Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


121 страниц « < 106 107 108 109 110 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Ремонт своими силами всё что можно., Полезные советы всем нужны.

МВН
post Oct 1 2014, 20:00
Создана #2141


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,697
Зарегистрирован: 13-October 08
Из: Роза ветров
Пользователь №: 6,077


Металлоискатель: XP GMaxx 2

Репутация: 200 кг
-----XXXXX


Не забудьте про посудомойку, любимый аппарат у меня.


--------------------
Я разочаровался в VDI
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

суходол
post Oct 2 2014, 09:52
Создана #2142


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,091
Зарегистрирован: 26-December 12
Пользователь №: 50,928


Пол: женский

Репутация: 452 кг
-----XXXXX


Всем моё приветствие. У нас ремонт на кухне был эконом -вариант, вот сделала несколько фоток. С уважением

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Александр Невский
post Oct 2 2014, 10:11
Создана #2143


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,331
Зарегистрирован: 28-July 08
Из: Тула
Пользователь №: 5,332


Пол: мужской

Репутация: 329 кг
-----XXXXX


Тоже был ремонт 2 года назад..доволен аки слон..плитка на полу большая серая глянец и потолок глянец..вечером луна отображается... smile.gif
плита..хороша..но мыть ..тяжко...вытяжка как оказалось для антуражу..мало пользуем... biggrin.gif шкаф дорого обошелся ..но этого стоит...
плитку мелкую долго у себя искали..но нашли.. smile.gif
стол стеклянный подобрали под цвет фартука да и стулья тоже facepalm.gif
Фото с телефона не передает всех красок... sad.gif

Сообщение отредактировано Александр Невский: Oct 2 2014, 10:14

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Суха теория: мой друг: А древо жизни вечно зеленеет
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

О.Генри
post Oct 2 2014, 11:31
Создана #2144


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 28-September 09
Пользователь №: 12,243


Пол: женский

Репутация: 9 кг
-----X----


У меня из шкафов кухонных почти половина 30 см шириной (против более типичных шкафов шириной 40 см). И полки - по 2 полки в шкаф вместо одной. Сразу заказывали доп. полки и доп. отверстия при заказе кухни типа, вы нам напилите побольше полок, а мы посмотрим, подумаем и разместим как хотим. НА МАЛЕНЬКИЕ ПОЛКИ БОЛЬШЕ ПОМЕЩАЕТСЯ - в том плане, что на них всё в 1 слой, пользоваться легче.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Джан
post Oct 2 2014, 12:06
Создана #2145


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,201
Зарегистрирован: 4-May 10
Пользователь №: 17,785


Пол: мужской

Репутация: 365 кг
-----XXXXX


Пол лучше наливной, или линолеум, но хороший. Все остальное огромный минус.
Потолок натяжной, от очень хорошей фирмы или выровненный и покрашенный матовой краской от 7 номера.
Стены, только краска с элементами камня или необычной плитки. Краска специальная стеновая с усиленной защитой к истиранию и соответственно отколерованная в свой любимый цвет.
Электрика делается первой в ремонте, но нужно иметь план-чертеж гарнитура. Тогда все будет удобно, функционально, и вытяжка правильно будет работать.
Мэбель соответственно прыгать не буде,т если вы правильно и вовремя вынесите весь мозг дизайнеру.
Львиннную долю ремонта можете выполнить сами, если есть желание. Можно будет позадавать вопросы здесь и вам помогут, как, что, зачем.
Я сам почти все делал, и электрику, и натяжные, и гипсокартон собирал. А потом шпаклевал, красил, клеил природный камень, но муторно все это. smile.gif

Наливной пол, крашенные стены, натяжной, это современный стиль жизни, но ремонт не дешевый. Можно еще термо-краску использовать, теплые приятные стены будут. Но лучше в комнате, дорого очень.

Сообщение отредактировано Джан: Oct 2 2014, 12:15


--------------------
Утро окончательно набирало свои обороты. День обещался быть офигеннЫМ.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

О.Генри
post Oct 2 2014, 12:07
Создана #2146


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 28-September 09
Пользователь №: 12,243


Пол: женский

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(ан-2 @ Oct 1 2014, 20:02)
Не зная площади и размеров кухни могу посоветовать следующие вещи
1. много розеток и много света.
2.Кафель на высоту минимум 900мм   от  верха стола и плиты.
3. Моющиеся стены..
Чуть не забыл. .. Не жалеть на фурнитуре и аксессуарах для кухонного гарнитура!!!!

1. Розетки по месту скопления электроприборов. Проштробить и заложить до кладки плитки. И гнёзд для вилок в них по количеству электроприборов. Чтобы не перетыкать. Можно же не включать одновременно. Неплохо бы отдельно освещение кухонной столешницы и освещение обеденного места.

2. ...и швов кафеля затирка розовая/рыжая/желтая/кирпичная.

3. Обои возле того места, где стоит обеденный стол, уже заляпались. Стол ведь у стены, всегда недостаточно большой. Куплю 1 рулон обоев с ГОРОДОМ) или с ДЕРЕВОМ) и наклею на эту стену в районе стола, таким образом еще более выделив обеденную зону. Под подоконником, над вытяжкой и кухонными шкафами, за холодильником и т.п. останутся прежние обои в тон с плиткой. Над разделочным столом, плитой, мойкой и т.п. вдоль столешницы "рабочего места" - плитка, т.н. фартук.

4. Не экономить на фурнитуре и аксессуарах для кухонного гарнитура - соглашусь.

Сообщение отредактировано О.Генри: Oct 2 2014, 12:18
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мармот
post Oct 2 2014, 16:00
Создана #2147


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 27-July 13
Из: Нижегородская
Пользователь №: 58,665


Пол: мужской

Репутация: 6 кг
-----X----


QUOTE(efrem @ Oct 1 2014, 20:17)
Думал плиту газ а духовку электро


На духовку прокладывайте отдельный НОВЫЙ провод и прицепляйте на отдельный НОВЫЙ автомат.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

О.Генри
post Oct 2 2014, 16:04
Создана #2148


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 28-September 09
Пользователь №: 12,243


Пол: женский

Репутация: 9 кг
-----X----


Может, повезло просто. Есть у нас в городке фирма, которая выпускает столы и стулья для кафе и обеденных групп. То есть, и по 20 шт. стульев стульев продает и по 4 шт., и столы обычные и раздвижные.

Заказали мы там стулья кафешной неубиваемости и уютной расцветки + барный стул + стол не большой, раздвижной. У барного стула укоротили ножки так, чтобы сиденье 60 см над полом - для дошкольника за столом сидеть, да и потом пригодится. В общем, пользуемся и довольны.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

О.Генри
post Oct 2 2014, 16:22
Создана #2149


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 28-September 09
Пользователь №: 12,243


Пол: женский

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Джан @ Oct 2 2014, 13:06)
но нужно иметь план-чертеж гарнитура.

smile.gif В Икее к услугам покупателей специальным конструктором из кубиков давали "поиграть" - прикинуть, сколько влезет вдоль стен каких шкафчиков + холодильник мойка посудомойка стиралка плита.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Джан
post Oct 2 2014, 16:58
Создана #2150


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,201
Зарегистрирован: 4-May 10
Пользователь №: 17,785


Пол: мужской

Репутация: 365 кг
-----XXXXX


QUOTE(О.Генри @ Oct 2 2014, 17:22)
smile.gif  В Икее к услугам покупателей специальным конструктором из кубиков давали "поиграть" - прикинуть, сколько влезет вдоль стен каких шкафчиков + холодильник мойка посудомойка стиралка плита.

Это просто развод клиента. 17.gif Одной бизнесвумен гарнитур за пол ляма с Италии шел с определенными размерами. Мы естественно под эти размеры работали, пришло не то. Хорошая кстати тетка, умная. Но в ремонтах ни бум - бум. smile.gif


--------------------
Утро окончательно набирало свои обороты. День обещался быть офигеннЫМ.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ан-2
post Oct 2 2014, 19:48
Создана #2151


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,491
Зарегистрирован: 31-July 07
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 2,453



Репутация: 255 кг
-----XXXXX


QUOTE(Джан @ Oct 2 2014, 17:58)
Это просто развод клиента. 17.gif Одной бизнесвумен гарнитур за пол ляма с Италии шел с определенными размерами. Мы естественно под эти размеры работали, пришло не то. Хорошая кстати тетка, умная. Но в ремонтах ни бум - бум.  smile.gif


не надо никаких кубиков.
За основу берем расположение и размеры понравившейся мойки и газовой плиты(варочной поверхности) по желанию холодильник . В остальное пространство умещаем свои хотелки.


--------------------
Прежде чем что-нибудь говорить, нужно трижды просеять это...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

лесовик
post Oct 2 2014, 22:49
Создана #2152


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 697
Зарегистрирован: 24-April 09
Из: северных лесов
Пользователь №: 9,377



Репутация: 112 кг
-----XXXXX


Несколько советов, если позволите конечно.
До начала переделки, определитесь концептуально, что хотите получить в результате. Вроде простой вопрос, но есть много но.
1. Желательно, шоб кухня не выпадала из общей концепции квартиры по цветовой гамме, стиливым решениям, если Вы конечно не втянетесь потом в ремонт по полной.
2. Сделайте план площади на миллиметровой бумаге, в масштабе, если сможете - можно и на компе. И попытайтесь на этом плане разместить возможный кух. набор. + стол, стулья. Сделайте шаблоны мебели, в масштабе, и можно начинать играть. Как и где разместить. Необходимо оставлять проходы, свободное место у плиты и разделочной поверхности. Стулья размещают так, шоб удобно было сидеть - это порядка 0,8 м. Впрочем находясь на натуре можно все измерить рулеткой и перенести на план.
В результате Вы поймете, что места катастрофически не хватает, если Вы живете в стандартном многоквартирном доме.
Посему четко планируйте и расставляйте. Начните от минимума. Надо точноsmile.gif предусмотреть: мойку, варочную панель и духовку, холодильник - это мин. Встраиваемая техника имеет свои типоразмеры и требования к емкостям, куда будет встраиваться.
Конечно можно предусмотреть встраиваемые: посудомойку (на кол-во комплектов), микроволновку, вытяжку обязательно. Доп. измельчитель отходов под слив, учтите массу используемой современной эл. техники, типа: чайник, мясорубка, мож. комбаин или блендер. Мда, если живете в многоквартирном доме и обеспечиваетесь централизованно гор. водой, то бывают и отключения. Как мин. можно смонтировать под мойкой эл. водо нагреватель на 30л - руки, мелкую посуду помыть. Ну и стиральную машинку встроить. Тут обратите внимание на кол-во оборотов при отжиме, как более 1000, начинает прыгать, уровень не поможет. + Настенный телевизор, возможно сплит. Летом жарко+ готовка, получается не кухня а духовка.
Из все этого можно посчитать кол-во розеток, делятся на группы: силовые и простые, посмотреть нагрузку, может понадобиться доп. автоматы. Розеток много не бывает, а на газовой панели есть пьезорозжиг, но от розетки.
Кух. набор собирается из типовых модулей, есть свои типоразмеры от мах до мин. Даже умельцы фасад закупают на заводах и они привязаны к типоразмерам.
Вот когда Вы все это распланируете, то поймете, что Вам надо метров так под 20:) Начните жертвовать.
Заложите обязательно столешню от 0,6м до 1,2м, пространство на котором можно готовить, это важно.
Стол и стулья так же имеют размеры, а стол может раздвигаться.
Свет: может быть местным и общим. Местный : над столом, над столешницей.
Отделка должна быть логичной. Готовка, пар, жир, пятна, брызги. Значит надо отмыть, оттереть и возможно с химией. Если плитка на пол, то спец. Матовая, не глазурованная для кухни - она не скользкая и не впитывает запахи. Если обои - моющиеся, если фартук из плитки - смотрите коллекцию (пол + фартук) будет единый цвет и фактура. Нормальный поставщик и раскладку сделает и варианты предложит. Столешницы как и мойки ,разные все. Сходите в магазины, определитесь.
Мда, начните с денег, каков план с гаком, у девченок хотелок то много......
Мда, если ремонт и все переносить, запланируйте установку газового счетчика, можно и разводку под столешницу запустить.
Все можно сделать вполне официально.
Заложите под мойкой фильтр воды с очисткой.
Ну вот для начала. Можно и продолжать.


--------------------
Если чаво лишнего наговорил, не принимай близко к сердцу, барин. С лесу мы, народишко темный.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Олег Вещий
post Oct 3 2014, 21:32
Создана #2153


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,955
Зарегистрирован: 18-March 12
Из: из Волгоград.
Пользователь №: 40,980
За заслуги

Металлоискатель: exploer SE
Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(лесовик @ Oct 2 2014, 23:49)
Несколько советов, если позволите конечно.
До начала переделки, определитесь концептуально, что хотите получить в результате. Вроде простой вопрос, но есть много но.
1. Желательно, шоб кухня не выпадала из общей концепции квартиры по цветовой гамме, стиливым решениям, если Вы конечно не втянетесь потом в ремонт по полной.
2. Сделайте план площади на миллиметровой бумаге, в масштабе, если сможете - можно и на компе. И попытайтесь на этом плане разместить возможный кух. набор. + стол, стулья. Сделайте шаблоны мебели, в масштабе, и можно начинать играть. Как и где разместить. Необходимо оставлять проходы, свободное место у плиты и разделочной поверхности. Стулья размещают так, шоб удобно было сидеть - это порядка 0,8 м. Впрочем находясь на натуре можно все измерить рулеткой и перенести на план.
В результате Вы поймете, что места катастрофически не хватает, если Вы живете в стандартном многоквартирном доме.
Посему четко планируйте и расставляйте. Начните от минимума. Надо точноsmile.gif предусмотреть: мойку, варочную панель и духовку, холодильник - это мин. Встраиваемая техника имеет свои типоразмеры и требования к емкостям, куда будет встраиваться.
Конечно можно предусмотреть встраиваемые: посудомойку (на кол-во комплектов), микроволновку, вытяжку обязательно. Доп. измельчитель отходов под слив, учтите массу используемой современной эл. техники, типа: чайник, мясорубка, мож. комбаин или блендер. Мда, если живете в многоквартирном доме и обеспечиваетесь централизованно гор. водой, то бывают и отключения. Как мин. можно смонтировать под мойкой эл. водо нагреватель на 30л - руки, мелкую посуду помыть. Ну и стиральную машинку встроить. Тут обратите внимание на кол-во оборотов при отжиме, как более 1000, начинает прыгать, уровень не поможет. + Настенный телевизор, возможно сплит. Летом жарко+ готовка, получается не кухня а духовка.
Из все этого можно посчитать кол-во розеток, делятся на группы: силовые и простые, посмотреть нагрузку, может понадобиться доп. автоматы. Розеток много не бывает, а на газовой панели есть пьезорозжиг, но от розетки.
Кух. набор собирается из типовых модулей, есть свои типоразмеры от мах до мин. Даже умельцы фасад закупают на заводах и они привязаны к типоразмерам.
Вот когда Вы все это распланируете, то поймете, что Вам надо метров так под 20:) Начните жертвовать.
Заложите обязательно столешню от 0,6м до 1,2м, пространство на котором можно готовить, это важно.
Стол и стулья так же имеют размеры, а стол может раздвигаться.
Свет: может быть местным и общим. Местный : над столом, над столешницей.
Отделка должна быть логичной. Готовка, пар, жир, пятна, брызги. Значит надо отмыть, оттереть и возможно с химией. Если плитка на пол, то спец. Матовая, не глазурованная для кухни - она не скользкая и не впитывает запахи. Если обои - моющиеся, если фартук из плитки - смотрите коллекцию (пол + фартук) будет единый цвет и фактура. Нормальный поставщик и раскладку сделает и варианты предложит. Столешницы как и мойки ,разные все. Сходите в магазины, определитесь.
Мда, начните с денег, каков план с гаком, у девченок хотелок то много......
Мда, если ремонт и все переносить, запланируйте установку газового счетчика, можно и разводку под столешницу запустить.
Все можно сделать вполне официально.
Заложите под мойкой фильтр воды с очисткой.
  Ну вот для начала. Можно и продолжать.

Лучше не надо. boyan.gif cheesy.gif


--------------------
Кто виноват,что ты устал,что ни нашёл чего так ждал всё потерял, что так искал .С))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алексеевна
post Oct 8 2014, 13:30
Создана #2154


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,068
Зарегистрирован: 27-February 11
Пользователь №: 27,037
Мисс форума

Пол: женский

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


QUOTE(ан-2 @ Oct 1 2014, 20:36)
user posted image
Фотографировал своё Солнышко , а фрагмент кухни в кадр попал, но суть , считаю, просматривается.

Точно Солнышко-хорошая женщина,по фото сразу видно и не чего на кухню глазеть!
Для меня ремонт кухон,это более чем не ближняя перспектива!
В домике,в принципе уже разработала план-схему,для квартиры нет,квартиранты мешают,выгнать их чтоль wink.gif
Хозяйка.если конечно она чаще готовит.сама должна принять активное участие на такое помещение,прикидывая цвет.функциональность.удобство передвижения своего тела .Главное кухню оставить кухней как помещение только для приготовления пищи,а покушкать можно везде.даже в постели 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

hmuriy
post Oct 11 2014, 09:15
Создана #2155


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 973
Зарегистрирован: 14-December 09
Из: Москва,Юго-Восток
Пользователь №: 13,818


Металлоискатель: DFX
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


QUOTE(Олег Вещий @ Oct 3 2014, 22:32)
Лучше не надо. boyan.gif  cheesy.gif

точно... cheesy.gif
я уже так напланировался с моей кухней 2х2 метра в московской 9 этажке...


--------------------
Относись к жизни проще...живым из нее все равно не выбраться !
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мотоциклист
post Oct 19 2014, 21:10
Создана #2156


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,055
Зарегистрирован: 19-October 09
Из: град Собянск
Пользователь №: 12,668
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 894 кг
-----XXXXX


Валер, вот на соседней улице живешь, а такая несправедливость... у меня кухня 10 метров.


--------------------
У кошки 4 ноги - вход,выход,земля и питание
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Soltek
post Oct 20 2014, 06:12
Создана #2157


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,773
Зарегистрирован: 24-October 09
Пользователь №: 12,740
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1006 кг
-----XXXXX


QUOTE(ан-2 @ Oct 2 2014, 19:48)
не надо никаких кубиков.
За основу берем расположение и размеры понравившейся мойки и газовой плиты(варочной поверхности) по желанию холодильник . В остальное пространство умещаем свои хотелки.

Часто, ой как часто шкафы и холодильники не помещаются в задуманный проект. А почему? Забывают про подоконники. Когда делают замер, то естественно замеряют от стены и до стены. А подоконник который торчит чисто психологически не принимают во внимание. В итоге проблема.
Брату пришлось чугунную ванну пилить, чтобы стиральная машина удобно вписалась...


--------------------
Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ланка
post Oct 20 2014, 15:06
Создана #2158


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,001
Зарегистрирован: 22-March 11
Из: Питер
Пользователь №: 27,966


Пол: женский

Репутация: 266 кг
-----XXXXX


QUOTE(Джан @ Oct 2 2014, 13:06)
Наливной пол, крашенные стены, натяжной, это современный стиль жизни, но ремонт не дешевый. Можно еще термо-краску использовать, теплые приятные стены будут. Но лучше в комнате, дорого очень.

добрый день,
расскажите пож-та о преимуществах наливного пола и термо-краски на стенах, если не сложно.
К лету планируется масштабный ремонт квартиры. Очень хочется красоты и практичности.
В ньансах не сильна smile.gif


--------------------
будущее в красоте наших мечтаний!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алексеевна
post Oct 23 2014, 11:12
Создана #2159


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,068
Зарегистрирован: 27-February 11
Пользователь №: 27,037
Мисс форума

Пол: женский

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


За окном -10,есть чем заняться.
Из этой кучи инструментов пока только на пилу цепь насадила,остальное надо перебрать,подготовить к работе
user posted image
При работе у насадки, от комбайна кухонного ,треснул пластик,естественно перестал вращаться:
user posted image
Достала паяльник и первый раз в жизни про(при)паяла(громко не смейтесь),не этично получилось,но сам факт-крутиться,не трещит и трёт biggrin.gif
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Олег Вещий
post Oct 24 2014, 19:14
Создана #2160


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,955
Зарегистрирован: 18-March 12
Из: из Волгоград.
Пользователь №: 40,980
За заслуги

Металлоискатель: exploer SE
Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(Зяблинка @ Oct 20 2014, 16:06)
добрый день,
расскажите пож-та о преимуществах наливного пола и термо-краски на стенах, если не сложно.
К лету планируется масштабный ремонт квартиры. Очень хочется красоты и практичности.
В ньансах не сильна smile.gif

Здравствуйте, преимуществ у наливного пола ни каких,его просто удобно использовать в небольших помещениях, получается очень ровно, а для больших помещений нужен опыт, лично я предпочитаю цементно песчанные (если позволяет толщина ). Термо-краска применяется для теплоизоляции в местах где не удобно применять другой вид теплоизоляции и её можно красить без дополнительной обработки. (это не дешёвый вид теплоизоляции, 1 м2 примерно 300 р.)


--------------------
Кто виноват,что ты устал,что ни нашёл чего так ждал всё потерял, что так искал .С))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 21st June 2025 - 07:11
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru