Е-Тrac или Т-705, Стоит ли платиь в два раза больше!

[kleman]

[quote=nikma,Mar 5 2010, 20:02]
... а там.....уголь, доверху.
Самовар с золотом,а сверху уголек .Как говаривал один известный персонаж:Такое бывает раз в жизни,и то не скаждым

[dealsea]

А Ваши многозначительные "нюансы" и "фишки", скорее всего,  уже не раз обсуждаемые в различных темах про СЕ и Трак, особенности этих приборов.

Вот именно, прибору уже больше 8 лет (если началом отсчёта брать появление "двойки") и всё по настройкам экспов давно уже обсудили и поделились. Старички, что знали и хотели сказать - давно написали на форуме. А большинство новичков на форуме не умеют или не хотят пользоваться поиском. Отсюда и реакция Ferumа. Так что имейте взаимное уважение. Из тех кто готов постоянно твердить каждому новичку то, что было написано "буквально тремя страницами ранее" - самый опытный пользователь прибора , который нельзя назвать. За это ему, конечно, большое спасибо. Пока писал. успел подумать, что я нифига не писатель, а больше читатель. позволяю себе лишь изредка некоторые комментарии по ситуации, но тоже бываю не всегда понят правильно.

[Александр TKS]

Вот именно, прибору уже больше 8 лет (если началом отсчёта брать появление "двойки") и всё по настройкам экспов давно уже обсудили и поделились. Старички, что знали и хотели сказать - давно написали на форуме. А большинство новичков на форуме не умеют или не хотят пользоваться поиском. Отсюда и реакция Ferumа. Так что имейте взаимное уважение. Из тех кто готов постоянно твердить каждому новичку то, что было написано "буквально тремя страницами ранее" - самый опытный пользователь прибора , который нельзя назвать. За это ему, конечно, большое спасибо. Пока писал. успел подумать, что я нифига не писатель, а больше читатель. позволяю себе лишь изредка некоторые комментарии по ситуации, но тоже бываю не всегда понят правильно.

И что, в лом перечислить или ссылки дать. Или Вы считаете, что совет... с помощью воздушных тестов в квартире прибор изучать, это профессионально и грамотно?
Если бы услышал в ответ «читайте форум, все уже написано», абсолютно нормально это бы воспринял.

[dealsea]

И что, в лом перечислить или ссылки дать. Или Вы считаете, что совет... с помощью воздушных тестов в квартире прибор изучать, это профессионально и грамотно?
Если бы услышал в ответ «читайте форум, все уже написано»,  абсолютно нормально это бы воспринял. 

Если вы внимательный форумчанин, то знаете, что у Ферума прибор от и Ему нафиг не сдался, что бы хранить ссылки по Экспам.
С помощью изменения настроек меню в домашних условиях кое что по работе с прибором почерпнуть можно. Начиная от создания масок (некоторые до сих пор просят выложить свои маски в инете для скачивания) и экспериментов со звуком и заканчивания пониманием, что такое гейн и трешхолд. Кастетыч подтянулся. Если вам правдо интересно, что можно выжать из экспов - перечитайте из хистори посты тех, кого считаете для себя гуру.

[Александр TKS]

Если вы внимательный форумчанин, то знаете, что у Ферума прибор от   и  Ему нафиг  не сдался...

Тогда не понимаю, какой смысл в теме про , давать наводки и советы, по работе с этими приборами?
Дальше предлагаю не углубляться... конструктива все одно не будет.

[Ferum]

И что, в лом перечислить или ссылки дать. Или Вы считаете, что совет... с помощью воздушных тестов в квартире прибор изучать, это профессионально и грамотно?
Если бы услышал в ответ «читайте форум, все уже написано»,  абсолютно нормально это бы воспринял. 

Да ! Я считаю , что : с помощью воздушных тестов в квартире прибор изучать - это профессионально и грамотно .
Почему?? А вот почему :
Это даёт нам понять поведение прибора при разных настройках и понимание его возможностей и ТТХ . Мы в идеальных условиях(воздушные тесты) можем понять и вычислить ЗАКОНОМЕРНОСТЬ работы и возможности ТТХ МД при разных его настройках . Понимая эти возможности Мы сможем более тонко настроить МД в разных реальных условиях поисков т.к. уже будем примерно знать поведение прибора и как он будет реагировать в той или иной поисковой ситуации .
Я сейчас не говорю про глубину/дальность обнаружения и её соответствие воздушным тестам – я ещё раз подчёркивая , что мы зная ЗАКОНОМЕРНОСТЬ(т.е. глубина/разделение /ослепление ит.д.) работы МД – можем всегда сделать поправку этой закономерности с учётом условий реального поиска в данном месте копа .

***Вы же например изучаете возможность и ТТХ своего авто , но это не значит , что Вы всегда будите ездить в одном темпе т.к. условия всегда будут меняться , НО ! Вы зная закономерность работы двигателя авто – всегда сможете применить его мощь или слабость в той или иной ситуации .***
Теперь по существу .
Вы ко всему ещё и не внимательно читаете мои сообщения , повторю для Вас ещё раз :
1.Проверьте поведение МД на разные цели ….переключая отстройку от эл.помех .
(Проверьте 5-10 целей и запишите результаты в тетрадь; переключите отстройку от эл.помех и опять проверьте те жи цели и запишите результаты ; и т.д. .)
2.Проверьте разделение целей при разной скорости и направления проводки над ними катушкой , добавьте к цветным ещё и чёрные цели . ПотОм добавьте к ним крупный кусок чернины . …… Естественно все результаты лучше конспектировать в тетрадку .
3. Включите Пинпоинт и проверьте им разные цели( в т.ч. и чёрные) и при этом опять же меняйте /сдвигайте отстройку от эл.помех .(при этом обратите внимание на глубину и озвучку этих целий)
Ну вот , пока достаточно .

ЗЫ : Александр TKS , не в обиду , но просто мне всегда не понятны предъявы людей которые сами могут всё проверить на своём МД , но при это ждут , что за них кто-то всё сделает /разжуёт и ещё докажет что это очень вкусно .
Если у человека есть большая заинтересованность и желание , то он сам находит лучшие варианты , а если у человека нет желания , то ему хоть кол на голове чеши….толку будет мало .
Всё зависит от Вас и Вашего желания .

Удачи .

[Александр TKS]

.......
ЗЫ :  Александр TKS , не в обиду , но просто мне всегда не понятны предъявы людей которые сами могут всё проверить на своём МД , но при это ждут , что за них кто-то всё сделает /разжуёт  и ещё докажет что это очень вкусно .
Если у человека есть большая заинтересованность и желание , то он сам находит лучшие варианты , а если у человека нет желания , то ему хоть кол на голове чеши….толку будет мало .
Всё зависит от Вас и Вашего желания .

Удачи .

Ferum , какие предъявы?.. какие обиды?... Боже упаси. Просто, я искренне полагал, что Вам известна какая-то новая, ранее не проговоренная, фишка Трака.
Реакция... "знаю, но не скажу"... для меня действительно не понятна. Ну... на нет и суда нет.
Впредь, обязуюсь с просьбами о проведении халявного мастер-класса, лично к Вам, не обращаться.
И Вам удачи.

[Grundero]

Е-Тrac или Т-705, Стоит ли платить в два раза больше?

СТОИТ!

Сообщение отредактировано Grundero: Mar 6 2010, 15:10

[Ferum]

Ferum , какие предъявы?.. какие обиды?... Боже упаси. Просто, я искренне полагал, что Вам известна какая-то новая, ранее не проговоренная, фишка Трака.
Реакция... "знаю, но не скажу"... для меня действительно не понятна. Ну... на нет и суда нет.
Впредь, обязуюсь с просьбами о проведении халявного мастер-класса, лично к Вам, не обращаться.  
И Вам удачи.

Да ладно Вам горячится , я же нормально всё Вам объяснил .

Е-Трака у меня нет , вот поэтому я и не могу Вам конкретно сказать именно по нему , но работая ранее с Экспом 2 …я знаю что этот МД может работать очень по разному если баловаться с теми настройками про какие я Вам говорил .
У Экспов есть свои плюсы и преимущества перед др. МД , но мне эти его плюсы понадобятся не скоро , а так бы я и с ним поработал и не обламывался бы , что он не быстр и слепнет на чернине .
Просто всегда надо исходить из поставленных задач и под мои задачи Экспоподобные сейчас не подходят .
Если чё , то не сердчайте на меня , ссорится с Вами в мои планы не входило .

[Александр TKS]

Да ладно Вам горячится , я же нормально всё Вам объяснил .

Е-Трака у меня нет , вот поэтому я и не могу Вам конкретно сказать именно по нему , но работая ранее с Экспом 2 …я знаю что этот МД может работать очень по разному если баловаться с теми настройками  про какие я Вам говорил .
У Экспов есть свои плюсы и преимущества перед др. МД , но мне эти его плюсы понадобятся не скоро , а так бы я и с ним поработал и не обламывался бы , что он не быстр и слепнет на чернине .
Просто всегда надо исходить из поставленных задач и под мои задачи Экспоподобные сейчас не подходят .
Если чё , то не сердчайте на меня  , ссорится с Вами в мои планы не входило .   

Я тоже полагаю, что это было всего лишь некое недопонимание друг друга.
Надеюсь на полезное общение в дальнейшем.
Удачи Вам.

Сообщение отредактировано Александр TKS: Mar 6 2010, 17:06

[Hoheitstrager]

СТОИТ!

НЕ СТОИТ!!

Подписываюсь под этими словами: ЗЕМЛЕРОЙК: ...-"А истерики обладателей "суперклюшек" за 60-70 тыров, абсолютно понятны, тут и психологом быть не надо. Купиться на рекламу, порвать жоппу собирая сумму, и... вдруг обнаружить, что это чудо "иногда хуже Тёрки". А лучше, только если дождь не идёт, марсиане прекратили радиообмен, трава выросла не жёсткой... cheesy.gif Остаётся только петь мантры о "лучше - потому что дороже" (в поле этого невидать почему-то) и тешить что "на минерализованных сланцах пустыни Гоби"... стоя посреди грёбаного неминерализованного (вот зараза, а то я бы вас всех...) поля средней полосы. biggrin.gif

Но справедливости ради, Е-Трэк при медленном (очень!) вычёсывании площадки на высоких настройках, опыте перевода его трелей и подхрюкивания, действительно гарантированно доберёт за Тёркой, как вдумчиво и медленно с ней не ходи. Но это одно единственное качество. А важна совокупность.
Как прибор "добива" может быть и пригоден... И дело не в цене, а в тех РЕАЛЬНЫХ поисковых характеристиках, которые за неё получаешь. Платить за осознание, что у тебя "самый крутой с лучшим в мире... бла-бла-бла"... для меня это смешно. smile.gif"-...


Сообщение отредактировано Hoheitstrager: Mar 6 2010, 19:49

[Konina]

У кого стоИт - стОит ,
у кого нестоИт- нестОит

[flex]

У  кого  стоИт  -  стОит  , 
у  кого  нестоИт-  нестОит

Сообщение отредактировано fiex: Mar 6 2010, 22:54

[Grundero]

У  кого  стоИт  -  стОит  , 
у  кого  нестоИт-  нестОит

ВОИСТИНУ ТАК!АМИНЬ!

[batya]

Чтоб не спорить -кто глубже берет- возьмите GP(хотя бы 3000)!Только лопату точите и каши побольше, С уважением !

[dealsea]

НЕ СТОИТ!!

Подписываюсь под этими словами: ЗЕМЛЕРОЙК:  ...-"А истерики обладателей "суперклюшек" за 60-70 тыров, абсолютно понятны, тут и психологом быть не надо. Купиться на рекламу, порвать жоппу собирая сумму, и... вдруг обнаружить, что это чудо "иногда хуже Тёрки". А лучше, только если дождь не идёт, марсиане прекратили радиообмен, трава выросла не жёсткой... cheesy.gif Остаётся только петь мантры о "лучше - потому что дороже" (в поле этого невидать почему-то) и тешить что "на минерализованных сланцах пустыни Гоби"... стоя посреди грёбаного неминерализованного (вот зараза, а то я бы вас всех...) поля средней полосы. biggrin.gif

Но справедливости ради, Е-Трэк при медленном (очень!) вычёсывании площадки на высоких настройках, опыте перевода его трелей и подхрюкивания, действительно гарантированно доберёт за Тёркой, как вдумчиво и медленно с ней не ходи. Но это одно единственное качество. А важна совокупность.
Как прибор "добива" может быть и пригоден... И дело не в цене, а в тех РЕАЛЬНЫХ поисковых характеристиках, которые за неё получаешь. Платить за осознание, что у тебя "самый крутой с лучшим в мире... бла-бла-бла"... для меня это смешно. smile.gif"-...

Что же вы так коряво и не полно скопировали Сергея Землеройка. Если уж цитируете, то правильно и пОлно. А то вырезали кусочек Там так же было написано, что если человек копает 3-5 дней в МЕСЯЦ, у него хватает головных болей на работе и есть деньги на любимое хобби, то в данном случае оптимальное решение.
Сергей ,поправьте если я коряво переврал. Просто искать ради спора вашу цитату - просто не по силам.

Сообщение отредактировано dealsea: Mar 6 2010, 21:04

[Hoheitstrager]

Так Hoheitstrager и пишет,что у него не стоит! Ибо нестОит пишется вместе 

Не знаю что ты тут обсуждаешь, но сдаётся мне что вовсе не обозначенный темой вопрос...
Впрочем, ...-"у кого что болит"-... как говориться.
Не нужно свои половые, энуреальные и ещё бог знает какие проблемы компенсировать на этом форуме - ибо место явно не подходящее.

Одним словом - не по теме вы батенька.

А специально для dealsea скажу что вторая часть сообщения Землеройка не является исключающей сказанного им ранее.

Да кроме того я и не согласен с нескопированной частью.

А если уж вам так нужно моё мнение по этому поводу: это просто-напросто тупо выкидывать почти 70 тыров ради пары часов в неделю копа на одном бесперспективном неинтересном месте*. (ИМХО)
А говорил Землеройк примерно об этом, но в гораздо более смягчённой форме...
(Извиняюсь перед ним за подобные трактовки, поэтому ещё раз напомню что всё - ИМХО... ни в коем случае не примите за преднамеренное искажение смысла)

P.S: заранее предвижу как кого-то задели мои слова о "копе на бесперспективных и неинтересных местах"... Извините, но как есть. Не из головы взято.

* - в конце концов это, конечно, право каждого распоряжаться своими деньгами как ему угодно. Но я думал что нахожусь на форуме копателей, археологов-любителей так сказать, а не на форуме неких буржуев готовых вышвырнуть 67 т.р. ради пары-тройки выходных проведённых в поле...



Сообщение отредактировано Hoheitstrager: Mar 6 2010, 22:33

[nikma]

НЕ СТОИТ!!

Подписываюсь под этими словами: ЗЕМЛЕРОЙК:  ...-"А истерики обладателей "суперклюшек" за 60-70 тыров, абсолютно понятны, тут и психологом быть не надо. Купиться на рекламу, порвать жоппу собирая сумму, и... вдруг обнаружить, что это чудо "иногда хуже Тёрки". А лучше, только если дождь не идёт, марсиане прекратили радиообмен, трава выросла не жёсткой... cheesy.gif Остаётся только петь мантры о "лучше - потому что дороже" (в поле этого невидать почему-то) и тешить что "на минерализованных сланцах пустыни Гоби"... стоя посреди грёбаного неминерализованного (вот зараза, а то я бы вас всех...) поля средней полосы. biggrin.gif

Но справедливости ради, Е-Трэк при медленном (очень!) вычёсывании площадки на высоких настройках, опыте перевода его трелей и подхрюкивания, действительно гарантированно доберёт за Тёркой, как вдумчиво и медленно с ней не ходи. Но это одно единственное качество. А важна совокупность.
Как прибор "добива" может быть и пригоден... И дело не в цене, а в тех РЕАЛЬНЫХ поисковых характеристиках, которые за неё получаешь. Платить за осознание, что у тебя "самый крутой с лучшим в мире... бла-бла-бла"... для меня это смешно. smile.gif"-...

Стоит, еще как стоит, я не выкладывал последние деньги, просто купил хороший аппарат, очень неплохо с ним управляюсь, есть люди на этом форуме, которые это подтвердят.
Сегодня, зная, как он работает, другой альтернативы нет. Для меня. Никакой аппарат не медленный, настраивайте, а по поводу "трелей и подхрюкивания" - я вобще не смотрю на дисплей, звук все объясняет - глубину, металл, размер. Слушать надо. Да, не всегда он прав, но и обезьяны с дерева падают. А по большому счету весь сыр-бор из-за действительно высокой цены на аппарат, хочется взять за дешево - хорошо, а никак. Ведь Минелаб не дураки далеко, Вы найдите аналог дешевле, а его просто нет. А то, что Tерка чаще ошибается на железе - факт неоспоримый.
"Е-Трэк при медленном (очень!) вычёсывании " -а вы что, на копе куда-нибудь спешите?

[dealsea]

Не знаю что ты тут обсуждаешь, но сдаётся мне что вовсе не обозначенный темой вопрос...
Впрочем, ...-"у кого что болит"-... как говориться.
Не нужно свои половые, энуреальные и ещё бог знает какие проблемы компенсировать на этом форуме - ибо место явно не подходящее.

Одним словом  -  не по теме вы батенька.

А специально для dealsea скажу что  вторая часть сообщения Землеройка не является исключающей сказанного им ранее.

Да кроме того я и не согласен с нескопированной частью.

А если уж вам так нужно моё мнение по этому поводу: это просто-напросто тупо выкидывать почти 70 тыров ради пары часов в неделю копа на одном бесперспективном неинтересном месте. (ИМХО)
А говорил Землеройк примерно об этом, но в гораздо более смягчённой форме...
(Извиняюсь перед ним за подобные трактовки, поэтому ещё раз напомню что всё - ИМХО... ни в коем случае не примите за преднамеренное искажение смысла)

P.S: заранее предвижу как кого-то задели мои слова о "копе на бесперспективных и неинтересных местах"... Извините, но как есть. Не из головы взято.

Я вам указал, что вы выдернули цитату из общего поста. Не все её читали, и могут ваш перевертыш принять за оригинал, сказанный Сергеем. Научитесь правильно цитировать или не пытайтесь этого делать
По существу вопроса : эта тема называется стоит ли менять Х-Терра на Е-Трак.
Дельные ответы уже дали. А вы влезли со своим постом с целью тупо обхаять фирму

[flex]

Не знаю что ты тут обсуждаешь, но сдаётся мне что вовсе не обозначенный темой вопрос...
Впрочем, ...-"у кого что болит"-... как говориться.
Не нужно свои половые, энуреальные и ещё бог знает какие проблемы компенсировать на этом форуме - ибо место явно не подходящее.

Одним словом  -  не по теме вы батенька.

А специально для dealsea скажу что  вторая часть сообщения Землеройка не является исключающей сказанного им ранее.

Да кроме того я и не согласен с нескопированной частью.

А если уж вам так нужно моё мнение по этому поводу: это просто-напросто тупо выкидывать почти 70 тыров ради пары часов в неделю копа на одном бесперспективном неинтересном месте. (ИМХО)
А говорил Землеройк примерно об этом, но в гораздо более смягчённой форме...
(Извиняюсь перед ним за подобные трактовки, поэтому ещё раз напомню что всё - ИМХО... ни в коем случае не примите за преднамеренное искажение смысла)

P.S: заранее предвижу как кого-то задели мои слова о "копе на бесперспективных и неинтересных местах"... Извините, но как есть. Не из головы взято.

Если я не ошибаюсь,то Землеройк писал о том,что Трек не подходит под его задачи,а именно,средневековье! Но многие копают по империи ИМХО нельзя быть таким категоричным! А вырезать текст из цитаты,как минимум не красиво,похоже на грязные статейки,желтой прессы

Сообщение отредактировано fiex: Mar 6 2010, 22:32