Приготовление и очистка самогона.

[Краевед]

Система автономного охлаждения требуется:
- самодельная, например: https://www.youtube.com/watch?v=Pse51ioi9-U
- готовая, например: https://samogon-i-vodka.ru/catalog/599/4300/
https://www.youtube.com/watch?v=4jEjG-CinVk

Сообщение отредактировано Краевед: Jan 18 2021, 16:43

[Петрович]

Система автономного охлаждения требуется:
- самодельная, например: https://www.youtube.com/watch?v=Pse51ioi9-U
- готовая, например: https://samogon-i-vodka.ru/catalog/599/4300/
https://www.youtube.com/watch?v=4jEjG-CinVk

Спасибо!
Покумекаю, как самому сделать, а то ценник на готовый совсем не гуманный

[vtf]

Считаю работу колонны на себя несколько часов полным бредом.
Как там могут фракции выстроиться в таком маленьком объёме? Пять литров тела, к примеру. Это ж какой объём пара? Ну не бред? Конечно бред.

[rastrepa]

Считаю работу колонны на себя несколько часов полным бредом.
Как там могут фракции выстроиться в таком маленьком объёме? Пять литров тела, к примеру. Это ж какой объём пара? Ну не бред? Конечно бред.

- целиком и полностью поддерживаю.

[gogench]

Считаю работу колонны на себя несколько часов полным бредом.
Как там могут фракции выстроиться в таком маленьком объёме? Пять литров тела, к примеру. Это ж какой объём пара? Ну не бред? Конечно бред.

выстраиваются, только внутри колонны в объеме колонны. Т.е., через достаточное время "работы на себя" в колонне будут ,практически, только головы. В этом смысл многократного пере- испарения в процессе тепло-массы-обмена.

ИМХО,

поэтому время "на себя" с объемом колонны связано. а так же числом "тарелок" колонны и изначальной крепостью навалки ( от него коэффициент ректификации зависит исходный).

а время отбора голов должно быть таким, чтобы пока капают головы из колонны, остатки голов в кубе в нее зайти успели и там остаться. Т.е. связано с объемом колонны (80% там сверху чистые головы) и объемом навалки (расчетным объемом голов всего).

А дальше каждый сам подбирает на свое оборудование, ну и вкус и цвет.

[vtf]

выстраиваются, только внутри колонны в объеме колонны. Т.е., через достаточное  время "работы на себя"  в колонне будут ,практически, только головы. В этом смысл многократного пере- испарения в   процессе тепло-массы-обмена.

ИМХО,

поэтому время "на себя" с объемом колонны связано. а так же числом "тарелок" колонны и изначальной крепостью навалки ( от него коэффициент ректификации зависит исходный).

а время отбора голов должно быть таким, чтобы пока капают головы из колонны, остатки голов в кубе в нее зайти успели и там остаться. Т.е. связано с объемом колонны (80% там сверху чистые головы)  и объемом навалки (расчетным объемом голов всего).

А дальше каждый сам подбирает на свое оборудование, ну и вкус и цвет.

Ну не пять же часов их там собирать? Даже 100мл собрать это сколько пара?
Если головы это самые легкокипящие фракции,то они автоматически будут первыми испаряться из куба. Какая-то сектантская вера
Краевед писал,что у него за 120 минут все выстраивается по полкам там. Головы-тело-хвосты

Сообщение отредактировано vtf: Jan 19 2021, 16:46

[gogench]

Ну не пять же часов их там собирать? Даже 100мл собрать это сколько пара?

Э... я тут прямотоком гнал брагу, струйкой. нагрев где-то 1.5 кв, 50мл набиралось за 12 секунд, т.е. 100 мл это 24 секунды.

Если головы это самые легкокипящие фракции,то они автоматически будут первыми испаряться из куба. Какая-то сектантская вера

Не так. всегда испаряется смесь всего, что в кубе. от крепости зависит состав испаряемого. но всегда там все вместе. а вот чтобы оно таки разделилось на фракции, нужно многократное повторное испарение, когда холодная флегма из дефлегматора повторно испаряется паром из куба., стекает опять в куб, опять испаряется из куба, охлаждается, стекает, испаряется по дороге. многократно. это и происходит в насадке или на тарелках колонны. Вот сколько раз пару надо повторно испарить флегму - вопрос оборудования, исходной крепости навалки, состава СС. Если там 3-4 дюйма колонна метровая..... может и час, может и 2.... я не знаю как такое оборудование работает.

Вот по капле часами головы отбирать - имхо, смысла нет. уже написал - там и так 80% объема колонны головы уже, в колонне. Мои 5-8% от ЧС , в принципе, уже все там. и выйдут сразу. и пока они выходить будут, в колонну еще 10% новых голов из куба войдут, сразу вверх и в отходы.

[vtf]

Э... я тут прямотоком гнал брагу, струйкой. нагрев где-то 1.5 кв, 50мл набиралось за 12 секунд, т.е. 100 мл это 24 секунды.
Не так. всегда испаряется смесь всего, что в кубе. от крепости зависит состав испаряемого. но всегда там все вместе. а вот чтобы оно таки разделилось на фракции, нужно многократное повторное испарение, когда холодная флегма из дефлегматора повторно испаряется паром из куба., стекает опять в куб, опять испаряется из куба, охлаждается, стекает, испаряется по дороге. многократно. это и происходит в насадке или на тарелках колонны. Вот сколько раз пару надо повторно испарить флегму - вопрос оборудования, исходной крепости навалки, состава СС. Если там 3-4 дюйма колонна метровая..... может  и час, может и 2.... я не знаю как такое оборудование работает.

Вот по капле часами головы отбирать - имхо, смысла нет. уже написал - там и так 80% объема колонны головы уже, в колонне. Мои 5-8% от ЧС , в принципе, уже все там. и выйдут сразу. и пока они выходить будут, в колонну еще 10% новых голов из куба войдут, сразу  вверх и в отходы.

При чем здесь то, с какой скоростью Брага гонется? Я писал про то, что там в колонне якобы собираются все хвосты при работе на себя.
Человек ждал 120 минут. Вопрос. Зачем?
А не с какой скоростью течёт
Колонна, к примеру, пк2500 чему там и где собираться? Там места с гулькин клюв

Сообщение отредактировано vtf: Jan 19 2021, 19:08

[Петрович]

Сообщение отредактировано Петрович: Jan 20 2021, 01:24

[gogench]

При чем здесь то, с какой скоростью Брага гонется? Я писал про то, что там в колонне якобы собираются все хвосты при работе на себя.
Человек ждал 120 минут. Вопрос. Зачем?

не хвосты, а головы. для этого и ждал 120 минут, чтобы в колонне были только они.

[vtf]

не хвосты, а головы. для этого и ждал 120 минут, чтобы в колонне были только они.

Да,головы. Писал на ходу. Извиняюсь. Но даже 100 мл в виде пара это бешеный объем.
Остаюсь при своем мнении.
Головы тоже будут охлаждаться и вместе с флегмой стекать вниз. Это элементарная физика

Сообщение отредактировано vtf: Jan 20 2021, 13:47

[vtf]

Очень содержательный и глубокий пост.

[gogench]

Да,головы. Писал на ходу. Извиняюсь. Но даже 100 мл в виде пара это бешеный объем.
Остаюсь при своем мнении.
Головы тоже будут охлаждаться и вместе с флегмой стекать вниз. Это элементарная физика

100 мл воды в виде пара при температуре близкой к точке росы при нормальном давлении занимают 170 млл где то. даже если возьмём 1 к 2, то в 200 млм пара - 100 млл жидкости. А в колонне как раз близко к точке росы. У меня колонна 375 мм, диаметром 58 мм. объем 0.6 литра. пол объёма тарелки, от них 0.8 это пар с головами, это 240 млл пара, 120 млл голов. Если я гоню 2,5 литра по чистому спирту, то у меня половина всех голов в колонне после времени работы на себя.

По поводу голов и стекания в куб- тут уж извините, но на этом весь принцип ректификации построен. Прочтите, что такое процесс тепло массо обмена, что в нем происходит и почему получается разделение жидкости по фракциям именно в вид пара внутри колонны. И это не совсем элементарная физика, это больше к физ химии.

Сообщение отредактировано gogench: Jan 20 2021, 21:05

[vtf]

100 мл воды в виде  пара при температуре близкой к точке росы при нормальном давлении занимают 170 млл где то. даже если возьмём 1 к 2, то в 200 млм пара - 100 млл жидкости.  А в колонне как раз близко к точке росы. У меня колонна 375 мм, диаметром 58 мм. объем 0.6 литра. пол объёма тарелки, от них 0.8 это пар с головами, это 240 млл пара, 120 млл голов. Если я гоню 2,5 литра по чистому спирту, то у меня половина всех голов в колонне после времени работы на себя.

По поводу голов и стекания в куб-  тут уж извините, но на этом весь принцип ректификации построен. Прочтите, что такое процесс тепло массо обмена, что в нем происходит и почему получается разделение жидкости по фракциям именно в вид пара внутри колонны. И это не совсем элементарная физика, это больше к физ химии.

У Краеведа, насколько я помню, хд4 2500. Какие там 100 мл?
Не будем спорить. Я при своих

[gogench]

У Краеведа, насколько я помню, хд4 2500. Какие там 100 мл?
Не будем спорить. Я при своих

тут согласен. дюймовка в пол метра, см 30 как минимум насадка, 150 мл пара максимум, 100 мл. греть минут 20, потом по капле отбирать не быстро. насадка головы отбирает сильно быстрее тарелок, так что 20 мин плюс 10 мин на нагрев дефлегматор- за глаза. я бы даже 10 на себя и деф крутил. один хрен там быстро головы отбирать нельзя.

[Краевед]

У Краеведа давно ХД2, колонна 1.5 м. с СПН 3.5х3.5 и тарельчатая 0.5 м. с 5 тарелками. ПК2500 от ХД4 используется только на перегоне браги, в разделении головы-тело-хвосты не участвует.

Сообщение отредактировано Краевед: Jan 21 2021, 07:21

[vtf]

У Краеведа давно ХД2, колонна 1.5 м. с СПН 3.5х3.5 и тарельчатая 0.5 м. с 5 тарелками. ПК2500 от ХД4 используется только на перегоне браги, в разделении головы-тело-хвосты не участвует. 

Один пень, 120 минут это просто расход ресурсов.
Дело каждого, конечно.

[Краевед]

Ну, пни разные! С остальным согласен.

[Vlad-zelik]

Разрешите добавить мнение в дискуссию.
Не затрагивая способ отбора голов хочу обратить внимание на "отдых" сэма после перегонки. У меня часто месяца по три сэм после второй перегонки (естественно с отборкой голов) стоит под марлей, отдает "долю ангелам". Здесь все остатки голов и уйдут. Одно время даже потерю градусов даже пытался замерять, но перестал этим заморачиваться. Думаю это время все возможные недостатки отбора голов нивелируют.
Особенно этот момент думаю важен у кого нет возможности сделать автоматику или аппарат не позволяет или еще что...

Сообщение отредактировано Vlad-zelik: Jan 23 2021, 01:25

[vtf]

Разрешите добавить мнение в дискуссию.
Не затрагивая способ отбора голов хочу обратить внимание на "отдых" сэма после перегонки. У меня часто месяца по три сэм после второй перегонки (естественно с отборкой голов) стоит под марлей, отдает "долю ангелам". Здесь все остатки голов и уйдут. Одно время даже потерю градусов даже пытался замерять, но перестал этим заморачиваться. Думаю это время все возможные недостатки отбора голов нивелируют.
Особенно этот момент думаю важен у кого нет возможности сделать автоматику или аппарат не позволяет или еще что...

Так о том,что головы можно вообще не отбирать и они через какое-то время сами испарятся,если банку бумагой закрыть,давным давно Басмач,кажется, писал.