печати из стекла с бутылок и бутылки, определение

[фикс]

Нашлось и у меня парочка. Может что про них скажете? Я сам не в теме, а лежат не опознанные это не правильно.

Вложенные эскизы изображений

[Тымф]

Столько новых фоток, что я в некоторой растерянности, но в приятной растерянности. Начну с конца, пляшем от известного.

О заводе Ивана Ступина Ардатовского Уезда Нижегородской Губернии есть немного инфы на ЛСТ.

Огромное спасибо за фото. Подскажите, пожалуйста, я верно разглядел, что там 1862 год? Также прошу продублировать текстом надпись на втором клейме-оттиске. Вижу, что оттиск сдвоенный, но что удастся разобрать.

[Silantiy]

Уважаемый Андрей, размещу и свои находки клейм полуштофов за 1861 год на определение, осколки от трёх полуштофов, а значит клейма не обязательно от полуштофа с фамилией на донышке: Е.Писоева. Если получится расшифровать буквы на клейме, либо есть какая нибудь информация по фамилии, поделитесь пожалуйста.

С ув.Юрий.



Сообщение отредактировано Silantiy: Jun 4 2018, 06:09

[Тымф]

Уважаемый Андрей, размещу и свои находки клейм полуштофов за 1861 год на определение, осколки от трёх полуштофов, а значит клейма не обязательно от полуштофа с фамилией на донышке: Е.Писоева. Если  получится расшифровать буквы на клейме, либо есть какая нибудь информация по фамилии, поделитесь пожалуйста. 

С ув.Юрий.

Спасибо, Юрий,
принято в разработку.

[фикс]

Столько новых фоток, что я в некоторой растерянности, но в приятной растерянности. Начну с конца, пляшем от известного.

О заводе Ивана Ступина Ардатовского Уезда Нижегородской Губернии есть немного инфы на ЛСТ.

Огромное спасибо за фото. Подскажите, пожалуйста, я верно разглядел, что там 1862 год? Также прошу продублировать текстом надпись на втором клейме-оттиске. Вижу, что оттиск сдвоенный, но что удастся разобрать.

Добрый вечер!
Извините за задержку с ответом, тех причина .
Подтверждаю что на печати Ступина дата 1682 , хвостик двойки смазан.
По второй печати проблема с прочтением, не смог сам чтото разобрать. На просвет смотрел и получилась абракадабра (на фото). Срисовал как смог различить.
Огромное спасибо за помощь!
С уважением.

Вложенные эскизы изображений

[Тымф]

Ответ по клейму и одному из клейм-оттисков нашёлся довольно быстро, но 100% определённости по заводу не принёс. Дело в том, что томскому (и колыванскому, по некоторым источникам) купцу 1-ой гильдии Егору Петровичу Исаеву (именно так писалась его фамилия в статистических данных РИ) принадлежало в 1861 году 2 завода - Ольгинский и купленный его женой как раз в этом году Томский завод Поклевских-Козелл.

Буквы Т.З. вверху клейма-оттиска вносят неопределённость в атрибуцию и его и клейма на дне полуштофа (при том, что они могут быть от 2-х разных сосудов). Ольгинский завод на тот момент только начинал свою историю с Е.П. Исаевым и мог называться "Томский", находясь "под г. Томском в устье реки Томи". В то же время полуштоф или оба могли быть произведены на купленном у Поклевских-Козелл Томском заводе. Весьма подробную информацию об Ольгинском заводе Е.П. Исаева и мои соображения по клейму и клейму-оттиску можно узнать здесь и здесь.

З.Ы. По второму клейму-оттиску имеются пока только догадки, процесс его расшифровки откладываю в долгий ящик. Надеюсь в не слишком долгий

[Тымф]

Добрый вечер!
Извините за задержку с ответом, тех причина .
Подтверждаю что на печати  Ступина дата 1682 , хвостик двойки смазан.
По второй печати  проблема с прочтением,    не смог сам чтото разобрать. На просвет смотрел и получилась абракадабра (на фото). Срисовал как смог различить.
Огромное спасибо за  помощь!
С уважением.

Спасибо. Надписи на стекле часто смазаны, сдвоены или буквы на форме забиваются грязью или застывшей стекломассой, делая прочтение искомого клейма весьма нетривиальным. Поэтому, чем больше клейм - тем лучше. Принято в работу

[Silantiy]

Ответ по клейму и одному из клейм-оттисков нашёлся довольно быстро, но 100% определённости по заводу не принёс. Дело в том, что томскому (и колыванскому, по некоторым источникам) купцу 1-ой гильдии Егору Петровичу Исаеву (именно так писалась его фамилия в статистических данных РИ) принадлежало в 1861 году 2 завода - Ольгинский и купленный его женой как раз в этом году Томский завод Поклевских-Козелл.

Буквы Т.З. вверху клейма-оттиска вносят неопределённость в атрибуцию и его и клейма на дне полуштофа (при том, что они могут быть от 2-х разных сосудов). Ольгинский завод на тот момент только начинал свою историю с Е.П. Исаевым и мог называться "Томский", находясь "под г. Томском в устье реки Томи". В то же время полуштоф или оба могли быть произведены на купленном у Поклевских-Козелл Томском заводе. Весьма подробную информацию об Ольгинском заводе Е.П. Исаева и мои соображения по клейму и клейму-оттиску можно узнать здесь и здесь.

З.Ы. По второму клейму-оттиску имеются пока только догадки, процесс его расшифровки откладываю в долгий ящик. Надеюсь в не слишком долгий

Действительно Андрей, можно трактовать надпись на донышке как Е.П.Исоева, тем более после второй буквы просматривается бОльший пробел и точка. Вышеупомянутый купец был весьма известным в городе, и владел кстати двумя домами, расположенными в 150 - 180 метрах от места раскопок данного стекла.

[ара]

Здравствуйте не подскажите по моей стекляшке.

[Stierlitz]

Здравствуйте не подскажите по моей стекляшке.

Подсказать и не чего. Верхнего ряда не разобрать. Понятно только, что штоф (1,2 литра) и год 1814 г.

[Тымф]

Здравствуйте не подскажите по моей стекляшке.
...

Здравствуйте,
видно и впрямь не очень, но, как подсказывают глаза и опыт, на замом верху Ф - фабрика, ниже инициалы владельца - Р.Н., как мне кажется. При знании региона находки шанс, хоть и мизерный, есть.

[ара]

Здравствуйте,
видно и впрямь не очень, но, как подсказывают глаза и опыт, на замом верху Ф - фабрика, ниже инициалы владельца - Р.Н., как мне кажется. При знании региона находки шанс, хоть и мизерный, есть.

Нижегородская область Арзамасский район

[Тымф]

Нижегородская область Арзамасский район

Спасибо, покумекаем

[Silantiy]

Информация для Андрея: сфотографировал донышки полуштофов, один из которых (надпись сбоку, но без года)
есть на предыдущих фото, на них оказались надписи, может дадут прояснения. И одна из стеклянных печатей
с предыдущих фото, точно с полуштофа с надписью Е.П.Писоева - по цвету совпадают.

Здесь надпись сбоку, донышко чистое: М.Ф.Г.Т. Противоположной стороны нет.


Здесь буквы и год на донышке: О.З.ЕПИ; Т.Г. 1868 г.


Сообщение отредактировано Silantiy: Jun 8 2018, 04:08

[Тымф]

Информация для Андрея: сфотографировал донышки полуштофов, один из которых (надпись сбоку, но без года)
есть на предыдущих фото, на них оказались надписи, может дадут прояснения.  И одна из стеклянных печатей
с предыдущих фото, точно с полуштофа с надписью Е.П.Писоева - по цвету совпадают.

Здесь надпись сбоку, донышко чистое: М.Ф.Г.Т. Противоположной стороны нет.
...

Здесь буквы и год на донышке: О.З.ЕПИ;  Т.Г. 1868 г.
...

Спасибо огромное ;-)

[фикс]

Добрый день!
Нашлась еще одна печать.
Сфотографировал в разных ракурсах для лучшего просмотра сюжета.
Можно ли ее определить?

[паяльник]

Добрый вечер,всем.
Во время очередного похода на Ширятинскую стекольную фабрику попались несколько новых клейм. Вопрос к Андрею (Тымф) : ПФН - это что то известное или это неизвестное Ширятинское? Год,вроде,1817.Рыловы отсутствуют.










Сообщение отредактировано паяльник: Jun 16 2018, 12:30

Вложенные эскизы изображений

[паяльник]

Там же ещё одна попалась,правда плохо читаемая и ,наверное,залётная.
[img=http://i6.pixs.ru/storage/3/1/6/IMG3075JPG_1105223_30392316.jpg]

[img=http://i6.pixs.ru/storage/3/1/2/IMG3071JPG_5611437_30392312.jpg]

Сообщение отредактировано паяльник: Jun 16 2018, 12:34

Вложенные эскизы изображений

[фикс]

Мои фотографии куда то пропали. Пробую загрузить с другого хостинга.

[паяльник]

В 1836 году Ольга Михайловна Салтыкова приобрела у корнета Петра Фёдоровича Нащокина сельцо Ермолино с деревнями.К Ермолину относилось 13 деревень,в том числе и Ширятино (Ширятино находится в полутора километрах от Ермолино).То есть Ширятино,а значит и Ширятинская стекольная фабрика,до 1836 года принадлежали Петру Фёдоровичу Нащокину (ПФН). Я думаю,это не случайное совпадение.На бутылке его инициалы,да и стекло было видно,что Ширятинское. Ура.........С уважением,Александр.



Вложенные эскизы изображений