Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


5236 страниц « < 208 209 210 211 212 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Сбор металла на продажу., Все вопросы на эту тему.

ОДС
post Mar 31 2012, 08:41
Создана #4181


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,689
Зарегистрирован: 24-September 10
Пользователь №: 21,558



Репутация: 236 кг
-----XXXXX


QUOTE(Андрейка @ Mar 28 2012, 22:32)
Вероятность очень низкая ,тоесть почти нулевая,если Вы конечно железобетонные опоры имеите в виду.У них в нутри арматура натяннутая как мне помниться которую ножовкойто очень тяжело распилить не то что сломать.Так что берите у кого нить лазы и дерзайте(если Вы конечно высоты не боитесь),хотя некоторые деятели и на веревках умудрялись залазить.как то так




Плохой Вы электромонтажник с опытом sad.gif
никогда не советуйте то в чем не разбираетесь или не знаете
безопасность и жизнь важнее всего 49.gif 49.gif 49.gif

Линия о какой говорится скорее всего была
6 или 10 кВ потому что лет 15-20 назад 0.4 кВ
на железобетонных опорах считалось большой роскошью

1. неизвестно сколько эта линия была в работе
2. бетон имеет свойство разрушения от природных факторов
3. есть такое понятие как земля в сети 6-10-35 кВ это когда
обрывается один из проводов подает на землю или
когда ветка цепляет линию эл. передачи происходит
замыкание линия не отключается а ток протекает
на опоре при таком кз ток может протекать по арматуре
которая внутри опоры от воздействия тока арматура
разрушается и выгорает и после нескольких кз на этой
опоре на нее запрещен подъем
4. у энергетиков есть поопорные схемы с отмеченными опорами
на которые запрещен подъем - работа только с вышки
5. при подъеме на опору производят ее осмотр с откапыванием
грунта на 0.5 м

вот что вспомнил на вскидку а Вы говорите лезьте безопасно

не стоят эти железки того - жизнь дороже бывают случаи падения опор [SIZE=14]



опять же хозяин опор сразу найдется и будут неприятности

Сообщение отредактировано ОДС: Mar 31 2012, 09:01


--------------------
... Если полная луна выглянула ночью -
Может оборотнем стать даже Винни-Пух....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

практик
post Mar 31 2012, 09:04
Создана #4182


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,316
Зарегистрирован: 1-February 11
Из: деревни
Пользователь №: 25,872


Пол: мужской

Репутация: 172 кг
-----XXXXX


Вчера сдавал металл был по 9 р, с 1апреля будет небольшое подешевение дальше не известно,металла много,машин полно кто нибудь в курсе по прогнозам?


--------------------
Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

практик
post Mar 31 2012, 10:15
Создана #4183


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,316
Зарегистрирован: 1-February 11
Из: деревни
Пользователь №: 25,872


Пол: мужской

Репутация: 172 кг
-----XXXXX


QUOTE(ОДС @ Mar 31 2012, 09:41)
Плохой Вы электромонтажник с опытом  sad.gif
никогда не советуйте то в чем не разбираетесь или не знаете
безопасность и жизнь важнее всего  49.gif  49.gif  49.gif

Линия о какой говорится  скорее всего была
6 или 10 кВ потому что лет 15-20 назад 0.4 кВ
на железобетонных опорах считалось большой роскошью

1. неизвестно сколько эта линия была в работе 
2. бетон имеет свойство разрушения от природных факторов
3. есть такое понятие как земля в сети 6-10-35 кВ это когда
  обрывается один из проводов подает на землю или
  когда ветка цепляет линию эл. передачи происходит
  замыкание линия не отключается а ток протекает 
  на опоре при таком кз ток может протекать по арматуре
  которая внутри опоры от воздействия тока арматура
  разрушается и выгорает  и после нескольких кз на этой
  опоре на нее запрещен подъем
4. у энергетиков есть поопорные схемы с отмеченными опорами
  на которые запрещен подъем - работа только с вышки
5. при подъеме на опору производят ее осмотр с откапыванием
  грунта на 0.5 м

вот что вспомнил на вскидку а Вы говорите лезьте безопасно

не стоят эти железки того - жизнь дороже бывают случаи падения опор  [SIZE=14]
опять же хозяин опор сразу найдется и будут неприятности
Вижу вы хорошо разбираетесь smile.gif Есть смысл поискать по за ЛЭП ?Проходит не далеко от моего дома, опоры стоят огромные круглые бетонные парами ,кое где железные из уголков высотой не скажу но не менее 30 метров.И что там вообще можно найти? blink.gif


--------------------
Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Patrick07
post Mar 31 2012, 11:14
Создана #4184


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,180
Зарегистрирован: 1-November 07
Пользователь №: 2,884


Пол: мужской

Репутация: 183 кг
-----XXXXX


QUOTE(практик @ Mar 31 2012, 10:04)
Вчера сдавал металл был по 9 р, с 1апреля будет небольшое подешевение дальше не известно,металла много,машин полно кто нибудь в курсе по прогнозам?


Прогноз? Легко!
С 2015 года собираемость металлолома уменьшится на 30%. Естесственно возникнет дефицит на внутреннем рынке, про экспорт я уж не говорю, его закроют наглухо, ещё раньше, невзирая на протесты ВТО.
Цена на приёмных пунктах вырастет до 12-14 руб. за кг. На зарубежных рынках в районе $600.
Вроде цены красивые, но копанного чермета уже почти не будет в земле. И наш бизнес потихоньку умрёт, потому, что более 100 кг. в день, накопать уже будет нереально. И, заработав 1.000 руб в день на чермете в 2015 г. мы уже станем понимать, что по сегодняшним ценам в магазине и на заправках, копать чермет - это просто потеря времени, т.к. средние зарплаты по стране тоже увеличатся и простой сторож зарабатывать будет больше, чем мы.


--------------------
Свобода от понтов - одна из самых сильных и ценных свобод.
Карта СБ 2202 .... .... .... 0946
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОлВер
post Mar 31 2012, 12:39
Создана #4185


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,791
Зарегистрирован: 18-October 10
Из: Святая Земля
Пользователь №: 22,252


Металлоискатель: garrett ACE 250
Пол: мужской

Репутация: 560 кг
-----XXXXX


QUOTE(Patrick07 @ Mar 31 2012, 12:14)
Прогноз? Легко!
С 2015 года собираемость металлолома уменьшится на 30%. Естесственно возникнет дефицит на внутреннем рынке, про экспорт я уж не говорю, его закроют наглухо, ещё раньше, невзирая на протесты ВТО.
Цена на приёмных пунктах вырастет до 12-14 руб. за кг. На зарубежных рынках в районе $600.
Вроде цены красивые, но копанного чермета уже почти не будет в земле. И наш бизнес потихоньку умрёт, потому, что более 100 кг. в день, накопать уже будет нереально. И, заработав 1.000 руб в день на чермете в 2015 г. мы уже станем понимать, что  по сегодняшним ценам в магазине и на заправках, копать чермет - это просто потеря времени, т.к. средние зарплаты по стране тоже увеличатся и простой сторож зарабатывать будет больше, чем мы.
Еще моя бабушка, когда была пионеркой, вспоминала про соцсоревнования, между школами, по сбору металлолома и макулатуры. И, даже, в те далекие времена, они также, задавали учителям вопрос: "А если мы сегодня соберем весь металлолом и макулатуру, какие тогда соцсоревнования будут, в будущем, между школами"? А учителя им отвечали: "Дети! вы собирайте и не думайте про будущее. Металлолом и макулатура - никогда не закончатся. Этого добра, каждому поколению хватит!"..... Какие мудрые были учителя. 14.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бухтарминский
post Mar 31 2012, 12:53
Создана #4186


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,129
Зарегистрирован: 4-August 08
Из: F
Пользователь №: 5,400


Металлоискатель: Terra - 7x

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(ОлВер @ Mar 31 2012, 13:39)
Еще моя бабушка, когда была пионеркой, вспоминала про соцсоревнования, между школами, по сбору металлолома и макулатуры. И, даже, в те далекие времена, они также, задавали учителям вопрос: "А если мы сегодня соберем весь металлолом и макулатуру, какие тогда соцсоревнования будут, в будущем, между школами"? А учителя им отвечали: "Дети! вы собирайте и не думайте про будущее. Металлолом и макулатура - никогда не закончатся. Этого добра, каждому поколению хватит!"..... Какие мудрые были учителя.  14.gif



Да было такое,

а приз -красный вымпел!

