Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Сбор металла на продажу., Все вопросы на эту тему.

Безрукий мастер
post Dec 6 2023, 19:04
Создана #97561


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,117
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 60 кг
-----XXX--


Температура плавления стекла в градусах
Приблизительная температура для перехода бутылочного стекла в жидкое состояние 1200-1400 0С, для кварцевого стекла около 1665 0С. Ампульное стекло плавится при 1550-1800 0С.вас всех обманули.


--------------------
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

multuk
post Dec 6 2023, 19:56
Создана #97562


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,488
Зарегистрирован: 16-May 08
Пользователь №: 4,632


Металлоискатель: terra 74
Пол: мужской

Репутация: 190 кг
-----XXXXX


QUOTE(Безрукий мастер @ Dec 6 2023, 20:04)
Температура плавления стекла в градусах
Приблизительная температура для перехода бутылочного стекла в жидкое состояние 1200-1400 0С, для кварцевого стекла около 1665 0С. Ампульное стекло плавится при 1550-1800 0С.вас всех обманули.

А чо за плавленное стекло тогда, на пожарищах? в т.ч. времен царизма ...


--------------------
Музыка проверенная временем _http://merkurs.klausies.eu
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Dec 6 2023, 20:03
Создана #97563


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,117
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(multuk @ Dec 6 2023, 19:56)
А чо за плавленное стекло тогда, на пожарищах? в т.ч. времен царизма ...

Это достигается большими температурами .К примеру простые тигельные печи в основном до 1200 гр.В данном случае наверное имелось в виду жидкое стекло которым обмазывают тигли для плавки металлов с невысокой температурой плавления и оно не разжижает метал ,а даёт ему хорошо течь по стенкам тигля,для плавки к примеру бронзы не работает,оно сгорит.. для аллюминия подходит


--------------------
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Soltek
post Dec 6 2023, 21:19
Создана #97564


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,756
Зарегистрирован: 24-October 09
Пользователь №: 12,740
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1001 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мне бы в небо @ Dec 6 2023, 20:50)
Металл это хорошо

Ну что за одноклеточные сообщения вы пишите? И так в каждой теме. Хоть вот так здесь написали бы. Больше бы толку было...
14.gif
МЕТАЛЛЫ — это вещества, обладающие высокой электропроводностью и теплопроводностью, ковкостью, пластичностью и металлическим блеском. Эти характерные свойства металла обусловлены наличием свободно перемещающихся электронов в его кристаллической решетке. Из известных в настоящее время 107 химических элементов 85 относятся к металлам.


--------------------
Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Vnuk Svaroga
post Dec 6 2023, 21:30
Создана #97565


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,133
Зарегистрирован: 9-May 16
Пользователь №: 2,349,911


Пол: мужской

Репутация: 36 кг
-----XX---


QUOTE(Soltek @ Dec 6 2023, 21:19)
Ну что за одноклеточные сообщения вы пишите? И так в каждой теме. Хоть вот так здесь написали бы. Больше бы толку было...
14.gif
МЕТАЛЛЫ — это вещества, обладающие высокой электропроводностью и теплопроводностью, ковкостью, пластичностью и металлическим блеском. Эти характерные свойства металла обусловлены наличием свободно перемещающихся электронов в его кристаллической решетке. Из известных в настоящее время 107 химических элементов 85 относятся к металлам.

Ещё одно свойство металла необходимо добавить-металл-это хорошо 👍!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

angell
post Dec 6 2023, 23:32
Создана #97566


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,252
Зарегистрирован: 29-May 14
Из: лен.обл
Пользователь №: 69,655


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 110 кг
-----XXXXX


В роликах видел как при плавке смешивают латунь с бронзой, а потом вытачивают втулки.
Вот правильно ли это? Моё мнение втулки только с бронзы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мотоциклист
post Dec 6 2023, 23:37
Создана #97567


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,055
Зарегистрирован: 19-October 09
Из: град Собянск
Пользователь №: 12,668
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 894 кг
-----XXXXX


Православные втулки из бронзы,да.Но сейчас повсеместно и латунные делают.В моторчиках особенно.


QUOTE(Безрукий мастер @ Dec 6 2023, 19:04)
Температура плавления стекла в градусах
Приблизительная температура для перехода бутылочного стекла в жидкое состояние 1200-1400 0С, для кварцевого стекла около 1665 0С. Ампульное стекло плавится при 1550-1800 0С.вас всех обманули.


Для чего же они всегда стекло битое сыплют при плавке? Практически во всех роликах о плавке.


--------------------
У кошки 4 ноги - вход,выход,земля и питание
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Dec 6 2023, 23:58
Создана #97568


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,117
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(Мотоциклист @ Dec 6 2023, 23:37)
Православные втулки из бронзы,да.Но сейчас повсеместно и латунные  делают.В моторчиках особенно.
Для чего же они  всегда стекло битое сыплют при плавке? Практически во всех роликах о плавке.

Они и угольки в расплав кидают,а в сумасшедшем доме валенки сношают.Глупые люди они,стекло имеет большую температуру плавления чем бронза смысла не вижу. Оно не перемешаются. smile.gif


--------------------
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Dec 7 2023, 00:19
Создана #97569


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,117
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 60 кг
-----XXX--


Может вы путаете с бурой?


--------------------
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Dec 7 2023, 00:22
Создана #97570


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,576
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 683 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мотоциклист @ Dec 6 2023, 19:23)
На баллоне редуктор есть? Если да, то регулируемый?
Лень писАть, процитирую:

"Зачем стекло добавляют при плавке латуни? Стекло добавляют в латунную смесь, чтобы улучшить его текучесть и распределение элементов. Это происходит за счет того, что стекло снижает температуру плавления латуни. Кроме того, стекло помогает удалить из латуни вредные примеси, такие как сера и фосфор. Они образуются при производстве медной руды и могут негативно влиять на свойства латуни. Как добавляют стекло при плавке латуни? Стекло добавляют в виде порошка или кусков вместе с медью и цинком. После этого смесь нагревают до жидкого состояния. Когда температура достигает определенной точки, добавляют кусок стекла.Стекло, как и латунь, является оксидообразующим веществом, которое способствует образованию оксидных пленок на поверхности металла. Эти оксидные пленки могут помочь улучшить структуру латуни, устранить поры и другие дефекты, а также повысить ее прочность и стойкость к коррозии."


Лучше про это забудьте smile.gif Здесь куча противоречий)
Температура плавления латуни- до 950 градусов. Если превысить эту температуру- начнёт выгорать цинк. Так что, пока расплавится стекло в сплаве- от цинка, уже ничего не останется.
Примеси, удаляют отлично флюсы, что плавятся уже при 600 градусов. А вот чтоб повысить "текучесть" сплава- вот как раз и нужно дополнительно добавить кусочек цинка. Или кто богат- серебра). Расплав, прям на глазах станет более жидким. И как следствие- лучше прольётся в форме.
Поры устранить, может лишь качественная и грамотно подготовленная "формовочная земля"и правильный нагрев.
Перегрев расплава- даст поры.
Слишком влажная формовочная земля- тоже даст поры. От избытка газообразования.


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Dec 7 2023, 00:30
Создана #97571


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,576
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 683 кг
-----XXXXX


QUOTE(angell @ Dec 7 2023, 00:32)
В роликах видел как при плавке смешивают латунь с бронзой, а потом вытачивают втулки.
Вот правильно ли это? Моё мнение втулки только с бронзы.

Бронза- для механизмов "скольжения".
Латунь- в основном применяется в сантехнике(пластичная, не лопается при нагрузке).
Но латунь- не любит "скольжение". Втулки из латуни, где есть приличные обороты, может "задрать" и получится не хуже сварки))
Если втулки, планируется сделать для работы какой-нить телеги(малые обороты вращения), то можно и вперемешку. Всё от тех. условий и назначения.


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Колодром
post Dec 7 2023, 08:41
Создана #97572


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,081
Зарегистрирован: 19-October 15
Пользователь №: 2,340,148


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской
Номер карты: 6762**********9343

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grinkreht @ Dec 6 2023, 13:09)
Потому что, поддув постоянный) 49.gif
Посему "меха", были долго актуальны и даже по сей день. Их воздействие, ничто заменить пока не может. Разве что электро ветродуйка, где это можно эмитировать, нажимая клавишу и отпуская её. Получается "выдох" и пауза. При "выдохе", резкий набор температуры. При паузе, железо, забирает тепло от ранее резко разогретых углей. Железо нагревается как бы скочками, при которых оно не охлаждается постоянным поддувом и уголь горит экономней. Ведь при паузе, уголь, лишь удерживает тепло и при этом не горит активно, как при постоянном поддуве.
И железо, не имея постоянный поддув(окисление воздухом), так не теряет углерод. Что влияет на качество заготовки и впоследствии самого предмета..
Ибо, чем чаще и быстро нагреваем- тем больше теряем углерод из стали, понижая марку стали..

Есть на просторах ютубчика такой товарисчь-Михаил Архангельский. Мастер очень грамотный и дотошный. Горн у него на углях. Он всегда подробно объясняет, что делает, для чего, что на что влияет, при какой температуре, в течении какого времени... Так вот у него ни разу не видел и не слышал про некую полезную "цикличность" в нагреве, которая благотворно влияет на "качество заготовки". Собственно "цикличность" в нагреве у него конечно присутствует, но достигается она чередованием нагрева и проковкой, иногда десятки а то и сотни раз, но никак не скачками за время одного нагрева. Экономия угля? Может быть.А может и нет. Если по аналогии с автомобилем, то езда со "скачками" в подаче топлива не очень благотворно влияет на экономичность.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Колодром
post Dec 7 2023, 09:06
Создана #97573


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,081
Зарегистрирован: 19-October 15
Пользователь №: 2,340,148


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской
Номер карты: 6762**********9343

Репутация: 105 кг
-----XXXXX


QUOTE(Любаж @ Dec 5 2023, 20:52)
много и всех жалко и там наши и тут.

"Наши"- кресты на броне не малюют. Или вы будете утверждать, что это всего лишь "тактический" знак, ничего личного? Знаете, у французов поговорка интересная есть. "Предают только свои".
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

takt
post Dec 7 2023, 09:49
Создана #97574


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 22-July 16
Пользователь №: 2,352,388


Пол: мужской

Репутация: 74 кг
-----XXXX-


QUOTE(Мотоциклист @ Dec 6 2023, 18:23)
На баллоне редуктор есть? Если да, то регулируемый?


редуктор само собой стоит, ставил на 0,1 мпа
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Dec 7 2023, 13:44
Создана #97575


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,576
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 683 кг
-----XXXXX


QUOTE(Колодром @ Dec 7 2023, 09:41)
1)Есть на просторах ютубчика такой товарисчь-Михаил Архангельский. Мастер очень грамотный и дотошный. Горн у него на углях. Он всегда подробно объясняет, что делает, для чего, что на что влияет, при какой температуре, в течении какого времени... Так вот у него.. 2)Собственно "цикличность" в нагреве у него конечно присутствует, но достигается она чередованием нагрева и проковкой, иногда десятки а то и сотни раз, но никак не скачками за время одного нагрева. Экономия угля?
3) Если по аналогии с автомобилем, то езда со "скачками" в подаче топлива не очень благотворно влияет на экономичность.

1) Хорошо, что смотрели его ролики. Тогда в одном из них, могли бы заметить, как при входе в мастерскую , была груда древесного угля в мешках.
Да, он много чего рассказывает интересно и часто делает акцент на то, как надо делать и как это делали предки. НО! В качестве экономии времени, сам нарушает озвученные собой же установки предков. При этом, используя современных инструмент, а ту самую "цикличность", компенсирует перерасходом угля, стали(которые на сегодня, стоят гораздо дешевле и в разы доступнее).
2) А за один нагрев- ничего и не сделаешь. Здесь важно. как сделать нагрев, какой и что полагается из "операций". после того самого нагрева.
3) Не верное сравнение в корне. Попробую объяснить по другому и на том же примере с горящим углём...
Костёр, думаю все разжигали? Что происходит, когда в него дуете? Он, разгорается...а вспыхивают дрова в нём когда? Когда резко перестаём дуть. Неправда ли?
Так вот, когда мы дуем- загоняем принудительно кислород, что способствует окислению(смеси газов)...пиролизных от тлеющего угля в костре и кислорода. Но при этом,идёт и охлаждение(обдув). При паузе, обдув пропадает(охлаждение) и нагревшийся пиролизный газ вперемешку с кислородом- вспыхивают.
Только когда в таких углях находится ещё и железная заготовка, то угли(конкретно на паузе без поддува), начинают в железку отдавать углерод.
Может видели, на форуме в ветке реставрации, была тема: "углеродный метод восстановления металла"? Так вот, железо находящееся в разогретых углях- это тоже самое..пока туда не попадает кислород. Уголь(восстановительная среда углерода)+ железная руда= так родилась металлургия вообще))
Архангельский, всё это компенсирует большим сжиганием древесного угля, а местами- стачиванием поверхностного слоя стали(где углерод "подгорел").
Должны же были обратить внимание, как много у него в горне углей? Большая куча угля, работает как фильтр. Поддув есть, но он распределяется не так агрессивно(окисление), компенсируется перерасходом топлива.


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мотоциклист
post Dec 7 2023, 17:31
Создана #97576


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,055
Зарегистрирован: 19-October 09
Из: град Собянск
Пользователь №: 12,668
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 894 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grinkreht @ Dec 7 2023, 13:44)
Должны же были обратить внимание, как много у него в горне углей? Большая куча угля, работает как фильтр. Поддув есть, но он распределяется не так агрессивно(окисление), компенсируется перерасходом топлива.


Вот всвязи с этим моментом очень интересно - смотрел на трубе ролик как индусы (как всегда босые и на улице возле дома cheesy.gif ) куют ножи. Ногой поддувают меха,5 кирпичей и внутри горсточка угля.Перед ним кусок рельсы вместо наковальни и убитый молоток.Железяки из металлолома превращаются во вполне пристойные ножики.Похоже делали ножи и якуты,добывая любую железяку на берегу от занесенных останков кораблей и пр.металломусора,ибо взять им металл больше негде было.Да,есличо - якуты были не босые cheesy.gif
А Архангельский понторез вообще тот ещё. В его качествах как мастера я не сомневаюсь, но вот скромности ему не хватает в последнее время)


--------------------
У кошки 4 ноги - вход,выход,земля и питание
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МаксиМ_ка
post Dec 7 2023, 20:39
Создана #97577


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,000
Зарегистрирован: 27-November 23
Пользователь №: 2,407,646


Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


https://www.youtube.com/shorts/ofjzCXvsDgM золотая жила , купил магнит и лови
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

angell
post Dec 7 2023, 21:07
Создана #97578


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,252
Зарегистрирован: 29-May 14
Из: лен.обл
Пользователь №: 69,655


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 110 кг
-----XXXXX


QUOTE(МаксиМ_ка @ Dec 7 2023, 20:39)
https://www.youtube.com/shorts/ofjzCXvsDgM  золотая жила , купил магнит и лови

Таким фуксом можно и половить.
Там на постоянку велики вытаскивают, очень много роликов, кто магнитом кто кошками
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Dec 7 2023, 21:40
Создана #97579


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,576
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 683 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мотоциклист @ Dec 7 2023, 18:31)
1)Вот всвязи с этим моментом очень интересно - смотрел на трубе ролик как индусы (как всегда босые и на улице возле дома cheesy.gif ) куют ножи.

2)А Архангельский понторез вообще тот ещё. В его  качествах как мастера я не сомневаюсь, но вот скромности ему не хватает в последнее время)

1)Да, видел тоже как они работают. Оптимизма и трудолюбия- у них не занимать, что есть, то есть. А вот что они делают, очень не качественное овно(это ещё мягко говоря). Любой "производственник", посмотрев их работу- найдёт кучу косяков, которые просто кричат, об некачественном товаре в итоге работ.
Да взять те же ножи. Тесак-нож из рессоры, вишнёвого цвета, закаливается на воду 14.gif
Во первых, с таким набором температуры 65 Г не закалить("рессорная" сталь), это всего 0.65% углерода. У обычного топора углерод будет 0.8%.
Во вторых, калить марку 65Г на воду- грубейшее нарушение термообработки. Она калится исключительно на масло(от воды, пойдут микротрещины). Я уже не говорю об нормализации клинка после ковки(снятия напряжения) и отпуска после закалки wink.gif
Смотрел видео, как они станки делают(литьё станины из чугуна), волосы дыбом встают. От нарушений технологий, до техники безопасности. Я бы к такому станку вообще бы не подходил(опасно для здоровья), не то чтоб купить и рабочих нанять. Их там много, цена жизни мала...любая вещь ценна.
А чем якуты известны? Ну вот что их нация может сделать, чтоб удивить других? Ну кроме того, чтоб уметь жить в нечеловеческих условиях smile.gif Кузнецы, так себе из них. Не воевали, грандиозного оружия, никогда не делали и не изобретали(не с чего расти и удивлять мир)
2) Имеет право. Только это не понты. Кто хоть мало-мальски знаком с ковкой, не видит там понтов. Он видит, стОящего человека по знаниям и опыту, на несколько рангов выше себя..к чему стремиться. И со своих роликов, он почти ничего не имеет. Практически даром раздавая знания, на которые потратил большую часть жизни. Он не балабол. Честный, реальный практик. А это, круче любой умной книжки. Мало рассказать(прочитать), гораздо сложней, пропустив через свои руки, донести "своим языком".


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мотоциклист
post Dec 8 2023, 01:10
Создана #97580


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,055
Зарегистрирован: 19-October 09
Из: град Собянск
Пользователь №: 12,668
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 894 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grinkreht @ Dec 7 2023, 21:40)

А чем якуты известны? Ну вот что их нация может сделать, чтоб удивить других? Ну кроме того, чтоб уметь жить в нечеловеческих условиях smile.gif Кузнецы, так себе из них. Не воевали, грандиозного оружия, никогда не делали и не изобретали(не с чего расти и удивлять мир)
2) Имеет право. Только это не понты. Кто хоть мало-мальски знаком с ковкой, не видит там понтов. Он видит, стОящего человека по знаниям и опыту, на несколько рангов выше себя..к чему стремиться. И со своих роликов, он почти ничего не имеет. Практически даром раздавая знания, на которые потратил большую часть жизни. Он не балабол. Честный, реальный практик. А это, круче любой умной книжки. Мало рассказать(прочитать), гораздо сложней, пропустив через свои руки, донести "своим языком".


Во вторых, калить марку 65Г на воду-  грубейшее нарушение термообработки. Она калится исключительно на масло(от воды, пойдут микротрещины). Я уже не говорю об нормализации клинка после ковки(снятия напряжения) и отпуска после закалки wink.gif




Ну на мой взгляд вполне себе.На осенней выставке "Клинок" было на что посмотреть.А их там было не один человек, а несколько индивидуалов и мастерских.

Тут не спорю )

Это да. Я делал ножик "потрошительный" smile.gif Из рессоры, по виду и месту где выкопал предположительно примерно 50-х годов, может и старше.Калил в масле, потом отпуск примерно час в духовке при температуре около 180, ну как градусник показывает там плюс-минус лапоть.Я при этой температуре пироги пеку cheesy.gif
Получился хороший по качеству, по виду странный, цвет убирать не стал,хотя и "чесанул" случайно при заточке и не очень красиво это выглядит, ну мне не на выставку, а деду охотнику (соседу) белок и куниц препарировать) Ручка - яблоня,пропитка - льняное масло,монтаж всадной на поксипол. Бриться можно,если что smile.gif
user posted image


--------------------
У кошки 4 ноги - вход,выход,земля и питание
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
4 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
3 пользователей: Дорогин, МилкиВей, Коыч
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 10th May 2025 - 17:16
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru