Реставрация поломаных находок, востановления крестов, иконок, и т.д.

[Siniy Borod]

Уважаемые подскажите по реставрации зажима для пионерского галстука. Может у кого-нибудь есть деталировка этого девайса?
И как на Ваш взгляд можно почистить находку с минимальными потерями?

С уважением А.

https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0...w=2064&bih=1049

[Soldat]

немного ремонта





Сообщение отредактировано Soldat: Mar 31 2020, 16:11

[донАлекс]

Всем спасибо!
Дружу с ювелиркой попробую хотя бы частично востановить.
С уважением, А.

[Gellerions]

Всем здравствовать! Прошу совета. Скажите,возможно ли восстановить на данном предмете эмаль? И как лучше это сделать?!! Сори за фото,телефон. С ув. Gellerions

Вложенные эскизы изображений

[Soldat]

Неа эмали на старых предметах нельзя востановить.

[Gellerions]

Неа эмали на старых предметах нельзя востановить.

Тогда может можно новые наложить?! Что для этого нужно? С ув.

[Soldat]

И новые тоже -так как предмет сгорит-но и накладывания все эти обесценивают предмет так как это будит уже частично новодел-лучше оставить его оригинальным без вмешательств.

[Stefan Баторий]

Не всё так однозначно.

[Stefan Баторий]

Не всё так однозначно.

[Siniy Borod]

Не всё так однозначно.

Если предмет предполагается к возвращению в "культовый оборот" - можно хоть кирпичом начистить... если для коллекционеров - все должно быть боль-мень аутентично...

[Gellerions]

Если предмет предполагается к возвращению в "культовый оборот" - можно хоть кирпичом начистить... если для коллекционеров - все должно быть боль-мень аутентично...

Спасибо всем! Оставлю все как есть,себе в коллекцию!

[Enamelsi]

И новые тоже -так как предмет сгорит-но и накладывания все эти обесценивают предмет так как это будит уже частично новодел-лучше оставить его оригинальным без вмешательств.

Ну я не был бы столь категоричным.Такие вещи вполне себе поддаются реставрации(здесь-перекладка аутентичной,горячей эмали),и "сгореть" такой предмет не может...априори)),в умелых руках,и по поводу "новодел-не новодел"),эмаль "старится" и отличить ее от "родной" при надлежащем подходе в принципе не реально(не применяя спектрально-эмиссионный,сравнительный анализ с аналогичными,близкими по времени образцами,что дорого и для таких "объектов" просто не приемлемо),как то так

[Siniy Borod]

Ну я не был бы столь категоричным.Такие вещи вполне себе поддаются реставрации(здесь-перекладка аутентичной,горячей эмали),и "сгореть" такой предмет не может...априори)),в умелых руках,и по поводу "новодел-не новодел"),эмаль "старится" и отличить ее от "родной" при надлежащем подходе в принципе не реально(не применяя спектрально-эмиссионный,сравнительный анализ с аналогичными,близкими по времени образцами,что дорого и для таких "объектов" просто не приемлемо),как то так 

Почти всегда видно...
Ну или остатется "не доброе впечатление"... которое чаще всего трактуется не в пользу аутентичности предмета...

Судя по нику (и активности в "эмальных" темах), Вы имеете какое-то отношение к эмальерному делу?
Соответственно знаете, что горячую эмаль накладывают на очищенный от окислов предмет...
А очистить от окислов земляную иконку - суть убрать оригинальную литьевую поверхность металла...
Спецы эти нюансы видят...

[genaikaNN]

Почти всегда видно...
Ну или остатется "не доброе впечатление"... которое чаще всего трактуется не в пользу аутентичности предмета...

Судя по нику (и активности в "эмальных" темах), Вы имеете какое-то отношение к эмальерному делу?
Соответственно знаете, что горячую эмаль накладывают на очищенный от окислов предмет...
А очистить от окислов земляную иконку - суть убрать оригинальную литьевую поверхность металла...
Спецы эти нюансы видят...

Вообще никаких проблем..
зачищаются штихелем,до чистого металла только те места,где будет накладываться эмаль..Эмаль всё закроет.
всё должно лечь как на новую.

[Siniy Borod]

Вообще никаких проблем..
зачищаются штихелем,до чистого металла только те места,где будет накладываться эмаль..Эмаль всё закроет.
всё должно лечь как на новую.

Остальная патина сгорит... Т плавления эмали (если память не изменяет) - 700-800 С?

[Soldat]

Ну я не был бы столь категоричным.Такие вещи вполне себе поддаются реставрации(здесь-перекладка аутентичной,горячей эмали),и "сгореть" такой предмет не может...априори)),в умелых руках,

Если предмет копаный то 50% всей копанины на 30-50 процентов уже в куприт сплошной перешли взять к примеру вот предметы Каратиста http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1706932&hl=
у него там где он копает такой суровый грунт что почти все предметы и ремонту то неподлежат не то что накладыванию эмали -грееш такие предметы а от них дымища как от шашки дымовой и потом когда остывает начинает отскакивать рельеф и все остальное вот такая копанина.

[Enamelsi]

Если предмет копаный то 50% всей копанины на 30-50 процентов уже в куприт сплошной перешли взять к примеру вот предметы Каратиста http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1706932&hl=
у него там где он копает такой суровый грунт что почти все предметы и ремонту то неподлежат не то что накладыванию эмали -грееш такие предметы а от них дымища как от шашки дымовой и потом когда остывает начинает отскакивать рельеф и все остальное вот такая копанина.

Соглашусь с тем что есть объекты с со столь корродированным рельефом что восстановление просто не возможно с точки зрения эстетики(его просто уже и нет как такового),и наличие сложных соединений меди и лигатур сплава (о особенно олова,так как в массе пластика вся литая в землю именно сплавом оловянистой бронзы и с большим содержанием свинца.что тоже не приносит "пользы" при реставрации),к стати пластика (мелкая) часто содержит и уже не следовое содержание алюминия (до 2-3 проц. доходит),хотя как мы знаем промышленное использование алюминия это уже 20й век,ан нет,литейщики 18-19 века "знали" этот металл и раньше(вводили видно в виде бокситов,как флюсы с щелочами или же использование их как огнеупоров,тиглей и обмазок и тд)отвлекся),и так..если поверхность позволяет(и корродировавшая поверхность сохраняет эстетический вид позволяющий ее выделить,подрезать(а механическая обработка тут имеет место "быть" на первом месте так как "химия" чаще не применима,и даже остатки эмалевого покрытия убираются чисто механически с использованием алмазного и корундового абразива),вполне себе перекладка в таких случаях умесна и допустима....),так что" копанина-копанине " рознь...и такими критериями ее делить на "50%.." не совсем корректно...,тут нужен индивидуальный подход к каждому объекту....и профессионализм...,знание материаловедения и металлургии цветной...,как то так.

Сообщение отредактировано Enamelsi: Aug 24 2017, 13:33

[Enamelsi]

Почти всегда видно...
Ну или остатется "не доброе впечатление"... которое чаще всего трактуется не в пользу аутентичности предмета...

Судя по нику (и активности в "эмальных" темах), Вы имеете какое-то отношение к эмальерному делу?
Соответственно знаете, что горячую эмаль накладывают на очищенный от окислов предмет...
А очистить от окислов земляную иконку - суть убрать оригинальную литьевую поверхность металла...
Спецы эти нюансы видят...

Да я эмальер),но и реставратор в широком смысле этого слова...,со стажем))),и это не только предметы фалеристики...,так же это и культовая металлопластика,стекло-фарфор,кость-дерево и бумага.. И про поводу..."Спецы эти нюансы видят..."))),на каждого" спеца"..найдется "противоспец" ,тут дело такое...тонкое....))))

[Aven]

Из за сколько вы ему эту фуфельную состареную эмаль наложите? Цена этого складня в отличном состоянии эмалей 800-1200р ))) Реставрация должна быть экономически обоснованной и не заметной даже эксперту, если информация о реставрации предмета не дается при продаже предмета, а если рассчитывать на лоха, то это уже не реставрация, а фуфлонация. ))))

[Enamelsi]

Из за сколько вы ему  эту фуфельную состареную эмаль наложите? Цена этого складня в отличном состоянии эмалей 800-1200р ))) Реставрация должна быть экономически обоснованной и не заметной даже эксперту, если информация о реставрации  предмета не дается при продаже предмета, а если рассчитывать на лоха, то это уже не реставрация, а фуфло нация. ))))

Будьте сдержанны в озвучке своих эмоций любезный!,я не стараюсь привязать конкретно какой то объект к перекладке,а говорю в общем за РЕСТАВРАЦИЮ!,и будьте любезны...изучить определение слова РЕСТАВРАЦИЯ)И "не заметной даже эксперту"...,все зависит от требования клиента....,попросит "состарить" проведу и такие манипуляции,нет проблем...сделаю,и моя работа у многих "экспертов" не вызовит и тени сомнений))),и многие просят "состарить" именно СВОИ коллекционные объекты,не предназначенные на продажу...,так что оставьте звучные эпитеты вроде "фуфельную,фуфлонация" себе),я не занимаюсь фальсификатом,а привожу объекты реставрации в аутентичный первоначальному вид(по желанию и соразмеримо с тем состоянием объекта на момент реставрации т.и. учетом износа,коррозии,бытования и вообще "возрасту" предмета)Вот так уважаемый)