Реставрация -допустимые способы чистки предметов, Чистим вашу находку вместе

[org]

...имеет ли такая монета интерес среди нумизматов?...

Вряд ли. Это самоделка для обмана при игре. Склепали из двух половинок, пятна это места скрепления (ЯТД).

[Просторский]

Здавствуйте!
Прошу подсказать по чистке крепких окислов на билоне! (Так-же на меди встречается)
ЗЫ: патина,грязь,зелень,менее крепкие окислы убираются-а эти никак не выходит.
Применял даже экстремальную чистку трилоном в ультразвук. ванночке, но это приводит к разрушению самого металла!
С уважением.



Сообщение отредактировано Просторский: Jan 28 2017, 15:14

[Урман]

Пробуйте положить в сок лимона на несколько дней, (сам билон чищу только так) раз в сутки аккуратно чистите подстриженной зубной щеткой. Не беспокойтесь, не испортите. Если раствор через сутки начнет зеленеть, значит, окислы потихоньку размягчаются и растворяются, то есть смысл и далее держать монету в соке лимона.

Если уж этого нет, можно попробовать более серьезный способ - 5-10% раствором муравьиной кислоты с подогревом. Процесс чистки постоянно контролировать, периодически промывая проточной водой и счищать щеткой размягченные окислы.

[слесарь по эрпг]

Уважаемые форумчане посоветуйте чем почистить.Заранее спасибо.

[Roninage]

Вряд ли. Это самоделка для обмана при игре. Склепали из двух половинок, пятна это места скрепления (ЯТД).

Действительно. Спасибо за подсказку, сразу как-то не пришло в голову. Проверил - монета не звенит, заметно тяжелее других двунделей, пузатая с обеих сторон, и, кажется, года разные.
Но все равно шутка оригинальная, еще не попадались такие)) оставлю в коллекцию

[мисюра]

Уважаемые форумчане посоветуйте чем почистить.Заранее спасибо.

Что бы выписать точный рецепт от болезни нужны анализы(что лечим то?), а так начните со слабых "антибиотиков" широкого спектра действия(масло, мыло, слабый уксус - сразу в смесь серной и соляной кидать не надо...

[слесарь по эрпг]

спасибо

[мисюра]

А как же поглядеть, эту самую пользу.

Внимание господа, да простят меня великие и ужасные модераторы, но я все таки размещу ниже фото с продаж копеечки обсуждавшейся здесь:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=55622&st=1860
Ниже фото с сайта по её(копейке 1925) продаже(лот№3330). Обратите внимание что рядом продавалась еще одна коп. 1925 (лот №3331)в более лучшем сохране чем моя, но этот сохран - "альтернативный" в оксиде. Результат по цене и следовательно оценке сохранности на лицо. Не буду утверждать, но по продаже похоже на самовыкуп хозяином.
Покупка моей копейки:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1518559&hl=
Еще раз прошу не отправлять меня сразу в баню, если я что-то сильно нарушил.
Данный пост размещен не с целью рекламы посторонних ресурсов, а в подтверждение оценки сделанных мною теоретических и практических выводов.

Сообщение отредактировано мисюра: Feb 8 2017, 15:00

Вложенные эскизы изображений

[org]

Внимание господа, да простят меня великие и ужасные модераторы, но я все таки размещу ниже фото с продаж копеечки обсуждавшейся здесь...
Данный пост размещен не с целью рекламы посторонних ресурсов, а в подтверждение оценки сделанных мною теоретических и практических выводов.

Утомили вы уже.

[мисюра]

Утомили вы уже.

Давайте бодритесь, вы единственный опонент, с кем же я буду скандалить?

[seregaiscatel]

Вот для общего развития . Для понимания сути вещей .
Пятак попал камне таким
Послойное снятие патины привело к открытию каверн , но детали не откуда не выросли, а стали лучше видны . Ради лучшего внешнего вида убрано ценное для монеты защитное покрытие (патина)
Теперь есть риск что монета заболеет медянкой . Поэтому её надо закрыть обратно .
Шабер мог улучшить внешний вид , но к нему нужен микроскоп и руки ювелира
или резчика . Убрать только малахит и не подрезав поле .
Вывод нех её трогать если руки из тазобедренных суставов растут .

[org]

Вот для  общего развития . Для понимания сути вещей .
Пятак попал камне таким 
Послойное снятие патины привело к открытию каверн , но детали не откуда не выросли, а стали лучше видны .  Ради лучшего внешнего вида убрано ценное для монеты защитное покрытие (патина)
Теперь есть риск что монета заболеет медянкой . Поэтому её надо закрыть  обратно .
Шабер мог улучшить внешний вид , но к нему нужен микроскоп и руки ювелира
или резчика . Убрать только малахит и не подрезав поле .
Вывод нех её трогать если руки из тазобедренных суставов растут .

1) Вы правы. Здесь монета вполне крепкая и нужно было механически просто убрать "зелень". Химия (скорее всего кислота) привела к образованию микрокаверн
2) Монета заболеть не может. Это не живой организм. Но если боитесь - обработайте БТА (кстати, если долго пользоваться одним и тем же раствором БТА, то монеты в нем темнеют).
3) "Послойное снятие патины" - это круто. Но не понятно, что имелось ввиду.
4) сейчас я бы загладил "рыхлость" образовавшуюся на месте коррозии. Подержал пятак в парах нашатыря с CuSO4. И все...

[мисюра]

Вот для  общего развития . Для понимания сути вещей .

http://savepic.ru/12858733.png
По цвету, либо сочетанию цветов на монете можно определить с чем мы имеем дело, а так же для понимания процессов окисления меди, механизмов образования соединений и растворимости в воде.
Я старался, надеюсь многим будет интересно: "Для общего развития . Для понимания сути вещей." Так как кроме рук у человека есть еще и голова. Кто хочет может дополнить. Ошибки допускаю(но не существенные). С уважением..

Сообщение отредактировано мисюра: Feb 9 2017, 13:00

[seregaiscatel]

Если учиться и не думать - запутаешься. Если думать и не учиться - впадёшь в сомнения

Конфуций

[seregaiscatel]

1) Вы правы. Здесь монета вполне крепкая и нужно было механически просто убрать "зелень". Химия (скорее всего кислота) привела к образованию микрокаверн
2) Монета заболеть не может. Это не живой организм. Но если боитесь - обработайте БТА (кстати, если долго пользоваться одним и тем же раствором БТА, то монеты в нем темнеют).
3) "Послойное снятие патины" - это круто. Но не понятно, что имелось ввиду.
4) сейчас я бы загладил "рыхлость" образовавшуюся на месте коррозии. Подержал пятак в парах нашатыря с CuSO4. И все...

Послойное снятие кислотой .
Спасибо за рекомендации .

[мисюра]

Если учиться и не думать - запутаешься. Если думать и не учиться - впадёшь в сомнения

Конфуций был китаец и поэтому философил для китайцев которые головой работают мало в основном руками - что бы работы хватало на всех, а вы РОССИЯНИН - один который в поле воин. Так что думайте и учитесь одновременно, другого выхода у Вас нет.
А по пятаку я бы по той подборке цветов соединений меди с точностью до 99% дал бы диагноз Вашему пятаку: Карбонат, дигидроксокарбонат меди(малахит) гидрооксид меди 2, хлоридов и сульфидов нет. Все перечисленное выше распадается при нагревании до 300 градусов на оксиды меди СО2 и воду. В случае дальнейшего их нагрева в присутствии восстановителя без кислорода был шанс задержать образовавшуюся медь в кавернах(которые Вы промыли кислотой) еще лет как минимум на 200 и восстановить металл до однородного состояния. Правда пришлось бы поплакать над полным отсутствием патины около полугода, пока она бы не вернулась обратно .


Вложенные эскизы изображений

[seregaiscatel]

Конфуций был китаец и поэтому философил для китайцев которые головой работают мало в основном руками - что бы работы хватало на всех, а вы РОССИЯНИН - один который в поле воин. Так что думайте и учитесь одновременно, другого выхода у Вас нет.
А по пятаку я бы по той подборке цветов соединений меди с точностью до 99% дал бы диагноз Вашему пятаку: Карбонат, дигидроксокарбонат меди(малахит) гидрооксид меди 2, хлоридов и сульфидов нет. Все перечисленное выше распадается при нагревании до 300 градусов на оксиды меди СО2 и воду. В случае дальнейшего их нагрева в присутствии восстановителя без кислорода был шанс задержать образовавшуюся медь в кавернах(которые Вы промыли кислотой) еще лет как минимум на 200 и восстановить металл до однородного состояния. Правда пришлось бы поплакать над полным отсутствием патины около полугода, пока она бы не вернулась обратно .

Конфуций был китаец и поэтому философил для китайцев которые головой работают мало в основном руками

[seregaiscatel]

Конфуций был китаец и поэтому философил для китайцев которые головой работают мало в основном руками - что бы работы хватало на всех, а вы РОССИЯНИН - один который в поле воин. Так что думайте и учитесь одновременно, другого выхода у Вас нет.
А по пятаку я бы по той подборке цветов соединений меди с точностью до 99% дал бы диагноз Вашему пятаку: Карбонат, дигидроксокарбонат меди(малахит) гидрооксид меди 2, хлоридов и сульфидов нет. Все перечисленное выше распадается при нагревании до 300 градусов на оксиды меди СО2 и воду. В случае дальнейшего их нагрева в присутствии восстановителя без кислорода был шанс задержать образовавшуюся медь в кавернах(которые Вы промыли кислотой) еще лет как минимум на 200 и восстановить металл до однородного состояния. Правда пришлось бы поплакать над полным отсутствием патины около полугода, пока она бы не вернулась обратно .

Не полгода , лет 200 нужно такую патину ждать . С момента чеканки монета начинает покрываться оксидной плёнкой , мне интересны с оксидной плёнкой больше ста лет .

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Feb 9 2017, 22:26

[мисюра]

Не полгода , лет 200 нужно такую патину ждать . С момента чеканки монета начинает покрываться оксидной плёнкой , мне интересны с оксидной плёнкой больше ста лет . 

Вам интересны сто лет земляной патины, или монетки с коллекционной патиной?

Сообщение отредактировано мисюра: Feb 11 2017, 14:35

[seregaiscatel]

Монета из земли , купил немытую сверху была земля с зеленью . Мне трудно судить где она лежала , но эта монета в родной патине .
Купил за 50 р .

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Feb 11 2017, 15:42