Сообщение отредактировано XYG: Apr 2 2012, 07:22
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Андрейка
post Mar 31 2012, 12:56
Создана #4187


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 20-May 10
Пользователь №: 18,243


Металлоискатель: Fisher 4

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(ОДС @ Mar 31 2012, 09:41)
Плохой Вы электромонтажник с опытом  sad.gif
никогда не советуйте то в чем не разбираетесь или не знаете
безопасность и жизнь важнее всего  49.gif  49.gif  49.gif

Линия о какой говорится  скорее всего была
6 или 10 кВ потому что лет 15-20 назад 0.4 кВ
на железобетонных опорах считалось большой роскошью

1. неизвестно сколько эта линия была в работе 
2. бетон имеет свойство разрушения от природных факторов
3. есть такое понятие как земля в сети 6-10-35 кВ это когда
  обрывается один из проводов подает на землю или
  когда ветка цепляет линию эл. передачи происходит
  замыкание линия не отключается а ток протекает 
  на опоре при таком кз ток может протекать по арматуре
  которая внутри опоры от воздействия тока арматура
  разрушается и выгорает  и после нескольких кз на этой
  опоре на нее запрещен подъем
4. у энергетиков есть поопорные схемы с отмеченными опорами
  на которые запрещен подъем - работа только с вышки
5. при подъеме на опору производят ее осмотр с откапыванием
  грунта на 0.5 м

вот что вспомнил на вскидку а Вы говорите лезьте безопасно

не стоят эти железки того - жизнь дороже бывают случаи падения опор   [SIZE=14]
опять же хозяин опор сразу найдется и будут неприятности

Я не теоретик ,а практик работал на таких опорах и вытаскивали мы их ,и потом ставили ,и новые линии тянули по старым опорам.
Одно скажу волков бояться в лес не ходить,а неприятности на свою ж..пу везде можно найти,голова нужна на плечах.
А про хозяина опор я уже писал.
И не Вам судить какой я электромонтажник,Вы меня в работе не видели.
Всегда удивляли теоретики которые на деле не знали с какой стороны к опоре подойти.
Надо просто делать ,а не разводить демагогию.

Сообщение отредактировано Андрейка: Mar 31 2012, 13:26
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОДС
post Mar 31 2012, 15:52
Создана #4188


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,689
Зарегистрирован: 24-September 10
Пользователь №: 21,558



Репутация: 236 кг
-----XXXXX


QUOTE(Андрейка @ Mar 31 2012, 13:56)
Я не теоретик ,а практик работал на таких опорах и вытаскивали мы их ,и потом ставили ,и новые линии тянули по старым опорам.
Одно скажу волков бояться в лес не ходить,а неприятности на свою ж..пу везде можно найти,голова нужна на плечах.
А про хозяина опор я уже писал.
И не Вам судить какой я электромонтажник,Вы меня в работе не видели.
Всегда удивляли теоретики которые на деле не знали с какой стороны к опоре подойти.
Надо просто делать ,а не разводить демагогию.



Строить линии это одно

тут речь о б\у опорах на которые вы дали добро на подъем
человеку не задумываясь о последствиях
соблюдение техники безопасности самое важное
ваша хваленая арматура выгорает как свечка при коротком замыкании

на опоре бетон рассыпается через 15-20 лет а то и раньше- потому что
на заводе половину пропили- сэкономили

линии эл. передач заваливаются целыми пролетами вместе с опорами при
сильном ветре
и.т.д.

не стоят эти железки того чтоб рисковать жизнью

если в эксплуатации не понимаете молчите
и не советуйте людям чего не надо

каждую неделю приходят разборки несчастных случаев на производстве


я в энергетике 20 лет и знаю о чем говорю

5 группа свыше 1000 вольт

если Вам это о чем -то говорит

какие Вам еще аргументы нужны 14.gif








--------------------
... Если полная луна выглянула ночью -
Может оборотнем стать даже Винни-Пух....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОДС
post Mar 31 2012, 15:57
Создана #4189


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,689
Зарегистрирован: 24-September 10
Пользователь №: 21,558



Репутация: 236 кг
-----XXXXX


QUOTE(практик @ Mar 31 2012, 11:15)
Вижу вы хорошо разбираетесь smile.gif Есть смысл поискать по за ЛЭП ?Проходит не далеко от моего дома, опоры стоят огромные круглые бетонные парами ,кое где железные из уголков высотой не скажу но не менее 30 метров.И что там вообще можно найти? blink.gif



поищите может что найдете не знаю как повезет в советское и пост совецкое время много чего бросали и зарывали


главное как я говорил соблюдение техники безопасности

жизнь - одна smile.gif






--------------------
... Если полная луна выглянула ночью -
Может оборотнем стать даже Винни-Пух....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

практик
post Mar 31 2012, 16:04
Создана #4190


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,316
Зарегистрирован: 1-February 11
Из: деревни
Пользователь №: 25,872


Пол: мужской

Репутация: 172 кг
-----XXXXX


QUOTE(Patrick07 @ Mar 31 2012, 12:14)
Прогноз? Легко!
С 2015 года собираемость металлолома уменьшится на 30%. Естесственно возникнет дефицит на внутреннем рынке, про экспорт я уж не говорю, его закроют наглухо, ещё раньше, невзирая на протесты ВТО.
Цена на приёмных пунктах вырастет до 12-14 руб. за кг. На зарубежных рынках в районе $600.
Вроде цены красивые, но копанного чермета уже почти не будет в земле. И наш бизнес потихоньку умрёт, потому, что более 100 кг. в день, накопать уже будет нереально. И, заработав 1.000 руб в день на чермете в 2015 г. мы уже станем понимать, что  по сегодняшним ценам в магазине и на заправках, копать чермет - это просто потеря времени, т.к. средние зарплаты по стране тоже увеличатся и простой сторож зарабатывать будет больше, чем мы.
Ну сейчас мне кажется предложение превышает спрос, потому и цена падает, а при таком раскладе как ты пишешь спрос будет превышаеть предложение yikes.gif цена будет не как не 14 руб . Медь то когда то тоже стоила копейки.... cheesy.gif


--------------------
Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

d.saloff
post Mar 31 2012, 16:10
Создана #4191


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 13-July 11
Пользователь №: 31,895


Металлоискатель: BH GOLD PRO

Репутация: 11 кг
-----X----


Я рад сказать всем,здравствуйе.Всем всех благ.Буду копать второй сезон,в первом мерещелось
"серебро и злато".Металлолом и медную "утварь"оставлял в поле,о чём сейчас сожалею.Заметил,что по краям полей довольно много плугов(видно при повороте тракторов отваливаются).Вопрос к спецам,может начинать поиск в поле лучше начинать с окраины?
Заранее спасибо.


--------------------
Per aspera ad Astra.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

практик
post Mar 31 2012, 16:19
Создана #4192


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,316
Зарегистрирован: 1-February 11
Из: деревни
Пользователь №: 25,872


Пол: мужской

Репутация: 172 кг
-----XXXXX


QUOTE(ОДС @ Mar 31 2012, 16:57)
поищите может что найдете не знаю как повезет в советское и пост совецкое время много чего бросали и зарывали
главное как я говорил соблюдение техники безопасности

жизнь - одна  smile.gif
Да я и не собираюсь ни куда лезть, хотя жизнь если заставит..... просто писали раньше о местах сбора и там говорилось о поисках возле ЛЭП, мне интересно просто что там можно найти cheesy.gif если вокруг обрабатываемые поля?И еще вопрос к вам как специалисту из чего делали заземления там где стояли мощные трансформаторы(разрушенные комплексы КРС)а то МД показывает наличие на глубине крупного предмета на сваренный замкнутый контур из арматуры не похоже


--------------------
Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОДС
post Mar 31 2012, 16:43
Создана #4193


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,689
Зарегистрирован: 24-September 10
Пользователь №: 21,558



Репутация: 236 кг
-----XXXXX


QUOTE(практик @ Mar 31 2012, 17:19)
Да я и не собираюсь ни куда лезть, хотя жизнь если заставит..... просто писали раньше о местах сбора и там говорилось о поисках возле ЛЭП, мне интересно просто что там можно найти  cheesy.gif если вокруг обрабатываемые поля?И еще вопрос к вам как специалисту из чего делали заземления там где стояли мощные трансформаторы(разрушенные комплексы КРС)а то МД показывает наличие на глубине крупного предмета на сваренный замкнутый контур из арматуры не похоже



хотя жизнь если заставит..... лучше не надо smile.gif
возле ЛЭП можно найти куски провода
изоляторы
остатки грозотроса
гирлянды с изоляторами
и.т.д.



заземления делается из арматуры или полосы
забивается арматура в землю и сваривается между собой
получается контур заземления
они бывают разных видов

наберите в поисковике контур заземления и поймете что к чему


--------------------
... Если полная луна выглянула ночью -
Может оборотнем стать даже Винни-Пух....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Андрейка
post Mar 31 2012, 18:09
Создана #4194


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 20-May 10
Пользователь №: 18,243


Металлоискатель: Fisher 4

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(ОДС @ Mar 31 2012, 16:52)
я в энергетике 20 лет и знаю о чем говорю

  5 группа свыше 1000 вольт

если Вам это о чем -то говорит

какие Вам еще аргументы нужны  14.gif

Если честно не охота спорить,но скажу что 20 лет на монтаже и 20 лет на обслуге очень разные вещи.А группа допуска и разряд и у меня не меньше .Хоть опыт работы у меня и 10 лет зато на монтаже.
А то что не одна железка жизни не стоит в этом я с Вами соглашусь.

Сообщение отредактировано Андрейка: Mar 31 2012, 18:18
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ОДС
post Mar 31 2012, 18:35
Создана #4195


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,689
Зарегистрирован: 24-September 10
Пользователь №: 21,558



Репутация: 236 кг
-----XXXXX


QUOTE(Андрейка @ Mar 31 2012, 19:09)
Если честно не охота спорить,но скажу что 20 лет на монтаже и 20 лет на обслуге очень разные вещи.А группа допуска и разряд и у меня не меньше .Хоть опыт работы у меня и  10 лет зато на монтаже.
А то что не одна железка жизни не стоит в этом я с Вами соглашусь.




Ну и хорошо smile.gif

кто захотел меня услышал
главное чтоб все были живы и здоровы



--------------------
... Если полная луна выглянула ночью -
Может оборотнем стать даже Винни-Пух....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зелёненький)
post Mar 31 2012, 23:04
Создана #4196


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,178
Зарегистрирован: 25-June 08
Из: Тверь
Пользователь №: 5,012



Репутация: 44 кг
-----XXX--


да,парни,берегите себя,когда пиз...ётесь поздно уже будет...
я со сраной стремянки полет не долгий совершил-итог чашечка на две части и постреабилитационный период пол года,до сих пор,как говорил мой товарищь,по национальности армянин-"сил не могу давать"(он не о ноге,а я как раз эту фразу к ноге применю).вот ток пол года прошло а так к девственному результату ласта не пришла((((((


я к тому,что ничего здоровья никогда не заменит.
БЕРЕГИТЕ СЕБЯ В НАСТУПАЮЩЕМ СЕЗОНЕ!!!!!!!


--------------------
Я горжусь страной,в которой довелось родиться,а не той, в которой живу сейчас!...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Андрей Серебро
post Apr 1 2012, 16:20
Создана #4197


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 993
Зарегистрирован: 1-February 11
Из: Россия
Пользователь №: 25,859


Пол: мужской
Номер карты: 6855

Репутация: 458 кг
-----XXXXX


Зачем куда то лазить и влазить в не приятности лучше по тиху с приборчиком, вот сегодня получилось 500кг ,да и не особо напрягались... 14.gif

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Вадёёк
post Apr 1 2012, 16:27
Создана #4198


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 679
Зарегистрирован: 10-June 11
Пользователь №: 30,903


Пол: мужской

Репутация: 301 кг
-----XXXXX


QUOTE(Андрей Серебро @ Apr 1 2012, 16:20)
Зачем куда то лазить и влазить в не приятности лучше по тиху с приборчиком, вот сегодня получилось 500кг ,да и не особо напрягались... 14.gif


Такую же цепь из коровника откапывал! потом приехал на помощь автопогрузчик (грек по национальности и помог поднять за так!-правда презент дал!), потом пришлось вызывать газель за 300р чтоб отвезти! короче целая история! не лёгок хлеб !


--------------------
саган-дайля свежая- есть
карта СБ4276...4631
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Андрей Серебро
post Apr 1 2012, 16:30
Создана #4199


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 993
Зарегистрирован: 1-February 11
Из: Россия
Пользователь №: 25,859


Пол: мужской
Номер карты: 6855

Репутация: 458 кг
-----XXXXX


я далеко от дорог не лажу ,машина не позволяет по обочинкам по обочинкам ..да и лежала метров 7 от дороги в кучке smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

практик
post Apr 1 2012, 21:44
Создана #4200


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,316
Зарегистрирован: 1-February 11
Из: деревни
Пользователь №: 25,872


Пол: мужской

Репутация: 172 кг
-----XXXXX


QUOTE(Андрей Серебро @ Apr 1 2012, 17:20)
лучше по тиху с приборчиком

an.gif ranting.gif ....даже так испортить могут настроение cheesy.gif

Сообщение отредактировано практик: Apr 1 2012, 21:47


--------------------
Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
6 человек читают эту тему (3 гостей и 0 скрытых пользователей)
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 19th September 2025 - 13:47
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru