![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
bliskor |
![]()
Создана
#441
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 130 Зарегистрирован: 19-May 09 Пользователь №: 9,924 Репутация: 79 кг ![]() ![]() |
в 98 г купил кроссман 2100 ... прикольно ...( было ) сейчас Турецкий ПСП с оптикой
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
infinity_Ob |
![]()
Создана
#442
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 810 Зарегистрирован: 24-March 10 Пользователь №: 16,500 Пол: мужской Репутация: 99 кг ![]() ![]() |
QUOTE(bliskor @ Dec 21 2012, 23:41) 40 метров - трясогузка... В башню себе лучше засади. Понакупят оружия дебилы, блин. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
кондуктор |
![]()
Создана
#443
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 529 Зарегистрирован: 4-January 10 Из: Беларусь Пользователь №: 14,225 Металлоискатель: E-TRAK Пол: мужской Репутация: 28 кг ![]() ![]() |
Да мне деньги копить не нужно , они уже под плинтусом
![]() ![]() Все что не укладывается в рамки Закона-на нашем Форуме неприемлемо. 4,5-пожалуйста,покупайте\продавайте сколько угодно, за обьявления о 6,5-можно и в баню. Сообщение отредактировано Begemot: Dec 24 2012, 18:43 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
кондуктор |
![]()
Создана
#444
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 529 Зарегистрирован: 4-January 10 Из: Беларусь Пользователь №: 14,225 Металлоискатель: E-TRAK Пол: мужской Репутация: 28 кг ![]() ![]() |
А разве пневма калибром более 4,5 под запретом ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jekka |
![]()
Создана
#445
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 207 Зарегистрирован: 17-June 09 Пользователь №: 10,545 Металлоискатель: None Пол: мужской Репутация: 22 кг ![]() ![]() |
QUOTE(кондуктор @ Dec 24 2012, 20:16) А разве пневма калибром более 4,5 под запретом ? нет. ключевое значение имеет мощность, т.е. дульная энергия (Дж). Пример: пейнтбольные маркеры продаются свободно. Тот же Эдган с калибром 5,5 мм сертифицирован как конструктивно сходное с оружием, но оружием не является т.к. дульная энергия менее 3 Дж. ![]() Сообщение отредактировано Jekka: Dec 24 2012, 21:11 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
кондуктор |
![]()
Создана
#446
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 529 Зарегистрирован: 4-January 10 Из: Беларусь Пользователь №: 14,225 Металлоискатель: E-TRAK Пол: мужской Репутация: 28 кг ![]() ![]() |
Опаньки , так это же все меняет ! а мне за калибр предъявляют
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
makks |
![]()
Создана
#447
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 253 Зарегистрирован: 20-July 12 Из: Тверь-69 Пользователь №: 45,404 Пол: мужской Репутация: 32 кг ![]() ![]() |
Подскажите по оптике для кроссман 2100 до 10тыс.Стрельба до 50м.
-------------------- Есть три вещи которые нельзя вернуть
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Begemot |
![]()
Создана
#448
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Jekka @ Dec 24 2012, 21:36) нет. ключевое значение имеет мощность, т.е. дульная энергия (Дж). Пример: пейнтбольные маркеры продаются свободно. Тот же Эдган с калибром 5,5 мм сертифицирован как конструктивно сходное с оружием, но оружием не является т.к. дульная энергия менее 3 Дж. ![]() Эти сертификаты-филькина грамота,нарисованная для втюхивания товара лохам,не могущим прочитать срок действия сертификата.. ![]() ![]() ЗЫ эдган 5,5 в 3 джоуля-(это 160м\с для легкой 0,45г. ![]() ![]() ЗЫ Вы на ганзе голову морочьте, там такое прокатывает, в основном для самоуспокоения тех же лохов. А здесь,если не понятно-можно прочесть Правила,если потом опять непонятно-то можно и в бан. ![]() QUOTE ..пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.... На территории Российской Федерации запрещаются: ..(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ) 2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона... http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html © КонсультантПлюс, 1992-2012 QUOTE(кондуктор @ Dec 24 2012, 22:00) Опаньки , так это же все меняет ! а мне за калибр предъявляют ![]() Пишите обьявление о приобретении с указанием всех параметров , предусмотренных ФЗ- т.е куплю: изделие конструктивно схожее..с дульной энергией до 3 дж.. сертифицированное как конструктивно схожее.. Либо:имею лицензию на приобретение..и т.п. Либо без указания калибров.. И не будет к Вам вопросов ![]() -------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jekka |
![]()
Создана
#449
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 207 Зарегистрирован: 17-June 09 Пользователь №: 10,545 Металлоискатель: None Пол: мужской Репутация: 22 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 17:48) ![]() Эти сертификаты-филькина грамота,нарисованная для втюхивания товара лохам,не могущим прочитать срок действия сертификата.. ![]() ![]() ну не стоит так эмоционально, тем более, если немного не в теме. Если вам что-то непонятно - спросите, а то получается у вас все лохи, один вы Д`Артаньян. Простыми словами: Сертификат имеет свой срок действия, окончание которого обязателен для производителя, а не для владельца (оригинал сертификата всегда у производителя, у реселлеров и владельцев соответственно заверенная копия). Т.к. сертифицируется не каждая единица товара, а партия, произведенная в период действия сертификата. Данный сертификат взят мной для примера. Вообще, сертификацию пневматики с возможной дульной энергией свыше 3Дж как конструктивно-сходного с оружием строится на одном нюансе. PCP (Pre-Charged Pneumatics) или ПЦП-винтовки имеют регулировочный винт, с помощью которого возможно регулировать объем подаваемого в ствол воздуха за счет чего влиять на Дульную энергию и соответственно скорость пули. В процессе испытаний эксперт-испытатель не имеет право регулировать что-либо вообще в испытуемом образце, в т.ч. и этот регулировочный винт. Он испытывает образец таким каким он поступает в лабораторию. А поступает он с такими настройками винта, которые не позволяют создать при выстреле дульную энергию свыше 3Дж. Все законно. Это кратко. Если нуждаетесь в ликвидации юридической безграмотности, обращайтесь, постараюсь найти время и провести со ссылками на нормы закона и комментарием. ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 17:48) [.пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат Все так, но только в случае, если дульная энергия свыше 3Дж и не выше 7,5Дж, то калибр не может быть выше 4,5мм, иначе - регистрация. В случае, если дульная энергия ниже 3Дж, то дудка вообще оружием не является, а признается конструктивно - схожим с оружием и калибр не имеет значения (хоть Царь-пушка). Справедливости ради стоит сказать, что если стрелка примут с такой дудкой в калибре выше 4,5 в которой регулировка винта будет свыше, допустимых законом (выше 7,5Дж) и экспертиза признает это, то конструктивно-схожее с оружием автоматически преобретает статус пневматического оружия (спортивного или охотничьего в зависимости от Дж) и возможно грозит коап 20.10 и изъятие дудки. Но в законе на этот счет пробел: ст.20.10 коап предусматривает ответственность тольок за незаконную изготовление, продажу или передачу пневматического оружия, а за ношение вроде как нет. Так, что разгон дудок - под свою ответственность. п.с. надеюсь вас это тоже немного успокоит. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
infinity_Ob |
![]()
Создана
#450
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 810 Зарегистрирован: 24-March 10 Пользователь №: 16,500 Пол: мужской Репутация: 99 кг ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
кондуктор |
![]()
Создана
#451
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 529 Зарегистрирован: 4-January 10 Из: Беларусь Пользователь №: 14,225 Металлоискатель: E-TRAK Пол: мужской Репутация: 28 кг ![]() ![]() |
Вона как все замудрена
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jekka |
![]()
Создана
#452
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 207 Зарегистрирован: 17-June 09 Пользователь №: 10,545 Металлоискатель: None Пол: мужской Репутация: 22 кг ![]() ![]() |
QUOTE(кондуктор @ Dec 26 2012, 20:39) Вона как все замудрена ![]() ![]() вы лучше на профильных ресурсах попробуйте объяву разместить (типа эйрганлиба или ганзы). |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
makks |
![]()
Создана
#453
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 253 Зарегистрирован: 20-July 12 Из: Тверь-69 Пользователь №: 45,404 Пол: мужской Репутация: 32 кг ![]() ![]() |
Гамо 3-9Х40 что про эту оптику скажете ?
-------------------- Есть три вещи которые нельзя вернуть
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Begemot |
![]()
Создана
#454
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Jekka @ Dec 26 2012, 20:31) ну не стоит так эмоционально, тем более, если немного не в теме. Если вам что-то непонятно - спросите, а то получается у вас все лохи, один вы Д`Артаньян. Простыми словами: Сертификат имеет свой срок действия, окончание которого обязателен для производителя, а не для владельца (оригинал сертификата всегда у производителя, у реселлеров и владельцев соответственно заверенная копия). Т.к. сертифицируется не каждая единица товара, а партия, произведенная в период действия сертификата. Данный сертификат взят мной для примера. Вообще, сертификацию пневматики с возможной дульной энергией свыше 3Дж как конструктивно-сходного с оружием строится на одном нюансе. PCP (Pre-Charged Pneumatics) или ПЦП-винтовки имеют регулировочный винт, с помощью которого возможно регулировать объем подаваемого в ствол воздуха за счет чего влиять на Дульную энергию и соответственно скорость пули. В процессе испытаний эксперт-испытатель не имеет право регулировать что-либо вообще в испытуемом образце, в т.ч. и этот регулировочный винт. Он испытывает образец таким каким он поступает в лабораторию. А поступает он с такими настройками винта, которые не позволяют создать при выстреле дульную энергию свыше 3Дж. Все законно. Это кратко. Если нуждаетесь в ликвидации юридической безграмотности, обращайтесь, постараюсь найти время и провести со ссылками на нормы закона и комментарием. Все так, но только в случае, если дульная энергия свыше 3Дж и не выше 7,5Дж, то калибр не может быть выше 4,5мм, иначе - регистрация. В случае, если дульная энергия ниже 3Дж, то дудка вообще оружием не является, а признается конструктивно - схожим с оружием и калибр не имеет значения (хоть Царь-пушка). Справедливости ради стоит сказать, что если стрелка примут с такой дудкой в калибре выше 4,5 в которой регулировка винта будет свыше, допустимых законом (выше 7,5Дж) и экспертиза признает это, то конструктивно-схожее с оружием автоматически преобретает статус пневматического оружия (спортивного или охотничьего в зависимости от Дж) и возможно грозит коап 20.10 и изъятие дудки. Но в законе на этот счет пробел: ст.20.10 коап предусматривает ответственность тольок за незаконную изготовление, продажу или передачу пневматического оружия, а за ношение вроде как нет. Так, что разгон дудок - под свою ответственность. п.с. надеюсь вас это тоже немного успокоит. Вы путаете понятия оружие и конструктивно схожее.. Конструктивно-схожее-это до 3 Дж и обязательно сертифицированное как "конструктивно схожее". Это раз. Пневматическое легальное-это до 7,5 Дж и калибр до 4,5. Это два. Здесь Вы встреваете со своими рассуждениями - не имея понятия,о чем был разговор. Это три. (Разговор шел об объявлении о покупке не "конструктивно схожего" а именно того,которое более 7,5Дж и 4,5 мм.). Поэтому Вам и не надо сюда было постить разные левые сертификаты и устраивать тут дебаты-согласно Правил Форума решения Администрации не обсуждаются,а принимаются "как есть". . Успокаивать здесь буду я,если что,а не Вы. ![]() ЗЫ .. возможно коап,возможно не коап.. Можно легко притянуть за "изготовление",т.к. ваше "конструктивно схожее" становится при разгоне (как и при отсутствии сертификации) "пневматическим оружием"-ну каких-то 15-20 мротов + конфискация Эдика стоимостью 35-50 тыр-это ж мелочи..особенно когда самому юридическому консультанту за раздачу консультаций это не грозит... ![]() Чуть не забыл ![]() ![]() ![]() Глубокомысленные рассуждения про псп, "винтики" и "дудки" ![]() ![]() QUOTE(кондуктор @ Dec 26 2012, 20:39) Вона как все замудрена ![]() ![]() ..прадедовскую... И если конструктивно-схожую-то можно и не лицензионную... ![]() -------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
sterratore |
![]()
Создана
#455
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 1,660 Зарегистрирован: 31-October 11 Пользователь №: 35,484 Пол: мужской Репутация: 188 кг ![]() ![]() |
QUOTE(infinity_Ob @ Dec 26 2012, 20:35) Новая игрушка. 48см длина. 260мс тяжелой жсб. Добавь с перерасходом и звуком как у карабина ![]() -------------------- бери больше - кидай дальше
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jekka |
![]()
Создана
#456
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 207 Зарегистрирован: 17-June 09 Пользователь №: 10,545 Металлоискатель: None Пол: мужской Репутация: 22 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Вы путаете понятия оружие и конструктивно схожее.. ну как раз это я четко разделяю. перечитайте и убедитесь или покажите где именно я путаю. ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Конструктивно-схожее-это до 3,5 Дж и обязательно сертифицированное как "конструктивно схожее". Это раз. Во-первых не 3,5Дж, а 3, но это хрен с ним, мелочи. Вообще с обязательностью сертификации не спорил, потому что это вообще не являлось предметом спора. Это ррряз ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Пневматическое легальное-это до 7,5 Дж и калибр до 4,5. Это два. в законодательстве, вообще нет такого термина как "пневматическое легальное"? ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Здесь Вы встреваете со своими рассуждениями - не имея понятия,о чем был разговор. Это три. (Разговор шел об обявлении о покупке не "конструктивно схожего" а именно того,которое более 7,5Дж и 4,5 мм.). Понятие о чем был разговор как раз имею (подписан на эту тему) и читаю все сообщения. Чтобы не быть голословным показали бы уж как там было написано или давайте спросим у того кто постил? или предпочитаете оставаться голословным? ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Поэтому Вам и не надо сюда было постить разные левые сертификаты и устраивать тут дебаты-согласно Правил Форума решения Администрации не обсуждаются,а принимаются "как есть". что постить в эту тему, если я не нарушаю правил форума и это не оффтопик, я буду решать без вашей помощи. Вообще изначально отвечал своим постом не вам, если вы забыли. Поэтому вопрос о том, что я куда-то встревал некорректен ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Успокаивать здесь буду я,если что,а не Вы. ![]() ну тут комментарии излишни. тут видимо вопрос детской психологии ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Можно легко притянуть за "изготовление" У вас так все легко как будто вы только и занимаетесь притягиванием статей. Прокурором работаете или это побочный эффект виртуальной успешности? QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) т.к. ваше "конструктивно схожее" становится при разгоне (как и при отсутствии сертификации) "пневматическим оружием" об этом как раз я и говорил. это же и ишаку понятно. ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) ну каких-то 15-20 мротов + конфискация Эдика стоимостью 35-50 тыр-это ж мелочи..особенно когда самому юридическому консультанту за раздачу консультаций это не грозит... вообще-то я сам давно владею ПЦП пневматикой и был неоднократный опыт общения на тему легальности владения с сотрудниками милиции. Так что у меня о предмете эмпирические знания. А у вас какие? ![]() QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) Чуть не забыл Могу поспорить, что разгуливая с эдом дедом(прадедом) Вы 100% нарветесь на экспертизу, и 100% Ваш эдик будет накручен раза в три поболее 7,5 желудей.. Что и подтвердит соответствующая экспертиза.. На консультациях юриста Вы,естественно, в таком случае сможете сыкономить.. 100%! 100%! - снова юношеским максимализмом повеяло. С детьми не спорю ![]() Сообщение отредактировано Jekka: Dec 26 2012, 23:36 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jekka |
![]()
Создана
#457
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 207 Зарегистрирован: 17-June 09 Пользователь №: 10,545 Металлоискатель: None Пол: мужской Репутация: 22 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Begemot @ Dec 26 2012, 21:56) понравились... Рад, что вы успокоились, значит посыл был в правильном направлении. ![]() QUOTE(makks @ Dec 26 2012, 20:50) Гамо 3-9Х40 что про эту оптику скажете ? куда ставить собираетесь? для каких целей и в каких условиях собираетесь использовать? Сообщение отредактировано Jekka: Dec 27 2012, 00:05 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jekka |
![]()
Создана
#458
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 207 Зарегистрирован: 17-June 09 Пользователь №: 10,545 Металлоискатель: None Пол: мужской Репутация: 22 кг ![]() ![]() |
QUOTE(makks @ Dec 26 2012, 20:50) Гамо 3-9Х40 что про эту оптику скажете ? куда ставить собираетесь? для каких целей и в каких условиях собираетесь использовать? Сообщение отредактировано Jekka: Dec 26 2012, 23:59 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
makks |
![]()
Создана
#459
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 253 Зарегистрирован: 20-July 12 Из: Тверь-69 Пользователь №: 45,404 Пол: мужской Репутация: 32 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Jekka @ Dec 26 2012, 23:48) куда ставить собираетесь? для каких целей и в каких условиях собираетесь использовать? на кроссман 2100,посоветуйте что нибудь стрельба до 50 м -------------------- Есть три вещи которые нельзя вернуть
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Begemot |
![]()
Создана
#460
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Jekka @ Dec 27 2012, 00:28) ну как раз это я четко разделяю. перечитайте и убедитесь или покажите где именно я путаю. по пунктам:![]() Во-первых не 3,5Дж, а 3, но это хрен с ним, мелочи. Вообще с обязательностью сертификации не спорил, потому что это вообще не являлось предметом спора. Это ррряз в законодательстве, вообще нет такого термина как "пневматическое легальное"? ![]() Понятие о чем был разговор как раз имею (подписан на эту тему) и читаю все сообщения. Чтобы не быть голословным показали бы уж как там было написано или давайте спросим у того кто постил? или предпочитаете оставаться голословным? что постить в эту тему, если я не нарушаю правил форума и это не оффтопик, я буду решать без вашей помощи. Вообще изначально отвечал своим постом не вам, если вы забыли. Поэтому вопрос о том, что я куда-то встревал некорректен ну тут комментарии излишни. тут видимо вопрос детской психологии ![]() У вас так все легко как будто вы только и занимаетесь притягиванием статей. Прокурором работаете или это побочный эффект виртуальной успешности? об этом как раз я и говорил. это же и ишаку понятно. вообще-то я сам давно владею ПЦП пневматикой и был неоднократный опыт общения на тему легальности владения с сотрудниками милиции. Так что у меня о предмете эмпирические знания. А у вас какие? ![]() 100%! 100%! - снова юношеским максимализмом повеяло. С детьми не спорю ![]() 3,5 очепятка была,поправил.Не критично в принципе. "пневматическое легальное"-я не цитировал в этом случае законодательство. "Передернули"? ..бывает ![]() Спросите,уточните..мне это не нужно,я и так помню. Встряли,ну да пусть,это видимо издержки воспитания и профессии. Вопрос Правил Форума,со своей детской психологией разбирайтесь сами. С прокуратурой приходится работать,и довольно часто.На Форуме об этом писал,не скрываю. Ну мне до Вас далеко,у меня отнюдь не эмпирические,признаю..тоже писал на Форуме,ищите. ![]() Про детей-хорошо помню я вашу взрослую тему про "снаряды" .. ![]() ЗЫ Удачи Вам, как большому специалисту по "дудкам" и "винтикам".. Я скромно умолкаю... ![]() -------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 20th May 2025 - 14:22 | |
![]() |