Модификация МД для подводного поиска

[flagman]

1. Год 2008-й, прабабушка "первой в мире морской снайперки" снайперка + Терра-70 уже бороздят просторы Черного моря http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=10720&st=0.
2. Год 2013 , бабушка "первой в мире морской снайперки" специально изготовленная снайперка для поиска в море с ХР-ГМП уже бороздит просторы Черного моря (ссылку лень искать, кому надо уже видел). http://youtu.be/DW761gDzLng


Сообщение отредактировано flagman: Oct 7 2015, 10:08

[DIM]

И ничего,что у меня подводный Совер со сменными катухами на 5 " , 8" ...
Они в снайперки не идут?
Или он на море не работает?

Сообщение отредактировано DIM: Oct 7 2015, 10:30

[Grommers]

1. Год 2008-й, прабабушка "первой в мире морской снайперки" снайперка + Терра-70 уже бороздят просторы Черного моря    http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=10720&st=0.
2. Год 2013 , бабушка "первой в мире морской снайперки" специально изготовленная снайперка для поиска в море с ХР-ГМП уже бороздит просторы Черного моря  (ссылку лень искать, кому надо уже видел). http://youtu.be/DW761gDzLng 

Где в продаже?

[DIM]

Где в продаже?

А зачем это обязательно продавать?
Для продаж есть соответствующие темы..
Эта же называется "Модификация МД для подводного поиска"..
Вдруг ты забыл...

[Grommers]

А зачем это обязательно продавать?
Для продаж есть соответствующие темы..
Эта же называется "Модификация МД для подводного поиска"..
Вдруг ты забыл...

Ой... Уж извини что спросил, да еще и так грубо промахнулся темой ай..яй..яй. Ну, за бдительность спасибо!

Сообщение отредактировано GROMMERS: Oct 7 2015, 12:26

[flagman]

Где в продаже?

Андрей, почему ты все меряешь продажами? Чтоб было рентабельно что-то делать мелкими кустарными партиями нужно положить немыслимое количество усилий и свободного времени. Возможно правда нанять наемных надомных рабочих, изготовить кучу приспособов, лекал, заготовок, болванок, плат..... каждому пояснить тонкости производимых операций.... Но когда ты объявишь народу итоговую стоимость твоего изделия (чтоб не обидно было тратить усилия и время), все удивятся (зная уровень цен на китайскую электронику) и не факт, что будут хватать как горячие пирожки. Слишком мало имею свободного времени, чтоб сидеть за изготовлением приборов..... Ну не настолько я нуждаюсь в деньгах чтоб ПОСТОЯННО дышать ядовитыми испарениями формуемого пластика, мазать руки в эпоксидке и террасоне, точить, шлифовать, паять, герметизировать..... Кустарное производство достаточно сложных электронных герметичных устройств - низкорентабельное дело (ИМХО). А желающиЕ ЧТО-ТО приобрести хоть и не тыщи, , но есть: на блин к Ф20/21, на морскую катуху для ГМП, на гальванограбли, на пульс с дискримом под золото, на линейчатую штангу, на чердачный пин, даже на хокан..... Кто б только это все изготавливал???..... а вываливать народу тонкости и конкретные схемы... - выйдет как с моей воронкой и шлепающими ее металлистами..... Жабу ж никто не отменял ... может когда-нибудь дойдет ход ставить это на поток..... Самое главное - ненавижу рутину, какой смысл сидеть за изготовлением приборов, которые ты и так уже знаешь че могут, а чем нет? Нет в этом азарта, интереса. Совсем другое дело придумать что-то новое, пофантазировать, поисследовать и наконец воплотить в конкретный образец лежащий перед морем на песке. Ну совсем же другой кайф изобрести что-то новенькое, разве не так?

[Grommers]

так, Володя... так Вот и у меня цель сделать подводный прибор с доступным заводским диф. датчиком, не в единичном экземпляре а в серии посмотрим что выйдет...

[flagman]

Желание достойное. В принципе все тут очень сильно, ну о-очень сильно зависит от подстилки, даже не столько от степени солености воды (она всеж таки однородна), сколько от однородности и состава дна. На одних пляжах может работать, на других будет глючить. Возвращаясь к теме дифдатчиков, могу предложить идею (возможно бредовую ) по изготовлению диф. печатного датчика. Передающее кольцо можно сделать поразному, например разместить по внешнему канту круглого текстолита датчика, а вот приемные обмотки спиральные вытравить хитро - спирали должны быть соосными с одной и с другой стороны двухстороннего фольгированного текстолита. Но ближнюю к дну спираль №1 и дальнюю спираль №2 (на обратной стороне датчика) мне кажется важно сделать так чтоб первая легла точно в пустых (бесфольговых) участках второй. На просвет это будет выглядеть как сплошной темный блин, но с каждой из сторон мы так и будем видеть две отдельные спирали. Учитывая малую толщину текстолитовой круглой основы, сигналы от дна (перпендикуляры к плоскости датчика) с первой и второй спиралей могут быть в противофазе сложены в ноль, а вот точечная найденная реальная цветная цель даст немного разные сигналы в спиралях, так как при размещении цели в центре катухи первая спираль на мой взгляд немного заэкранирует вторую и соответственно в первой будет больший сигнал. То есть такой датчик по идее должен хорошо вычитать большие бесконечные площадные цели - такие как дно, и выделять на общем фоне маленькие точечные искомые цели (монеты например), что собственно и требуется от дифдатчика...... Не знаю, может и фигню сморозил

Сообщение отредактировано flagman: Oct 7 2015, 16:08

[flagman]

Ау, Андрей, распинался-распинался....для кого непонятно... Мож хреновастенько пояснил, могу зарисовать, авось пригодится...

Сообщение отредактировано flagman: Oct 7 2015, 18:40

[Grommers]

Ау, Андрей, распинался-распинался....для кого непонятно...    Мож хреновастенько пояснил, могу зарисовать, авось пригодится...

не вижу смысла

Сообщение отредактировано GROMMERS: Oct 7 2015, 21:30

[flagman]

Неужели это просто обычный дифдатчик.? Если так, то боюсь что результат будет предсказуемым и средненьким. Почему?, потому как точнейшее изготовление половинок даст только глубокую термостабильность датчика, но никак не точное НЕПРИРЫВНОЕ вычитание сигнала от грунта. Причина в совершенно неидеальных махах человеком датчиком, я уже писал на мд4 малейший крен датчика в любую сторону от параллельности вызывает мощные помехи гораздо большие чем неточности в намотке половинок бигфута проволокой, особенно если прибор имеет частоту выше 10-12 кгц.

[Grommers]

Неужели это просто обычный дифдатчик.? Если так,   то  боюсь что результат будет предсказуемым и средненьким.  Почему?, потому как   точнейшее изготовление половинок даст только глубокую термостабильность датчика,  но никак не точное НЕПРИРЫВНОЕ вычитание сигнала от грунта.  Причина в совершенно неидеальных махах человеком  датчиком, я уже писал на мд4 малейший крен датчика в любую сторону от параллельности вызывает мощные помехи гораздо большие чем неточности в намотке половинок бигфута проволокой, особенно если прибор имеет частоту выше 10-12 кгц.

Да пусть будет так :-) Только вот пин (статика) работает в этом датчике как и на воздухе... Частоту поднимать выше 7-10кГц с диф датчиком для моря нет смысла...
А у тебя на фишере что не средненький результат? И скажи, к слову, сколько зеленых ты отвалил за этот результат? Может с этой стороны будем исходить?

Сообщение отредактировано GROMMERS: Oct 7 2015, 21:37

[flagman]

Да пусть будет так :-) Только вот пин (статика) работает в этом датчике как и на воздухе...
А у тебя на фишере что не средненький результат? И скажи, к слову, сколько зеленых ты отвалил за этот результат? Может с этой стороны будем исходить?

Я ни в коей мере не пытаюсь тебя укусить, просто делюсь своими прошлыми опытами, их результатами. Просто поверь, ну или послушай мое мнение что нецелесообразно так вылизывать точность намотки печати датчика, если все усилия сведет на нет нестабильность махов катушкой...мое дело просто предупредить, а там конечно хозяин барин.... По поводу Фишера вообще не пойму о чем ты говоришь,,,,,,, я купил фишер да , больше чем за пятьсот баксов ну так ведь и глубина обнаружения у него на 40 процентрв выше чем у любого одночастотника с любым дифдатчиком. То ж самое касается и Экскалибура, никогда ни с каким дифатчиком хоть с моим, хоть с твоим, хоть с любым чужим одночастотный прибор не достигнет глубины и стабильности работы многочастотного Фишера или меча. И это не мое мнение, это очевидный факт.

[Grommers]

Скоро будет статья с конкретным описанием работы :-) Как по мне все хотели бы иметь такую себе морскую снайперку, посмотрим что выйдет :-)
Пока что можно сказать что подводный корпус уже допилен :-)
паралельно планируется сборка подводников на базе плат Кощей 18 (с его знаменитой рекуперацией), там будет глубина обнаружения поболее. плюс низкая индуктивность передающей катушки, нерезонасное возбуждение...

Сообщение отредактировано GROMMERS: Oct 7 2015, 22:08

Вложенные эскизы изображений

[flagman]

Ну так никто ж не против. Само по себе применение снайперской катушки с малым диаметром это уже первая мера по уменьшению влияния морского дна. Отлично помню что с террой и 10д датчиком я мог работать в море только на половинной чуйке, а со снайперкой до 70 процентов чуйки удавалось накручивать, частота невысокая тоже способствует меньшим глюкам, дифференциальность датчика тоже свою лепту вносит.... Я ж не говорю что не будет работать, будет, почему нет? Но выше головы не прыгнет, примерно на 40 процентов дальность обнаружения монеты будет меньше чем у топового многочастотника. Да, есть люди неготовые платить за многочастотник, их удовлетворяет то немногое что дает одночастотник с дифдатчиком. С циклоновской платой грозы-7 и моим дифдатчиком Слава из Евпатории плавает уже три сезона и все его устраивает, и не торопится он тратить деньги на Меч (украденный наркошами из его машины однажды вечером). Более того, если человек львиную долю времени окучивает пресные водоемы, и на недельку вырывается на море, так наоборот нецелесообразно покупать дорогой многочастотник.....

Сообщение отредактировано flagman: Oct 7 2015, 22:25

[Ведагор]

К этому сезону как и планировал для своего старого, доброго подводного XP GMP изготовил другой герметичный блок из АБС пластика.
Начало здесь, если кто не в курсе о чём речь:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=697181&st=40
Блок раскраивал из листового пластика толщиной 4 мм, потом склеивал дихлорэтаном. Остальную конструкцию блока оставил прежнюю - крутилки, сальники, переключатели-тумблеры, гнездо наушников, АКБ - всё без изменений.
Переднюю крышку и переднюю пластину на блоке изготовил из оргстекла, чтобы привалочная плоскость к блоку была поплотнее. К ней (к крышке) с наружи приклеил пластину из пластика (типа для красоты).
С этим блоком отплавал сезон без каких-либо проблем. Максимально погружался с ним примерно около 10 метров, глубже не доводилось.
Да и вообще за три года копа под водой никаких проблем не было - всё работает, ничего не течёт - не протекает. Сальники, крышки, разъём провода катушки не текут.
Так что, кто захочет повторить сей девайс лучше его склеивать из АБС пластика, чем из оргстекла. Он клеится и обрабатывается намного легче и быстрее.

Сообщение отредактировано Ведагор: Oct 12 2015, 17:34

Вложенные эскизы изображений

[seskar]

Так что, кто захочет повторить сей девайс лучше его склеивать из АБС пластика, чем из оргстекла. Он клеится и обрабатывается намного легче и быстрее.

А как он в плане прочности по сравнению с оргстеклом? Места болтовых соединений и тд, не треснет?

И почему новый корпус начали делать? Имевшийся из оргстекла чем-то не устраивал?

[Karadag]

Есть бокс подводный,смотрите в моих темах,может кому сгодится для переделки http://savepic.ru/7999591.jpg http://savepic.ru/8027012.jpg. http://savepic.ru/8019844.jpg

Сообщение отредактировано Karadag: Oct 15 2015, 15:31

[Ведагор]

А как он в плане прочности по сравнению с оргстеклом? Места болтовых соединений и тд, не треснет?

И почему новый корпус начали делать? Имевшийся из оргстекла чем-то не устраивал?

Оргстекло по сравнению с АБС конечно пожёстче будет. Но и у пластика тоже достаточно жёсткости. Плюс более "гибкие и проминаемые" места блока изнутри проклеены дополнительными рёбрышками и полосками пластика.
В места болтовых соединений пластик не треснет он более мягкий, но зато проминается от чрезмерного затягивания крепежа, поэтому, в более ответственных местах детали (крышка аккумуляторного отсека, передняя крышка с плоскостью на блоке) изготовлены из оргстекла.

Новый корпус стал делать потому, что появились подозрения, что, со временем в местах склейки дихлорэтаном оргстекла с оргстеклом происходит разрушение склеиваемого слоя и впоследствии отклеивание деталей друг от друга. С АБС пластиком пока такого не наблюдаю, он более пластичен и места склейки тоже достаточно пока пластичны. Время покажет о результатах экспериментов. Пока всё хорошо, сезон уже отнырял с новым блоком. Да и выглядит он по мне симпатичнее, чем из оргстекла.

[Grommers]

Оргстекло по сравнению с АБС конечно пожёстче будет. Но и у пластика тоже достаточно жёсткости. Плюс более "гибкие и проминаемые" места блока изнутри проклеены дополнительными рёбрышками и полосками пластика.
В места болтовых соединений пластик не треснет он более мягкий, но зато проминается от чрезмерного затягивания крепежа, поэтому, в более ответственных местах детали (крышка аккумуляторного отсека, передняя крышка с плоскостью на блоке) изготовлены из оргстекла.

Новый корпус стал делать потому, что появились подозрения, что, со временем в местах склейки дихлорэтаном оргстекла с оргстеклом происходит разрушение склеиваемого слоя и впоследствии отклеивание деталей друг от друга. С АБС пластиком пока такого не наблюдаю, он более пластичен и места склейки тоже достаточно пока пластичны. Время покажет о результатах экспериментов. Пока всё хорошо, сезон уже отнырял с новым блоком. Да и выглядит он по мне симпатичнее, чем из оргстекла.

Оправданое подозрение, особенно если акрил вырезан на лазерном станке... Есть правда одно решение, пробуйте клеить цианокрилатным клеем, в народе "суперклей"...
Я уже давно отказался от резки акриловых деталей на лазерном станке... В экстремальных условиях трещат торцы корпуса, было даже воды хлебал...
От дихлорэтана, акрификса, космофена, уксуса, спирта, силикона вылазят микротрещины, которые со временем расползаются :-(

Сообщение отредактировано GROMMERS: Oct 15 2015, 23:51