7270 после М все финишь.

А про чуть лучшую чуствительность как вы заметили, Львович сам все сказал  smile.gif .
Думаю разница в земле всего будет пару см. А учитывая разницу в цене > 7т.р. и при по всему остальному либо равный C80PRO  либо хуже, Сигнум станет крайне не популярен.

не кипишитесь на счтё сигов wink.gif
я бы обменял свой сорексм на сиг70ку с удовольствием. всё-такие думаю что Львович лукавит на счёт близости сорекса к сигу biggrin.gif
PIPEC
QUOTE(karel @ Jan 25 2011, 14:30)
В цене они точно не упадут.Да и скоро весна! ПРО врятли успеет к началу сезона. 

успеет wink.gif
nosferatu
QUOTE(Lvovich @ Jan 25 2011, 09:42)
Почему неудобный? Старый SFT  ,борозды не попортит. Он все равно "на голову" выше всего зарубежного.

а так как из отечественного практически ничего нет, кроме akalogo.gif , то автоматически приборы akalogo.gif становятся лучшими приборами в мире, да то там, возможно и во всей галактике.

QUOTE(Lvovich @ Jan 25 2011, 09:42)
Алгоритм MSFT  применяемый в С80 побыстрее и более достоверно идентифицирует глубинные железные цели, например, гвозди. SSF самый математически навороченный алгоритм и чуть более медленный и применяемый для поиска одиночных целей, но он более достоверный. Другая его примечательная особенность , то что он на небольших размеров плоскостное железо "говорит" , что это железо. Например , на глубоко залегающие пивные железные пробки . С чем очень тяжело справляются все зарубежные приборы, им пока не удалось создать ничего подобного , но может они считают , что такой проблемы нет ddd.gif .

а такой проблемы действительно нет. берешь лопату и копаешь. глубоких ржавых пробок не так и много, чтобы из них делать проблему и её специально решать
Стоик
Имею Сиг 7272 со стандартной катушкой 10" на 6.5 кГц.
Если я приобрету катушку на 15" на 3 кГц сможет ли прибор автоматически настроиться на эту частоту или мне надо покупать 15" на 6,5 кГц.
real_starosta
QUOTE(Стоик @ Jan 25 2011, 23:06)
Имею Сиг 7272 со стандартной катушкой 10" на 6.5 кГц.
Если я приобрету катушку на 15" на 3 кГц сможет ли прибор автоматически настроиться на эту частоту или мне надо покупать 15" на 6,5 кГц.

Перепрошиваете прибор, Вам ставят вторую частоту 3,5 Кгц и в путь.
sss
QUOTE(Gipson @ Jan 25 2011, 14:51)
Да может в цене и не упадут, да только кто их брать будет, когда C80PRO появится, а он и на новой платформе в номальном корпусе и штангой, с возможность дальнейшей модернизации и новыми алгоритмами. А 7272 и 7270 после М все финишь.
Думаю разница в земле всего будет пару см. А учитывая разницу в цене > 7т.р. и при по всему остальному либо равный C80PRO  либо хуже, Сигнум станет крайне не популярен.

Финишь может и финиш, только если честно: на дальнейшую супермодернизацию С72 не расчитывал... вторую частоту хотелось...
ИМХО: C80PRO - "мышь" надутая до размеров "слона" ...
Лёгкий снаряд, может и быстрей летит... только стену не всегда может пробить... wink.gif
БИДЖО
QUOTE(Русланыч @ Jan 21 2011, 15:44)
Всем привет . Такой вопрос к знающим людям. Может я чего не знаю , но у меня сложилось впечатление что существует ещё одна фирма АКА только подпольная. Вчера звонил в офис АКА , Спросил катушки 15дд есть , НЕТ. А будут только 3 гер. Почему ?. Ну я слышал на сайтах что 7 гер. сняли с производства. Бред их как делали так и будут делать . А прошивки на 7272 будут делать . НЕТ. А на сайте говорят , меньше читайте что говорят на сайтах. Вот так и поговорили , кому верить не знаю .

У меня тоже есть такой "опыт" общения с АКА по телефону. Подняла трубку девушка, потом подозвали не очень вменяемого мужчину, который хамовато, на грани фола отвечал. Что не прошивают, что неизвестно когда прошивка будет, и будет ли вообще. Датчики других частот тоже не предвидятся. Чудо- человек не представился. Герр Lvovich, надеюсь это не Вы?
Lvovich
QUOTE(БИДЖО @ Jan 26 2011, 07:00)
У меня тоже есть такой "опыт" общения с АКА по телефону. Подняла трубку девушка, потом подозвали не очень вменяемого мужчину, который хамовато, на грани фола отвечал. Что не прошивают, что неизвестно когда прошивка будет, и будет ли вообще. Датчики других частот тоже не предвидятся. Чудо- человек не представился. Герр Lvovich, надеюсь это не Вы?

НАдеюсь не я. Разберемся. mad.gif
efrem
Виктор Олегович, я упустил из внимания возможно ли все таки на 7272М установить тумблер для третьей частоты и если да то сколько это стоит?

О возможности этого помоему товарищь "Вадян" писал еще в начале зимы, но как сейчас не знаю...
Smallboy
QUOTE(the_brave @ Jan 25 2011, 15:17)
не кипишитесь на счтё сигов wink.gif
я бы  обменял свой сорексм на сиг70ку с удовольствием.  всё-такие думаю что Львович лукавит на счёт близости сорекса к сигу biggrin.gif

С чего у вас коллега такие мысли, это ваше ИМХО? Если да, обоснуйте, мне очень интересно, да и остальным тоже.
jar
QUOTE(Smallboy @ Jan 26 2011, 13:04)
С чего у вас коллега такие мысли, это ваше ИМХО? Если да, обоснуйте, мне очень интересно, да и остальным тоже.

имел опыт работы с этими приборами, да и не только моё имхо, Землеройк писал, что при возвращении тестового 72м в ака, у него остался 70й и сорекс так вот он продолжил искать 70кой.
Gipson
QUOTE(efrem @ Jan 26 2011, 09:33)
Виктор Олегович, я упустил из внимания возможно ли все таки на 7272М установить тумблер для третьей частоты и если да то сколько это стоит?

О возможности этого помоему товарищь "Вадян" писал еще в начале зимы, но как сейчас не знаю...


Вроде возможность озвучивалась при наличии у akalogo.gif свободного времени. Т.е. говорили что будет можно, но не быстро. А по цене, если не ошибаюсь называлась сумма в 700 р примерно.
Smallboy
QUOTE(the_brave @ Jan 26 2011, 13:18)
имел опыт работы с этими приборами, да и не только моё имхо, Землеройк писал, что при возвращении тестового 72м в ака, у него остался 70й и сорекс так вот он продолжил искать 70кой.

Что то да, припоминаю, где то читал.
Как понял я, сиг позволяет искать, используя 3-е зрение, то есть интуитивно. Как бы по глубине сорекс и сиг одинаковы, но интуитивно ищется только на сиге более глубоко(или трудно) лежащие цели. Хотя все равно непонятно, ведь дае как то и не серьезно вовсе image046.gif
ВаДяН
QUOTE(efrem @ Jan 26 2011, 09:33)
Виктор Олегович, я упустил из внимания возможно ли все таки на 7272М установить тумблер для третьей частоты и если да то сколько это стоит?

О возможности этого помоему товарищь "Вадян" писал еще в начале зимы, но как сейчас не знаю...


Я писал о Сорексе, про Сигнум не готов сказать, позволяет там схемотехника или нет. Это надо "землеройка" отлавливать или "Львовича".
Atovus
Друзья-товарищи, какие вести с "фронта" за последние пару месяцев? Что-нибудь появилось/обновилось в 72, а то уже и сезон скоро
Fishersnz
QUOTE(Atovus @ Jan 27 2011, 13:13)
Друзья-товарищи, какие вести с "фронта" за последние пару месяцев? Что-нибудь появилось/обновилось в 72, а то уже и сезон скоро

Ну если кратко, то новых вестей с "фронта", пару-тройку сотен страниц.smile.gif Тут день-другой пропустишь, замучаешься догонять, а Вы про пару месяцев спрашиваете.
Gipson
Хочется узнать у представителей akalogo.gif по поводу появления к началу сезона новых типоразмеров катушек на 14 частоте. Да и про 6-ку моно что-то ничего не слышно, а вроде были слухи что должна появиться.
Atovus
Про пару месяцев сказал потому, что с ноября перестал следить за темой.
Если конкретно - вышла ли новая прошивка, добавились ли 2/1 доп. частоты, ну и, может, ещё что новое появилось.
Zaozerec
Тэсты по воздуху если кто не видел.

http://www.youtube.com/watch?v=NPbESqzlI-w
Перит
QUOTE(real_starosta @ Jan 25 2011, 11:24)
Обещать, не значит жениться!!! smile.gif Всё правильно в АКА делают-"Молодое вино, не заливают в старые меха"(с) Новые идеи, новые прошивки-в новый корпус и конструктив! Эволюция. smile.gif

Ага и катухи обещяные ,тоже ждать в новых корпусах и вылизаные 49.gif , вот только интиресно когда эти дрозжи взойдут,и созреют,Сам Землеройк при случаи просит моно луп а в ответ smile79.gif один боян.
ВаДяН
QUOTE(Zaozerec @ Jan 27 2011, 19:58)
Тэсты по воздуху если кто не видел.

http://www.youtube.com/watch?v=NPbESqzlI-w



Вай-вай. Это были показаны возможности схемотехники, так сказать будущие возможности. К 7272М это отношения не имеет.
Снимал это видио Я, а манипулировал монетками "Львович". Не вводите людей в заблуждение. biggrin.gif
efrem
QUOTE(ВаДяН @ Jan 27 2011, 22:13)
Вай-вай. Это были показаны возможности схемотехники, так сказать будущие возможности. К 7272М это отношения не имеет.
Снимал это видио Я, а манипулировал монетками "Львович". Не вводите людей в заблуждение.  biggrin.gif


А почему же тогда с самого начала озвучивалось что сие чудо есть 7272М ? 14.gif

Неужели опять что то урезали и оставили для будущих прошивок? wink.gif
ВаДяН
QUOTE(efrem @ Jan 27 2011, 22:18)
А почему же тогда с самого начала озвучивалось что сие чудо есть 7272М ? 14.gif

Неужели опять что то урезали и оставили для будущих прошивок? wink.gif


Я по поводу урезали и подрезали не в курсе. Но на этом видио не 7272М и об этом писалось. Скорее ближе к 7274. Послушайте, что там Виктор Олегович говорит. 14.gif
efrem
QUOTE(ВаДяН @ Jan 27 2011, 22:26)
Но на этом видио не 7272М и об этом писалось. Скорее ближе к 7274. Послушайте, что там Виктор Олегович говорит.  14.gif


Первые слова В.О. "Исследуем потенциальные возможности прибора С 72М" image046.gif
ВаДяН
QUOTE(efrem @ Jan 27 2011, 22:30)
Первые слова В.О. "Исследуем потенциальные возможности прибора С 72М"  image046.gif


Коренные слова здесь, Исследуем потенциальные возможности. cheesy.gif
"Землеройк" писал об этом тесте, где то. Лень искать сейчас. Но 65 см на 5 коп СССР пока вроде так и остались в этом тесте. А там хрен знает, может Я чего уже и не знаю, однако. 17.gif biggrin.gif
ARES
Действительно, зачем показывать будущие возможности на приборе который абсолютно не имеет ни какого отношения, к этим - самым возможностям? sad.gif
Проще было назвать "концепт". Надеюсь, что родная контора будет иметь возможность показать, что всё таки может М-ка.
ВаДяН
QUOTE(Землеройк @ Jan 19 2011, 16:50)
Ещё раз повторю, не ждите "волшебных глубин" от новой версии. В обычной полевой работе, он станет мож сантиметра на два-три глубже. На 3кГц по "каскам/пятакам" позаметнее. Остальное, это "спецзапас" для "спецзадачь". Фантастические ожидания "чуда", привеут к разочарованиям, не будет 60см в грунте (глине) на 5кЕ2, даже с 15"ДД ИМХО.  50см будет... ну мож 55 - уже чудо.  dry.gif



Остальное после ихней экспедиции, Я так думаю. Может догадаются заснять на видио. 14.gif
efrem
В видео снятом "ВаДяН"ом катушка 10дд 6.5 кГц на мах чуйке что будет у 7272М показывает 62-63 см.
Сергей же, после конечной обкатки программы катушкой 9Х12дд 3 кГц получил результат только 60 см.

Что то тут не сходится 17.gif

Поправлюсь, речь о пятаке Екатерины.
ВаДяН
QUOTE(efrem @ Jan 27 2011, 22:53)
В видео снятом "ВаДяН"ом катушка 10дд 6.5 кГц на мах чуйке что будет у 7272М показывает 62-63 см.
Сергей же, после конечной обкатки программы катушкой 9Х12дд 3 кГц получил результат только 60 см.

Что то тут не сходится 17.gif

cheesy.gif Не сходиться только одно. Были засняты максимальные возможности данной схемотехники на тот периуд. Эб этом говорилось и "Львовичем" и "Землеройком". Поэтому Я и написал здесь, что это не показатели 7272М. Скорее ближе к 7274.

А на видио ещё и помеховый фон мешал, добиться полной дальности не смогли тогда. alko_2464.gif cheesy.gif
efrem
QUOTE(ВаДяН @ Jan 27 2011, 23:06)
cheesy.gif Не сходиться только одно. Были засняты максимальные возможности данной схемотехники на тот периуд. Эб этом говорилось и "Львовичем" и "Землеройком". Поэтому Я и написал здесь, что это не показатели 7272М. Скорее ближе к 7274.

А на видио ещё и помеховый фон мешал, добиться полной дальности не смогли тогда.  alko_2464.gif  cheesy.gif



Ну если вы тогда из-за помехового фона не смогли еще добиться полной дальности то это полный улет!!!

Виктор Олегович, а почему же все так урезалось? И можно ли поставить не урезанную версию 7272М ? wink.gif
efrem
Я тут прикинул сколько может не урезанная версия 7272М показать с катушкой 15дд 3 кГц и ужаснулся yikes.gif

Хочу frize.gif
sss
QUOTE(ВаДяН @ Jan 27 2011, 23:06)
cheesy.gif Не сходиться только одно. Были засняты максимальные возможности данной схемотехники на тот периуд. Эб этом говорилось и "Львовичем" и "Землеройком". Поэтому Я и написал здесь, что это не показатели 7272М. Скорее ближе к 7274.

А на видио ещё и помеховый фон мешал, добиться полной дальности не смогли тогда.  alko_2464.gif  cheesy.gif

Это "разогнаный" С72, а 7274 обещают на базе мыши... а там как не пыжся из мыши слона не надуешь. cheesy.gif
efrem
QUOTE(sss @ Jan 27 2011, 23:39)
Это "разогнаный" С72, а 7274 обещают на базе мыши... а там как не пыжся из мыши слона не надуешь.  cheesy.gif



Неее, мышь надувать не надо, а то лопнет cheesy.gif А вот предложить для людей с крепкой психикой и чуткими ушами разогнанный 7272М это нужно!

Я это, если что на психику и уши не жалуюсь, и если будет организовываться очередь за разогнанной версией 7272М, то я №1 image046.gif
sss
С разогнаной незнаю, а на чуйке А или В (теперь это будет = 13 и 14) С72М начинает "подпевать"! Ходить конечно можно - по чистым местам, но не комфортно. А для добора распашки конечно оно лучше... + Турбо в запасе... smile.gif
efrem
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 00:11)
С разогнаной незнаю, а на чуйке А или В (теперь это будет = 13 и 14)


Что А и В на видео, это 13 и 14 у Сергея, это понятно, НО все равно не могу понять почему на тех же настройках катушка 10дд 6.5 кГц (видео) уступает катушке 9Х12дд 3 кГц (тесты Сергея) по пятаку Екатерины. dry.gif
sss
QUOTE(efrem @ Jan 28 2011, 00:22)
Что А и В на видео, это 13 и 14 у Сергея, это понятно, НО все равно не могу понять почему на тех же настройках катушка 10дд 6.5 кГц (видео) уступает катушке 9Х12дд 3 кГц (тесты Сергея) по пятаку Екатерины. dry.gif

Катушка 9Х12дд больше 10" и по логике должна чуть лучше чуить крупные предметы. На 3кГц лучше чуйка на цели с высоким +ВДИ.
efrem
QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 02:31)
Катушка 9Х12дд больше 10" и по логике должна чуть лучше чуить крупные предметы. На 3кГц лучше чуйка на цели с высоким +ВДИ.


Да, это по логике, а на самом деле..... dry.gif
Druzan
QUOTE(efrem @ Jan 28 2011, 00:03)
Неее, мышь надувать не надо, а то лопнет cheesy.gif  А вот предложить для людей с крепкой психикой и чуткими ушами разогнанный 7272М это нужно!

Я это, если что на психику и уши не жалуюсь, и если будет организовываться очередь за разогнанной версией 7272М, то я №1 image046.gif

QUOTE(sss @ Jan 28 2011, 00:11)
С разогнаной незнаю, а на чуйке А или В (теперь это будет = 13 и 14) С72М начинает "подпевать"! Ходить конечно можно - по чистым местам, но не комфортно. ...

пожалуй, тогда должно быть наоборот: с чуткой психикой и крепкими ушами cheesy.gif
Копец
QUOTE(hort @ Jan 22 2011, 10:59)
Проблем нет,но есть сомнения в надежности-не хочется посреди сезона остаться без прибора. 13.gif

Прошу не воспринимать за рекламу или лесть, но,
к чести разработчиков Сигнума, надо сказать, что компоновка приборного блока сделана очень неплохо, в частности экран и клавиатура, а также разъём катушки и выключатель питания впаяны непосредственно в плату, без потенциально ненадежных промежуточных проводов, шлейфов и разъёмов, что повышает отказоустойчивость (вспомните ферритовое кольцо внутри блока, обрывающее провода от разъема катушки до платы в МД одной известной фирмы, да и с шлейфом клавиатуры на Сорексе тоже были некоторые проблемы.).
К тому же, такая компоновка элементов создает достаточно жесткую и прочную механическую конструкцию, что тоже неплохо.
Ее минус - некоторое увеличение габаритов приборного блока, в основном "в глубину"

Ну а качество пайки самой платы у всех производителей сейчас примерно одинаково.
Мой личный опыт с Сигнумом пока невелик - один сезон, но проблем пока не возникало.

Atovus
Конечно не в тему, но только днём чита пост где внутренности сига разбирали. Щас зашёл сюда, думал веткой ошибся, опять туда попал
Юрвас
Лезь в Общие вопросы
Teosca
Всем добрый день, лично я после представленного нам ролика задумался о покупке 7272М, а теперь появились сомнения sad.gif , ведь пошел разговор о 7274, так люди добрые, объясните: зачем мне покупать М-ку. Ничего не имею против инжинеров фирмы АКА ,но МЕНЕДЖМЕНТ У ВАС НИКАКОЙ13.gif , ведь согласитесь как можножно говоть о 7274, если М-ки еще нет в производстве dry.gif
efrem
QUOTE(Teosca @ Jan 29 2011, 13:28)
Всем добрый день, лично я после представленного нам ролика задумался о покупке 7272М, а теперь появились сомнения  sad.gif , ведь пошел разговор о 7274, так люди добрые, объясните: зачем мне покупать М-ку. Ничего не имею против инжинеров фирмы АКА ,но МЕНЕДЖМЕНТ У ВАС НИКАКОЙ13.gif , ведь согласитесь как можножно говоть о 7274, если М-ки еще нет в производстве, да и ваще ,зачем его производить an.gif


7274 будет в лучшем случае в конце грядущего сезона sad.gif , а 7272М которая уже скоро будет в продаже.
Давайте дождемся февральских тестов после чего может 7272М как то улучшат еще.
PIPEC
пока вы 74 дождетесь копать будет уже нечего....
то ,что фирма готовит что то на перед в этом нет ничего плохого..

efrem
QUOTE(PIPEC @ Jan 29 2011, 13:38)
пока вы 74 дождетесь копать будет уже нечего....
то ,что фирма готовит что то на перед в этом нет ничего плохого..


Все таки зря они душу травят и путают. dry.gif
Вот подготовили бы и хотя бы за 1 месяц до продаж сделали анонс.

P.S. Странно что В.О. молчит, мы же все не представители АКА и не знаем что точно там у них сегодня на уме lupsk.gif
nosferatu
to Lvovich:
У меня опять предложение по небольшой доработке интерфейса оператора. Оно касается отображения всеми любимого годографа.
В настоящее время существет параметр "НАКОПЛЕНИЕ", который показывает сколько последовательных годографов будет одновременно отображать экран.
Как известно, после превышения цифры забитой в параметр "НАКОПЛЕНИЕ" происходит очистка экрана. То есть часть информации по сути теряется.
Что бы этого избежать, предлагаю отображать последовательность годографов по принципу FIFO ( First In, First Out) или очередь.
немного расшифрую
То есть при каждом добавлении нового годографа на экран затирать самый старый, а не очищать экран после накопления определенного числа годографов.
PIPEC
да ладно вам, с авто тоже самое...

вот я себе сивик покупал в 2008 последнего 8ого поколения ,он в продаже появился в 2004-в Раше в 2006, в 2009 пошли слухи о 9 поколении,в 2010 уже знали как оно 9 колено будет выглядить.... ожидается начало продаж в 2012 году....

вот ,что делать покупателю..брать сейчас или ходить пешком до 2012года??
Fishki
QUOTE(nosferatu @ Jan 29 2011, 13:57)
to Lvovich:
Что бы этого избежать, предлагаю отображать последовательность годографов по принципу FIFO ( First In, First Out) или очередь.
немного расшифрую
То есть при каждом добавлении нового годографа на экран затирать самый старый, а не очищать экран после накопления определенного числа годографов.

оппа, а я был уверен что так оно и происходит smile.gif как то не обращал внимания на это
efrem
QUOTE(PIPEC @ Jan 29 2011, 13:59)
да ладно вам, с авто тоже самое...

вот я себе сивик покупал в 2008 последнего 8ого поколения ,он в продаже появился в 2004-в Раше в 2006, в 2009 пошли слухи о 9 поколении,в 2010 уже знали как оно 9 колено будет выглядить.... ожидается начало продаж в 2012 году....

вот ,что делать покупателю..брать сейчас или ходить пешком до 2012года??


Это новинки импортного автопрома появляются за бугром, а к нам приходят спустя какое то время, и как то пытаться сравнить это с действиями АКА нельзя wink.gif
Teosca
Да дело в том , что, у нас уже давно все выбито лучшими приборами 16.gif , поэтому и хочется именно такие параметры как на ролике, да и к тому-же 95 процентов поисковиков не готовы разбрасывать деньгами, потом надо думать за тех кто живет далеко от Москвы и за тех клиентов которые живут заграницей 14.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.