Сбор металла на продажу., Все вопросы на эту тему.

[практик]

Какие будут соображения по этому девайсу,может стоит подкопить и рискнуть

[kamen-ss]

Можно и подешевле импульсник найти, что-нибудь типа кощея. Но с рамкой даже 1/1м думаю неудобно будет.

[DMITR]

Под копить однозначно будет не лишним , а вот рисковать не надо. Не работая с ним трудно сказать, но на мой взгляд он будет хорош при поиске захоронений металла вне МТС , мтф и т', д. То есть там, где его засыпали в глубокую яму и ее за равняли. Где нет поверхностного мусора.
Да и копать огромные ямы можно при другой цене металла. Сегодняшняя цена не позволяет тратить столько сил и средств для поиска чермета на таких глубинах.
Серега, гляжу ты весь в поиске и терзаниях по поводу приобретения дополнительного прибора , весенняя погода содействует .
У нас все текст и тает, много дел, мало времени. Завтра с утра работать, а в 15-00 за стол, дочке 18 лет отмечать

[livsi]

И как прикажете смотреть эти
одинаковые ВДИ,у терки их по
памяти 48
А так, на диск от лущильщика вди будет одинаково 40, по 305 тёрке, что на 30см, что на 80. Ближе даст перегруз, глубже не копал, т.к. не рентабельно, и это с моно катухой 9''. И сигнал нормальный, 100 проц. копабельный, но точечный глубоко.

[Вик...тор]

Какие будут соображения по этому девайсу,может стоит подкопить и рискнуть  

Наверно один плюс способность быстрого прохода больших территорий

[tourist174]

Какие будут соображения по этому девайсу,может стоит подкопить и рискнуть  

В мусорных местах он ослепнет тек же как и другие мд с большими катушками.
Т.Е сразу отпадает поиск на МТМ, базовках, мусорках и урочищах, где присутствуют советы, остаются только леса и поля. Да и на таких глубинах без техники делать нечего, проверенно

[DMITR]

И как прикажете смотреть эти
одинаковые ВДИ,у терки их по
памяти 48
А так, на диск от лущильщика вди будет одинаково 40, по 305 тёрке, что на 30см, что на 80. Ближе даст перегруз, глубже не копал, т.к. не рентабельно, и это с моно катухой 9''. И сигнал нормальный, 100 проц. копабельный, но точечный глубоко.

Привет тёзка!
Вот смотри что получается.у терры 305 12 значений ВДИ,и на этот диск как правило идут скачки 40-44.Если диск (а это уже редкая единичная находка по нашим временам)лежит под углом и до 36 показать может.То есть на 12-ти сегментной шкале и то скачки возможны в три сегмента.То есть в четверть всей шкалы ВДИ(25%).Я три года ходил с террой34 ,конечно 34 не 305,у которой в полифонии можно сделать подобие растянутости сигнала от крупной железки или в статике ходить,но не помню работает ли в статике перегруз.Точечный сигнал и сигнал на терре это когда ВДИ стоит как вкопанное .От этого и иллюзия точечности.У терры нет такого понятия как растянутость сигнала,так от куда же взяться точечности У того же деуса значений Вди 99 и с 0 до 10 идёт градация через 0,1 .Их получается оччень много этих значений.Этим и достигается эффект идентификации цели.
А вообще,смотреть на ВДИ зло.

В мусорных местах он ослепнет тек же как и другие мд с большими катушками.
Т.Е сразу отпадает поиск на МТМ, базовках, мусорках и урочищах, где присутствуют советы, остаются только леса и поля. Да и на таких глубинах без техники делать нечего, проверенно

Абсолютно согласен, по постам сразу видно Вы не первый день в копе металла.

Сообщение отредактировано DMITR: Feb 15 2014, 13:13

[Вик...тор]

Привет тёзка!
конечно 34 не 305,у которой в полифонии можно сделать подобие растянутости сигнала от крупной железки или в статике ходить

Что в беркуте понравилось так это настроить на чермет ,при наводке сделать звук продолжительным и отсечь проволоку,гвозди что не сделаешь в т-34 , вообще 34 заточена на цветняк

[практик]

В мусорных местах он ослепнет тек же как и другие мд с большими катушками.
Т.Е сразу отпадает поиск на МТМ, базовках, мусорках и урочищах, где присутствуют советы, остаются только леса и поля. Да и на таких глубинах без техники делать нечего, проверенно

Не внимательно вы смотрите таблицу братцы Там помимо больших рамок есть зонд 1*10 дюймов т.е 2.5 на 25 си ,катушка 10 дюймов и катушка 18 дюймов.

Сообщение отредактировано практик: Feb 15 2014, 16:52

[Мд_поисковик]

Не внимательно вы смотрите таблицу братцы Там помимо больших рамок есть зонд 1*10 дюймов т.е 2.5 на 25 си ,катушка 10 дюймов и катушка 18 дюймов.

С катушками уже не будет глубинником, те результаты что приведены в таблице тогда выдаст и Беркут.

[практик]

С катушками уже не будет глубинником, те результаты что приведены в таблице тогда выдаст и Беркут.

Ты хочешь сказать Беркут со штатной катушкой увидит объект 10*10см на глубине 65см

[мет]

Беркутом с 40 см поднимал крупную медную монету,а кусок металла 10 см х10 см,на глубине 65 см возмет смело.

[Мд_поисковик]

Думаю что увидит. Подождем что скажут владельцы этого прибора.
Кстати, объект 10 на 10 см на глубине 65 см для нашего брата беспантовый объект)))

[Patrick07]

Ты хочешь сказать Беркут со штатной катушкой увидит объект 10*10см на глубине 65см   

Что-то в той таблице я не увидел характеристики грунта, в каком проводились эти измерения..................... Опять речь идёт про воздушные тесты.
Сергей, наверное твой Гарик такую же глубину покажет.
У Львовича есть видео, где Сигнум чувствует 5 коп Екатерины 2, на 75 см. по воздуху и это в городских условиях.

[практик]

Думаю что увидит. Подождем что скажут владельцы этого прибора.
Кстати, объект 10 на 10 см на глубине 65 см для нашего брата беспантовый объект)))

Точно....
Блин я ж забыл что катушку держу на уровне колена а бывает и еще выше...

Сообщение отредактировано практик: Feb 15 2014, 19:56

[Вик...тор]

Думаю что увидит. Подождем что скажут владельцы этого прибора.
Кстати, объект 10 на 10 см на глубине 65 см для нашего брата беспантовый объект)))

Если еще земля твердая , по глубине сказать ничего не могу , в этом году по новой буду пробовать по дворам ходить , после терки и аси , о результатах отпишусь, вот часть топоров со дворов , есть клейма 1956г




Сообщение отредактировано Вик...тор: Feb 16 2014, 06:42

[Александр.К]

Если еще  земля твердая  , по глубине  сказать  ничего не могу , в этом году по новой буду пробовать по дворам ходить , после терки и аси , о результатах отпишусь, вот часть топоров со дворов , есть клейма 1956г

Я когда купил Беркут ,то заново проходил по выбитым местам после Сорекса .Находки были,особенно в тех местах где металл лежал на глубине (холмики от домов,сараев и прочее)и еще Беркутом понравилось на заброшенной мусорке ,среди банок и крышек, Я включал ток датчика 1 и меньше ставил усиления и находил валы ,трубы( с Сорексом так не получалось).Так что думою Беркут Вас должен порадовать находками,только копать прийдется глубже А кусок металла 10х10 см Беркут должен достать в почве на 65 см ,сейчас попробовал по поздуху при настройках АП5 и ЗП5,УС 18 кусок металла 10 х10 см видит около 75-80см и это не на максимальных настройках и среди помех.Правда катушка стоит на 3 кГц 9х12.

[Mike L]

Парни подскажите  сколько стоит хороший генератор, чтоб сварку инверторную потянул если что ??

Добрый день. Интересный опыт применения штатного генератора от Волги в качестве источника для сварки, может кому то пригодится.
" Начну несколько издалека, чтоб было понятнее.
В "За рулём" №10 за 95 год, есть статья, называется "Сварка в среде выхлопного газа". Описывается приставка АСП - 1, в тот момент выпускаемая Автовазом (или не им, точно не помню)её провода вживляются в авто, при надобности сварки просто перетыкаются разъёмы, разматываются провода и сваривай. Идеально. Годится любой гена. При нехватке тока автоматически подключается аккумулятор. В промежутках гена заряжает его в обычном режиме.
Схемы, ессно, нет, коммерческая тайна.
В нашем металлическом ГСК свет был, но в 97 году его обрезали ибо несознательные граждане не платили по счётчику. Потом все конечно взвыли как волки, но было поздно.
В 99 году мне понадобилось заварить что то в гараже, листы там на крыше отошли и ворота тоже. Так как по характеру я экспериментатор, то задался целью заставить автомобильного гену работать в режиме сварки.
Подталкивала упомянутая статья и мои знания теории электрических машин.
Два дня я сидел, рассматривал журнальную статью, рисовал возможные схемы. В статье есть фото жгута проводов, видно их количество. Схема вырисовывалась довольно сложная, поэтому я на неё забил. Стал понятен принцип и ладно.
Но к делу.
Был раздобыт настоящий волговский гена, на 65 А.
На машине, той, что на аватаре, вместо родного 200 Ваттного был давно установлен обычный современный гена от 2140, ессно, с выносным регулятором. Установил волговского гену, тупо попробовал просто зажечь дугу от его плюса - ни фига конечно не вышло, только слабо искрило.
Без переделки гена не годится.
Есть две схемы включения обмоток трёхфазных электрических машин: "в звезду" и "в треугольник". Так вот, во всех автомобильных генераторах, за исключением тракторных, применяется схема "в звезду". Кратко объясню почему так.
При этой схеме напряжения на концах фаз (U линейное)больше напряжений
возникающих между концом фазы и общей точкой (нулём) в корень из 3. То есть: Uлин = Uфаз х корень из 3. Что и позволяет достичь нормального напряжения в борсети уже на оборотах ХХ. Вы спросите, а почему тогда плохая зарядка на ХХ? А это потому, что ТОКИ на концах фаз при этой схеме в тот же корень из 3 МЕНЬШЕ. То есть: Iлин = Iфазн : корень из 3
Поэтому, если нагрузка на гену на ХХ большая - любимый музон + отопитель с фарами, заряда не будет. Я не вдаюсь в тонкости работы обмотки возбуждения (ОВ), пока только заставляем гену выдать нужный ток на выходе.
Схема "в треугольник" отличается отсутствием нулевой точки соединения обмоток. Конец первой соединяем с началом второй и т.д.
Отличия от "звезды".
При этой схеме линейные напряжения на концах фаз равны фазным, но токи в корень из 3 БОЛЬШЕ. То есть:
Uлин = Uфаз
Iлин = Iфазн х корень из 3
И это при том же сечении проводов обмоток! Для сварки самое оно. Это тоже важно - при расчёте обмоток для "звезды" берётся более толстый провод, чем при расчёте "треугольника", "звездовой" провод при "треугольнике" отдаст большой ток легче.
Минус схемы очевиден: для достижения номинального напряжения гену надо крутить быстрее, это можно решить установив уменьшенный шкив. Волговский двойной и так меньше шкива 2140.
Гена был переделан "в треугольник", для этого разделяется спайка нулевой точки "звезды" и концы обмоток соединяются как упоминал выше.
Проба гены в режиме сварки с его выхода показала, что сваривать уже можно, но только электродом 2 мм и неустойчиво горит дуга, гаснет.
Продолжим.
Есть особенный режим работы генератора, при котором напряжение с выхода его выпрямителя подаётся напрямую на ОВ, регулятор напряжения при этом отключен от схемы. Жесточайший режим, надо сказать. Представьте себе картину: от гены отсоединены все штатные провода, его плюсовой вывод напрямую соединён с ОВ.
Мотор работает на аккумуляторе, без заряда.
Возникает логичный вопрос: откуда берётся начальное напряжение для ОВ, ведь без него гена ничего не выдаст на выход?
Ответ прост: железо ротора и статора гены, хотя бы и магнитомягкое, всё равно обладает остаточной намагниченностью. Очень слабой. Но - при некотором значении оборотов ротора (обычно чуть больше 200 в минуту) даже этой намагниченности достаточно для наведения начального напряжения в статоре, далее процесс протекает лавинообразно и хоп! - вот гена и самовозбудился, на выходе его выпрямителя появилось достаточное напряжение. Увеличим обороты. Напряжение на выходе продолжает расти, так как нет напрочь регулятора, и может достичь 75 - 90 Вольт. Для сварки лучше не бывает, дуга зажигается и горит ровно.
Кажется всё? Нет! Такого напряжения ОВ гены не вынесет и полсекунды, поделите к примеру 75 Вольт на 2,6 Ом = почти 30 Ампер! Она сгорит сразу и с вонючим дымом.
Естественно, я не мог себе позволить таким образом запросто убить единственного гену и нашёл выход.
Барретер - нелинейное сопротивление в токовой цепи, он применяется в каждом телевизоре в цепи размагичивания кинескопа. Но токи в телевизоре не чета току, который нужно ограничить. Простейший барретер - обычная лампа накаливания, включенная последовательно с нагрузкой. И когда в пути отказал регулятор напряжения, что мы делаем? Правильно, в разрыв провода ОВ гены включаем лампочку поворотника на 21 Ватт.
Дальше просто. Были задействованы параллельно две лампы фар, галогенки с одной перегоревшей нитью. Они были включены в разрыв провода ОВ гены, на 2000 об/мин они горели ярко, даже с перекалом, гася избыток тока в ОВ, при попытке зажечь дугу притухали почти совсем поддерживая ток в ОВ. Но тока всё равно было недостаточно и очень сильно грелся диодный мост. Логично было разделить сварочный ток от тока ОВ. Что и было сделано. Выводы фаз внутри гены крепятся к болтам, шляпки которых видны снаружи на задней крышке гены. Болты были заменены шпильками М5, таким образом выводы фаз оказались доступны для подключения к ним снаружи трёх толстых проводов. Эти провода подключались к двум свинченным вместе диодным мостам (таким же, как в гене)и пожалуйста - получил устойчивую дугу электродом 3 мм.
Но нелогично заставлять мотор молотить всё время за 2000 оборотов, в перерывах между сваркой. К дросселю карба была привязана длинная проволока, на её свободном конце привязан болт на 12. Картина: болт зажимается под коленку, тогда газ даётся простым движением ноги в сторону. В промежутках между сваркой обратным движением ноги газ сбрасывается. А в совсем больших перерывах, чтобы дать остыть гене, мной был сооружен выносной пульт управления пуском и зажиганием: одна кнопка и тумблер. Что позволяет совсем не подходить к машине в процессе сварки. Удобно - заглушил на расстоянии и сиди перекуривай минут 15, пока гена остынет. Потом завел стартером и снова вари себе и подгазовывай.
Таким образом были произведены сварочные работы по ремонту гаража и приварено домкратное гнездо на самой машине. Дырок не нажёг в машине, ведь ток регулируется оборотами мотора. Для 75 го уголка на воротах ессно, обороты нужны выше, чем для домкратного гнезда. Дуга горит с визгом, непривычно на слух, ведь частота тока плавает в зависимости от оборотов гены.
Выводы, которые я сделал из полученного опыта: в АСП - 1 тот же принцип, к которому я пришёл, просто там всё это собрано в одном корпусе и добавлена схема переключения на заряд акумулятора в перерывах между сваркой. Недаром с статье указан вес - 1,8 кг (или больше?), наверняка внутри ещё и дроссель розжига дуги стоит.
Описал я это в ознакомительных целях. К начальной теме всё описанное мало относится.
Повторять мой опыт никому не рекомендую, при малейшей ошибке тут же сгорает гена. В середине опыта так сгорел гена 2140, он был почти новый. Отец мой тоже порывался учинить подобное с жигулёвским геной, у него рядом с моим гараж, но был отговорен мной.
Тот волговский гена, запросто выдающий на-гора 120 Ампер, после сварочных работ ещё года три исправно трудился штатно на машине, был снят ввиду износа подшипников и лежит по сей момент где то в одном из трёх моих гаражей. Автомобильчик М-407 законсервирован в 2003 году на неопределённое время. "
Взято с "http://azlk-club.ru/forum/index.php?topic=1188.15"

[ionin]

Очень сложно, лично у меня на это ума не хватит.

[VERTEL]

А чё ,например, приехал на место где железки топорщутся, пару магических пасов: перекоммутировал обмотки генератора, веревочку к дрсселю чтобы обороты регулировать,подключил маломощную болгарочку на 110 вольт и стрижёшь металл, пока не задымится
А если серьёзно, то былоб клево иметь 220V из бортовой сети авто, и чтоб на несколько киловат.