На кургане

[Бесеркерк]

Верится с трудом, этож скока тротила надо, чтобы курган разметать?  С полтонны не меньше! 

Смотря как заложить взрывчатку.Это вам не бомбу сверху бросить.Чтож сразу тринитротолуол.Может аммонал.

[канси]

Классик копа Молеман описывал официально рекомендованную в 1930-ые годы взрывную технологию проведения археологических раскопок: в кургане архи бурили скважины, загружали их взрывчаткой, подрывали, курган сносился и разметался по окрестностям, а потом ходили вокруг места кургана и собирали то что попадалось на глаза. В дальнейшем места уничтоженных курганов не мешали пахоте и зачастую становились незаметны на полях... Металлодетекторов у сталинских археологов-подрывников не было, так что "глазами" они собирали лишь малую толику мелких металлических предметов, находившихся в курганах... Для современных архов очевидно что подобные места никакого интереса не представляют. Остается выяснить где находились уничтоженные архами курганы.

Враньё. Болезненный бред МолеМана. Советская археология в 20-е 30-е 40-е 50-е (сталинские ) годы бурно развивалась методы раскопок постоянно совершенствовались и были нередко выше западного уровня в то время. Почитайте не копарский бред а ну хоть Георгия Фёдорова "Дневная поверхность"

[Приходько]

Смотря как заложить взрывчатку.Это вам не бомбу сверху бросить.Чтож сразу тринитротолуол.Может аммонал.

Тротил как-то привычнее!

[ДедЩукарь]

День добрый.Всех с наступившим Н.Г. Может кто может подсказать ,а какие максимальные размеры у курганов? Средняя полоса.Копать не собираюсь,оговорюсь сразу.Случайно наткнулись на место,по мне искусственное да размеры смущают.

Размеры могут быть очень огромными, знаменитый курган в Крыму Куль-Оба изначально принимали за гору и добывали на нём камень для построек, таким образом и нашли гробницу царя.

Сообщение отредактировано ДедЩукарь: Jan 2 2019, 08:26

[ДедЩукарь]

Враньё.  Болезненный бред МолеМана.  Советская археология в 20-е 30-е 40-е 50-е (сталинские ) годы бурно развивалась  методы раскопок постоянно совершенствовались и были нередко выше западного уровня в то время.  Почитайте не копарский бред а  ну хоть Георгия Фёдорова  "Дневная поверхность"

Полностью поддерживаю ☝️
документировалось абсолютно всё, и как раз шли открытия в археологиии, которые практически заложили основу и фундамент дальнейшим исследованиям, а про взрывы полная ерунда.

[ппш]

Размеры могут быть очень огромными,  знаменитый курган в Крыму Куль-Оба  изначально принимали за гору  и добывали на нём камень для построек,  таким образом и нашли гробницу царя.

Спасибо за ответ.Извиняюсь за назойливость,а курган Куль-Оба был насыпной?Просто столкнулись вроде как с искусственным сооружением в средней полосе и если его насыпали то объем где то кубов 300000 и в +.Смущает объем.
Р.С. прочитал про курган Куль-Оба(познавательно) и вопрос тогда более конкретный какие размеры курганов в средней полосе? Или от Ростова и до Москвы ?

Сообщение отредактировано ппш: Jan 2 2019, 08:59

[vladlen andreef]

Приветствую коллеги.Вспомнил недавний случай...Товарищ по копу показал на поле почти расспаханный курган; говорит комрады боятся там поис вести а у некоторых мд вырубается. ..Ну я зашёл со своей тёркой поводил ...всё пучком ну думаю 21век на дворе а суеверия всё живы. ...Только церькви успевают строить-скоро в каждом квартале будут и это при общем обнищании населения богатейшей ресурсами страны....Печально. ....

[Озорной гуляка]

Так это всё закономерные вещи одного порядка:
- обнищание населения,
- церкви,
- и коп на курганах....
Продолжать можно сколько угодно - всё это русский менталитет, так было и так будет

Ну а по местам необычным - есть у нас на Нижней Оби святые горки. Там не кладбища и не курганы, просто у язычников любая необычность природная уважается и обожествляется. И получается там культовое место, капище.
Едут люди мимо на лодке - обязаны остановиться, мелочь кинуть и водки выпить, постоять. Дорог у нас нет - только вода да зимники. - И зимой так-же нельзя проехать мимо без даров и остановки, иначе будет плохо.

Мой знакомый об одном известном месте узнал случайно - поехал в посёлок по работе (более 100 км зимника) и в одном месте, у стрелки Горной и Малой Оби чуть не улетел с дороги без всякой на то причины. Обратно ехал с тарелкой сотовой связи... и на этом же месте положил таки машину на бок. Потом ему и объяснили, что это за местечко...

Вот такие дела. И в местах этих монет и пластики всякой за века накапливается немало, до проведения ветки газопровода через Байдарацкую губу и окрестности Воркуты на исходе Уральских гор были культовые места - одна из вершин была сплошь замотана цветными тканями и забросана старинными и более современными монетами.

Наиболее алчны в отношении подобных мест вербованные украинцы - что могли в окрестностях, включая местные халмеры - кладбища - всё пообнесли. Хорошо, что до основных, труднодоступных мест халявщики не добрались. Хрен бы с ними, что потом поперетонули, перепились - перебились после этого - места эти жалко, без них Север - не Север


Сообщение отредактировано Озорной гуляка: Jan 2 2019, 13:48

[ДедЩукарь]

Спасибо за ответ.Извиняюсь за назойливость,а курган Куль-Оба был насыпной?Просто столкнулись вроде как с искусственным сооружением в средней полосе и если его насыпали то объем где то кубов 300000 и в +.Смущает объем.
Р.С. прочитал про курган Куль-Оба(познавательно) и вопрос тогда более конкретный какие размеры курганов в средней полосе? Или от Ростова и до Москвы ?

В то время объём земли не имел значения, загнали рабов и все дела ,а от богатства и значимости погребённого человека только высота могла зависеть , плюс с каждым послелующим захоронением могли происходить досыпки кургана.
Точно определить искуственная насыпь или естественная может только специалист и только с помощью бурения, при определённых навыках можно и самому археологическим буром попробовать, если уж вам так он интересен 😂
Ещё насчёт размеров курганов, недавно проскакивала информация о полностью снесённом грабителями царском кургане, если не ошибаюсь под Белгородом, так там фото с высоты квадракоптера было сделано и на фоне пятна кургана бульдозер и рядом с ним люди были что песчинки 😁

[ппш]

Так и проблема в том,что местные археологи (областные)быть там были,а что это не поняли,лень.По датировке раньше 1000 г от р.х.В шаговой доступности лет 40 назад нашли клад динариев(есть описание в литературе).Бурить и копать не буду,просто хочется понять историю будем говорить родного края. Кстати местные так его курганом и называют.
Пытался как то молодежи объяснить вероятность искусственного происхождения,мягко говоря взглядами был послан.Буду признателен может кто то все таки подскажет какие и для какого периода бывают курганы.

Сообщение отредактировано ппш: Jan 2 2019, 14:48

[ДедЩукарь]

Возможно археологов он не заинтересовал в виду огромных материальных затрат на его раскопки, а они бедны и деньги вечно только на лопаты и носилки имеют , возможно чтоб не привлекать лишнее внимание, потому что за один сезон не раскопать, возможно из за нестыковок с хозяивами земли, в общем что угодно...

Сообщение отредактировано ДедЩукарь: Jan 2 2019, 14:46

[мейн-кун]

Приветствую коллеги.Вспомнил недавний случай...Товарищ по копу показал на поле почти расспаханный курган; говорит комрады боятся там поис вести а у некоторых мд вырубается. ..Ну я зашёл со своей тёркой поводил ...всё пучком ну думаю 21век на дворе а суеверия всё живы. ...Только церькви успевают строить-скоро в каждом квартале будут и это при общем обнищании населения богатейшей ресурсами страны....Печально. ....

На голову-то Вам, хорошо повлияло, в негативном направлении. Тем самым "пучком", видимо. Вот и всякая бредятина стала Вам мерещиться. А нефиг потому-что, на кургане "своей тёркой" водить. Да ещё рассказывать об этом, здесь. Провокатор что-ли, обнищавший? 21й век ведь, на дворе. Печально...

[vladlen andreef]

На голову-то Вам, хорошо повлияло, в негативном направлении. Тем самым "пучком", видимо.   Вот и всякая бредятина стала Вам мерещиться. А нефиг потому-что, на кургане "своей тёркой" водить. Да ещё рассказывать об этом, здесь. Провокатор что-ли, обнищавший? 21й век ведь, на дворе. Печально...

Рад был бы если-бы померещилось...Скорее смягчил еще обстановку в стране...Водить катушкой по макушке (кургана) ещё не значит копать там же....Была проверка на "аномальность "места только и всего. ...Печально когда считают себя в праве навешивать на других ярлыки....негативные....

[мейн-кун]

Рад был бы если-бы померещилось...Скорее смягчил еще обстановку в стране...Водить катушкой по макушке (кургана) ещё не значит копать там же....Была проверка на "аномальность "места только и всего. ...Печально когда считают себя в праве навешивать на других ярлыки....негативные....

А... понял.
А как вот быть тогда: вы вот взяли и на страну ярлык навесили, негативный. Вам-то видимо можно, вы-то получается "вправе"... а вот про вас, видимо - нельзя? Что-то фигня какая-то получается... не находите? Попробуйте "найти".
Да и какое вообще отношение к курганам, имеют ваши упаднические ремарки? Понимаете?
Подсказываю, есть вот такая тема: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1811051
Вот в ней и расскажите всё, что надумали, о тяжёлой судьбине страны. Будьте так добры.

[Озорной гуляка]

Мейн-кун, я на вашей стороне, но в той теме, куда Вы отсылаете оппонента новые участники не особо нужны. Там уже сложившийся хор, дующий, по сути, в одну дуду

[vladlen andreef]

А... понял.
А как вот быть тогда: вы вот взяли и на страну ярлык навесили, негативный. Вам-то видимо можно, вы-то получается "вправе"... а вот про вас, видимо - нельзя? Что-то фигня какая-то получается... не находите? Попробуйте "найти".
Да и какое вообще отношение к курганам, имеют ваши упаднические  ремарки? Понимаете?
Подсказываю, есть вот такая тема:  https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1811051
Вот в ней и расскажите всё, что надумали, о тяжёлой судьбине страны. Будьте так добры.

Хорошо. ...был не прав....Поправлю фразу из поста;"При общем многократном увеличении доходов населения и улучшении социальных и жилищных условий наших сограждан...."И чего это миллионы людей ВВП звонили ему по весне ? Наверное спросить совета какого цвета купить Лексус пятому ребенку в семье....Да...словечко за "провакатора"...Глянте так мимоходом на название темы и кто её создал....я только всего то зашёл на минутку....

[мейн-кун]

Мейн-кун, я на вашей стороне, но в той теме, куда Вы отсылаете оппонента новые участники не особо нужны. Там уже сложившийся хор, дующий, по сути, в одну дуду

Вам, Озорной гуляка, спасибо за понимание! Но тут я вынужден не согласиться. В той теме, три "дуды". Основополагающие. Причём некоторые приверженцы одной из "дуд", готовы поддержать любые фекалии рода человеческого, лишь-бы те хоть немного дунули, в их "дуду". Меня это не радует в общем, но веселит порой, изрядно - в частности. И так-как я привык судить обо всём, по производному - то с некоторой печалью вынужден заметить, что излишне яростные приверженцы теории о том, что "всёоченьплохоидажеещёхуже" - в большинстве своём являются натуральными дегенератами, в прямом значении "психической" составляющей данного определения. Что элементарно выясняется, несложными тестами, в процессе диалога.
Но прошу заметить, что даже им находится место для самовыражения, в той теме. За исключением наверное полнолуний и других факторов, под влиянием которых, данные граждане начинают биться в падучей. Тогда их успокаивают местным галоперидолом, до уверенной ремиссии. Чего хватает до следующих полнолуний, за редким исключением. И тогда больного изолируют насовсем.

Если вернуться обратно, к вопросу хора, дующего в одну "дуду", то как-бы там ни было, это специальная, отведённая для рассуждений в определённом направлении - тема. В которой можно выражать, в том числе и недовольство. Что там очень, очень нередко и происходит. Так-что я не могу назвать эту тему - ангажированной. При всём моём уважении.

[мейн-кун]

Хорошо. ...был не прав....Поправлю фразу из поста;"При общем многократном увеличении доходов населения и улучшении социальных и жилищных условий наших сограждан...."И чего это миллионы людей ВВП звонили ему по весне ? Наверное спросить совета какого цвета купить Лексус  пятому ребенку в семье....Да...словечко за "провакатора"...Глянте так мимоходом на название темы и кто её создал....я только всего то зашёл на минутку....

Ну и вы позвоните, тоже. Расскажите там, все свои тревожные мысли. Расскажите о страдающем народе и о том, как вы это вовремя заметили. Ну и вообще...
А здесь тема про другое. Понимаете? Не про лексусы-шмексусы, не про голодных или сытых детей, не про остросоциальные вопросы. Понимаете?
Я очень верю в то, что вы человек благоразумный

[Озорной гуляка]

Как то давно, на другом форуме, я создал тему "пределы допустимого", где поднимал вопросы по различному копательству. Рассказал о храмах, которые были поставлены над разрушенными языческими капищами и что потом эти храмы были осквернены в годы Советской власти. И о храмах, которые были поставлены на месте древних могильников - и тоже - какая их постигла участь. Рассказал о том, что - оказывается - вполне прилично тырить памятники со старых кладбищ и ставить их на могилы своих родных.
О том, что в пойме Мологи и Рыбинского водхранилища были затоплены города и деревни, а храмы взорваны и мы с детства ходили сюда собирать монеты. Среди развалин города и костей предков. Иные размытые кладбища были вовсе обнажены, кое-где их сдвигали будьдозером, но. некоторые так и являют костяки до сих пор. Естественно, некоторые, бредя по берегу тоже попадают сюда.
А некоторые - осознанно.
Следующая ступень - немного копнуть здесь же. Или на взгорке, под сохранившимися памятниками. И это уже почти неудивительно - если я попадаю в подобные места, то просто хотя бы закапываю черепа. Да, будучи рядом, я захожу сюда осознанно хоть как-то прикрыть позорные дела своих соотечественников.
Собственно, там были и случаи и определённые дебаты, пока Скит не решил, что фото, выложенные мной слишком провокационны и тему надо убрать, ибо со стороны (а тогда уже поговаривали о санкциях за коп) это могут не понять.

Ну и вот, выше по тексту любители курганов высказывались не вполне двусмысленно и даже куражились. Почему у Вас это не вызвало неприязни? Это я к тому, что случаи эти можно толковать по разному, может действительно человек не помышлял там копать? И получилось, что просто попал не под то настроение оппонентов.
(............ Может быть из-за того, что посетовал на жизнь? Да, сделал ошибку. Лучше в той же теме нахваливать её и набирать репку, а не недоброжелателей. Так по любому правильней)



Сообщение отредактировано Озорной гуляка: Jan 5 2019, 12:27

[vladlen andreef]

Ну и вы позвоните, тоже. Расскажите там, все свои тревожные мысли. Расскажите о страдающем народе и о том, как вы это вовремя заметили. Ну и вообще...
А здесь тема про другое. Понимаете? Не про лексусы-шмексусы, не про голодных или сытых детей, не про остросоциальные вопросы. Понимаете?
Я очень верю в то, что вы человек благоразумный

Не надо меня поучать только ....У самого одна из профессий-учитель....Понимаете?Если не модератор прошли бы мимо...Выдернули фразу из контекста и раздули с передергиванием и переходом на личность ....Не понимаю....этого ...и не хочу понимать....Пожелать вам только могу....правильного понимания и поведения...