Оптимальный вариант прибора....???, Ваше мнение..

[Вовочка]

Если по существу вопроса - у кого совсем денег мало - аська 250 или терра 30,
Если денег немного есть и хочется выше прыгнуть, попытайтесь купить б/у приборы (какие даже не пишу - это на любителя) там очень часто продают почти новье за цену на порядок ниже.
Если деньжата есть - эксп, терра - 70, Хlt.

Тема переросла в обсуждение вопроса - как у жены разрешение вымолить
А подумайте сами - если коп в вашей жизни занимает серьезное место и жена это понимает и знает, то у нее (нормальной жены, любящей вас) не может возникнуть никаких сомнений. А зачем ей МУЖ - который не может даже свою мечту обеспечить ? Женщины, очень часто, примеряют себя к мужикам (типа - вот с этим на людях рядом пройтись - неееее а вот с тем - ого го). Или наоборорт (мужиков к себе ). Молодоженам тут сложней А если ты уже давно с женой живешь и она прекрасно знает что ты за свою семью - ЛЮБОМУ ГЛОТКУ ПЕРЕГРЫЗЕШЬ и делаешь ВСЕ НА ЧТО ТЫ СПОСОБЕН чтобы и себя и семью содержать, лишать тебя ТВОЕГО ЧУСТВА СОБСТВЕННОГО САМОЛЮБИЯ И ВНУТРЕННЕГО САМОУВАЖЕНИЯ нет никакого смысла. Иначе с кем она завтра на люди выйдет? С несчастным человеком, неуверенным в себе?
Иное дело если ты и сам не знаешь- нужно оно тебе или так просто:"я страдала - страданула"? Тогда покупай самый недооргой прибор, иди в поля - ищи и думай Давно уже понял - нет в семейной жизни советчиков. Слушай всех - а решай своей головой. На то она иголова у мужика ПОэтому ИМХО - здесь советов дать могут только по приборам

[Кот Рэндл]

Может и действительно обратиться на всякий случай, что бы не запускать?
Ну а если серьезно, то похожая ситуевина имела место быть и у меня тоже, правда в более мягкой форме!

Продал я свою Асю и пожалел, надо было оставить вторым прибором!

Т-70 конечно получше, но позволю себе заметить что находок не стало больше в три с лишним раза (именно во столько Терка дороже Аськи), а некоторое их увеличение я склонен отнести к приросту своего опыта в т.ч. , а он как известно сын ошибок трудных.

Во-во!!!

И я  что-то купил все таки.

Три года назад пообещал   если сын родится!!!
А тут и приурочил к покупке себе любимому новой игрушки!

Сволочь я однако!

Аська твоя в надежных руках. Находки радуют.(Сезон кончится в личку кину что нашел Асей за все время как купил) А на вопрос пропустил чего то или нет... Иногда и за "Текой" "Асей" поднимают. Думаю в дурку идти не нужно... Это как грибы... Не нашел - не твой!

[Dfcz]

Аська твоя в надежных руках. Находки радуют.(Сезон кончится в личку кину что нашел  Асей за все время как купил) А на вопрос пропустил чего то или нет... Иногда и за "Текой"  "Асей" поднимают.  Думаю в дурку идти не нужно... Это как грибы... Не нашел - не твой! 

Спасибо, старина.
Рад за тебя!

[Серж]

Если деньжата есть - эксп, терра - 70, Хlt.

С моей точки зрения ни один из перечисленных Вовочкой приборов ОПТИМАЛЬНЫМ вариантом не является. Даже если есть деньжата.

Эсп. - слишком дорог. Хотя, скорее всего, является лучшим прибором на сегодня.

ХLT - сложно-капризный прибор. Гемор с программами.

ХТ- 70. Из всего, что прочитал и услышал, можно сделать следующее сравнение. ХТ- 70 представляет собою этакую топ-модель с обложки читаемого и разрекламированного журнала. Ты берешь её в жены и после этого год пристраиваешься и так и этак - и о чудо - через год получилось! А у друга уже ребенок родился... Назвать оптимальным прибор, который надо осваивать в течение 100 выездов в поле, лично у меня язык не повернется..
То же самое отношу и к XLT и DFX. Прибор, да еше за такие бобы, покупают, чтобы им искать, а не осваивать его...

Эта моя личная точка зрения... Ногами прошу не бить!

А ОПТИМАЛЬНЫМ прибором на сегодня по моему является МХТ. Лучшее соотношение цена-качество для приличного прибора.

Для новичков - АСЕ-150. Нормальный прибор по бросовой цене. Прост как молоток.

Всем удачи и любви! Ваш Серж.

[Петро]

2: Серж. Без обид только - ничего личного.
Моё мнение таково.
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
На форуме не так много поисковиков, сменивших не 2 и не 3 прибора.
Так что скорее всего каждый может высказаться о тех приборах, которые юзал. Так наверно будет правильнее.
И ещё - если у человека есть деньги и он купил дорогую тачку и успел покататься на ней - я думаю бессмысленно ему говорить - бери (ну например) "Москвича" - он не такой дорогой!
Должна быть золотая середина - между потребностями и возможностями.
Но стремиться надо к лучшему.
ИМХО.

[Серж]

2: Серж. Без обид только - ничего личного.
Моё мнение таково.
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
На форуме не так много поисковиков, сменивших не 2 и не 3 прибора.
Так что скорее всего каждый может высказаться о тех приборах, которые юзал. Так наверно будет правильнее.
И ещё - если у человека есть деньги и он купил дорогую тачку и успел покататься на ней - я думаю бессмысленно ему говорить - бери (ну например) "Москвича" - он не такой дорогой!
Должна быть золотая середина - между потребностями и возможностями.
Но стремиться надо к лучшему.
ИМХО.

Петро! Здесь собственно разговор не о вкусах идет. Не о блондинках и брюнетках. Речь идет об ОПТИМАЛЬНОМ приборе. Собственно форум и существует для обмена опытом. Покупать 2 , 3 или 5 приборов , а потом говорить - этот более оптимальный - это путь в никуда...
Я разделил вопрос на два уровня - для продвинутых ( в той или иной степени) и для новичков. Ты же всё некорректно сваливаешь в одну кучу.
Можешь аргументированно оспорить мои выскызывания относительно конкретных приборов, но бездоказательно намекать на то, что я здесь несу ахинею - выглядит это не очень...

[Победитель]

ХТ- 70 представляет собою этакую топ-модель с обложки читаемого и разрекламированного журнала. Ты берешь её в жены и после этого год пристраиваешься и так и этак - и о чудо - через год получилось! А у друга уже ребенок родился... Назвать оптимальным прибор, который надо осваивать в течение 100 выездов в поле, лично у меня язык не повернется..
То же самое отношу и к XLT и DFX.

100 выездов для того, чтобы освоить ХТ-70 - явно мнение человека, не работавшего с этим прибором. Лично я освоил его за 5 выездов. И собственно, что там осваивать. Прочитал инструкцию, включил, настроил чувствительность, автоматически привёл в работу автобаланс грунта, подобрал громкость перешёл на Все металлы или другие программы и вперёд за златом, серебром. Единственное, что надо запомнить - это звучание цвет. мет и чермет. Но это запоминание проходит быстро. А далее - лишь внимательность оператора и желание искать. А 100 выездов для освоения этого на мой взгляд оптимального, простого в настройках и обращении прибора - это явный перебор.

[Shurik]

Полностью согласен, нечего там сложного нет в настройках. Експ наверное будет проще....

[Серж]

100 выездов для того, чтобы освоить ХТ-70 - явно мнение человека, не работавшего с этим прибором. Лично я освоил его за 5 выездов. И собственно, что там осваивать. Прочитал инструкцию, включил, настроил чувствительность, автоматически привёл в работу автобаланс грунта, подобрал громкость перешёл на Все металлы или другие программы и вперёд за златом, серебром. Единственное, что надо запомнить - это звучание цвет. мет и чермет. Но это запоминание проходит быстро.  А далее - лишь внимательность оператора и желание искать. А 100 выездов для освоения этого на мой взгляд оптимального, простого в настройках и обращении прибора - это явный перебор.

Каюсь, приврал немного. Не 100 выездов... Всего 30-40....(!) Один раз в неделю на коп - всего-то 30-40 недель... Вот цитата Петровича, кторому я лично верю :"Ну как дети,ей богу!
Я бы посоветовал сначала расспросить тех,у кого ты купил прибор,а потом самому сделать выездов 30-40,внимательно слушая сигналы,запоминая их и выкапывая все сигналы.
Ну не смогу я тебе на пальцах обяснить разницу в звучании железа и цветняка.Нет рецептов для сверхскоростного обучения работе с МД по интернету. " Очень оптимально ! Кстати вот это единственное - звучание цвет. мет и чермет по отзывам тем, кто с ХТ-70 ищет - и является самым сложным.... А так всё оптимально.. Особенно с выкапыванием всех сигналов...

[Петро]

но бездоказательно намекать на то, что я здесь несу ахинею - выглядит это не очень...

Ну вот И в мыслях не было...
Попробую ещё раз.
Конкретные недостатки того или иного прибора может описать лишь тот, кто его юзал. Правильно?
Ты говоришь:

С моей точки зрения ни один из перечисленных Вовочкой приборов ОПТИМАЛЬНЫМ вариантом не является. Даже если есть деньжата.
Эсп. - слишком дорог. Хотя, скорее всего, является лучшим прибором на сегодня.
ХLT - сложно-капризный прибор. Гемор с программами.
ХТ- 70. Из всего, что прочитал и услышал, можно сделать следующее сравнение. ХТ- 70 представляет собою этакую топ-модель с обложки читаемого и разрекламированного журнала. (***)

Есть масса людей которые пользовались XLT и не променяют его ни на что. И его сложность - это скорее не "-" а "+".
По X-Terra70. Судя по отзывам - прибор в настройках не сложен как и вся серия тёрок.
Опять же - я не пользовался, ничего конкретного сказать не могу. Пусть скажут те, кто юзал.
Ну и Эксп. Дорог - не спорю. Но ведь неправильно говорить что лучше купить Асю *(к примеру), чем эксп только потому, что она дешевле в 4-5 раз.
Вот и всё что я хотел сказать к твоему посту. И никаких намёков и недоброжелательства с моей стороны не было.
По поводу смены приборов моё мнение таково - это не признак глупости, а наверно нормальный путь для поисковика, который именно развивается.
И ещё. Серж, рассматривай мои посты в позитивном ключе. Даже если мы с тобой спорим. ОК?
PS ОПТИМАЛЬНЫЙ - понятие скорее растяжимое. 1. Оптимальный по цене-качеству? 2. По сложноти/простоте настроек? 3. По глубине/качеству дискрима? 4. По весу? 5. По набору дополнительных катушек и возможности так сказать апгрейда? У каждого свои критерии. Значит перед обсуждением надо обговорить - что мы имеем ввиду рассматривая ОПТИМАЛЬНОСТЬ прибора.

[Серж]

Ну вот    И в мыслях не было...
Попробую ещё раз.
Конкретные недостатки того или иного прибора может описать лишь тот, кто его юзал. Правильно?
Ты говоришь:

Есть масса людей которые пользовались XLT и не променяют его ни на что. И его сложность - это скорее не "-" а "+".
По X-Terra70. Судя по отзывам - прибор в настройках не сложен как и вся серия тёрок.
Опять же - я не пользовался, ничего конкретного сказать не могу. Пусть скажут те, кто юзал.
Ну и Эксп. Дорог - не спорю. Но ведь неправильно говорить что лучше купить Асю *(к примеру), чем эксп только потому, что она дешевле в 4-5 раз.
Вот и всё что я хотел сказать к твоему посту. И никаких намёков и недоброжелательства с моей стороны не было. 
По поводу смены приборов моё мнение таково - это не признак глупости, а наверно нормальный путь для поисковика, который именно развивается.
И ещё. Серж, рассматривай мои посты в позитивном ключе. Даже если мы с тобой спорим. ОК?
PS ОПТИМАЛЬНЫЙ - понятие скорее растяжимое. 1. Оптимальный по цене-качеству? 2. По сложноти/простоте настроек? 3. По глубине/качеству дискрима? 4. По весу? 5. По набору дополнительных катушек и возможности так сказать апгрейда? У каждого свои критерии. Значит перед обсуждением надо обговорить - что мы имеем ввиду рассматривая ОПТИМАЛЬНОСТЬ прибора.

ОК! Петро. В принципе мы уже говорим об одном и том же, только выводы у нас разные получаются. Вот в этой растяжимости всё дело и заключается.
С моей точки зрения и надо здесь акцентировать внимание. То есть определять приборы с присущими им признаками оптимальности ( о 100 % речь вести наверное нельзя). Это будет реальной помощью людям. Например, говоря о том, что прибор XLT хорош, не следует умалчивать о трудностях его освоения, о программах. И так про каждый прибор... Человек сам выберет себе оптимальный вариант. Коллеги, посмотрите название темы. Я высказал свое мнение. Как и другие. Возможно, МХТ - это вариант оптимальный только для меня. Но я свою позицию аргументировал. Кто-то согласится - кто-то нет... Нормальное дело.
Менять прибор -это вовсе не глупость, а необходимость... Хорошо бы иметь несколько, но это уже финансовый вопрос...

[Gans&R]

Я скажу о том, что юзал.
100 выездов для XLT - это дохрена. Я на первом же выезде за четыре часа поднял под десяток монет на стандартной программе, причем на поле, которое уже проходил Вектором. И проги для XLT - это не есть что-то страшное или сложное, если уж америкозы могут разобраться, чем мы хуже.
Еще скажу за Тежон (тем более о нем выше писалось). Обалденная машинка во всех отношениях - легкая, глубокая, точная, простая..., на без визуализации и с очень специфическим методом определения объекта. Я, например, к этому тригерному распознаванию за пол года так и не привык, а тот перец который у меня его взял, даволен на 100%, говорит что не на что не променяет (а опыта у него - 8 лет копа).
Вообще, если зимой Тежон опять будет по 17 т, я себе пожалуй возьму вторым прибором, он того стоит.

А по поводу жен, у нас с ребятами это любимая тема по дороге на коп: Кого как жена копать не пускает, и кто что с этим делает. Вообще, думаю, что эта тема была, есть и будет, и каждый решает её для себя сам (по мере испорченности).

[odron13]

тема свелась к обсуждению xlt, экспа и Т-70, а они в принципе не укладываются в намеченые автором темы 15.000 рур ,поэтому мы все далеко отклонились от обсуждения "оптимальности" прибора при изложенных обстоятельствах и толщине кошелька

[Петро]

Всё-таки Пермяк завершил вопрос на такой вот оптимистической ноте

Какой прибор по Вашему самый оптимальный по цене, чувствительности и качеству.. Вернете меня к той же Аське?

Вот все и ринулись с советами
А в районе 15 тыс. можно и тёрку-50 купить (б/у - ну мож чуть подороже), за 17 000 Теджон новый (разница в цене всего 2 тыс.) и Garret 1350 за 17500 на форуме предлагали.
Так что - свобода выбора полная.

[Ianek]

Пустой разговор это всё.
Никаких выводов по прибору автор этой темы из постов для себя не сделает.
Тут пишет каждый за своё.
Извечная тема: Хочу купить прибор, какой посоветуете...
И понеслось одно и тоже в тысячный раз.
А сколько человек - столько и мнений.

Эту тему я создал не для того, чтоб опять письками меряться,

А получается что меряться опять начали.
Пермяк, покупай тот, что самому по душе.

[odron13]

Всё-таки Пермяк завершил вопрос на такой вот оптимистической ноте

Вот все и ринулись с советами 
А в районе 15 тыс. можно и  тёрку-50 купить (б/у - ну мож чуть подороже), за 17 000 Теджон новый (разница в цене всего 2 тыс.) и Garret 1350 за 17500 на форуме предлагали.
Так что - свобода выбора полная.

свобода выбора полная, только сомнительно, что эти приборы ( ну за исключением теджона) будут намного лучше аськи

[Серж]

тема свелась к обсуждению xlt, экспа и Т-70, а они в принципе не укладываются в намеченые автором темы 15.000 рур ,поэтому мы все далеко отклонились от обсуждения "оптимальности" прибора при изложенных обстоятельствах и толщине кошелька

Если места уже подвыбитые, то 15 000 - деньги на ветер.... Шансы на нормальные находки резко уменьшаются.. Конкурентноспособный прибор на такие деньги не купишь.. А если искать там, где еще никто не был - от и Аськи хватит... На один сезон.

[Серж]

Я скажу о том, что юзал.
100 выездов для XLT - это дохрена. Я на первом же выезде за четыре часа  поднял под десяток монет на стандартной программе, причем на поле, которое уже проходил Вектором. И проги для XLT - это не есть что-то страшное или сложное, если уж америкозы могут разобраться, чем мы хуже.

Ну про Теджон довольно объективно. Если бы я данным прибором интересовался, то вполне принял бы данную инфу к сведению...
А про XLT.... Вот купил себе Rain эту машину.. Весь сезон осенний - коту под хвост... Монеты видит на 7-10 см... Гемор с программами... Не знаю, чем у него дело закончилось... Може сам скажет.

[Gans&R]

Извиняюсь перед создателем темы, что понесло не туда, но Сержу отвечу.
Меня XLT наоборот поразил глубиной обнаружения. Чешую колбасит - на ура, не хуже Тежона. Полушку ВРП - с 40 см (мамой клянусь), причем неоднократно.

Теперь к теме, еще хотел посоветовать при покупке прибора попробовать включить и подержать в руках несколько штук, если есть возможность. Из личного опыта знаю, что приборы одного модельного ряда могут отличаться своими характеристиками (иногда сильно). Даже в буржуйской сборке.

[odron13]

(мамой клянусь)

пацталом...извиняюсь, но я реально заржал, простите за оффтоп