Приготовление и очистка самогона.

[Петрович]

Извините, что перебиваю!
Подскажите, кто в теме, вот к такому дистиллятору http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/49847/
нужен ли сухопарник, например вот такой http://samogon-i-vodka.ru/catalog/595/4325/
Или без него все получится?
Еще вопрос, через такой дистиллятор два раза перегонять, или с первого отбирать головы, и.т.д.?

Зачем Вам удорожать и усложнять вполне себе законченную конструкцию?
Сколько раз перегонять- это вопрос желания и цели.

[Vladelets]

Зачем Вам удорожать и усложнять вполне себе законченную конструкцию?
Сколько раз перегонять- это вопрос желания и цели.

Я вот тоже склоняюсь, вроде сухопарник не так и дорого, но зачем он в этой конструкции?

[Saranskii]

Можно, конечно и без него, но, там еще крючочек есть, на который, например, можно повесить мешочек с мятой. А можно просто мяты в сухопарник чуть напихать. Или не мяты. Я, например, медной проволоки несколько раз туда (и в восходящую трубу) напихивал. Типа чтобы создать иллюзорность медного куба.

Сообщение отредактировано Saranskii: Apr 2 2016, 22:52

[Namreg]

Вы что, непонимаете значение фразы " народные традиции"? 
То, что приближённый холоп спистил  у барина полведра водки- вот это было в традиции, а за самовольное изготовление водки задницу надрали бы холопу в момент.

Когда Русского человека останавливали запреты? )
А спистил он не водку а змеевик...
.............
Существует мнение, что отцом самогона на Руси является монах Исидор. Это он в XIV веке в московском Чудовом мужском монастыре наладил производство самогона с помощью самогонного аппарата. Тот факт, что победное шествие самогоноварения по Руси началось именно из монастыря, придает этому занятию некий сакральный смысл.

Пойду ка я пожалуй

[Vladelets]

Можно, конечно и без него, но, там еще крючочек есть, на который, например, можно повесить мешочек с мятой. А можно просто мяты в сухопарник чуть напихать. Или не мяты.

Интересно конечно, на сколько будет ароматнее сэм, пропущенный через сухопарник с добавками, кто-нибудь пробовал?

[Петрович]

Когда Русского человека останавливали запреты? )
А спистил он не водку а змеевик...
.............
Существует мнение, что отцом самогона на Руси является монах Исидор. Это он в XIV веке в московском Чудовом мужском монастыре наладил производство самогона с помощью самогонного аппарата. Тот факт, что победное шествие самогоноварения по Руси началось именно из монастыря, придает этому занятию некий сакральный смысл.

Пойду ка я пожалуй

Ага, идите. И не тащите сюда мусор из Интернета.

[Terraved]

Опять будет много букв, без этого не получится, ведь проще голословно сказать что традиций нет. Постараюсь конспективно.
Исторические данные свидетельствуют о том, что на Руси начали варить самогон приблизительно в 15-м веке; существовали понятия шинкарство и корчемство; обычай расплачиваться за работу водкой жив по настоящее время.
В «Домострое» XVI века курение хлебного вина описывается как неотъемлемая часть домашнего уклада: «Самому и вино курить, и быть при том неотступно, а если кому доверяешь — строго тому наказать, кто на винокурне, и всем, да замечать, по скольку выгонят из котла араки в первый, во второй и в последний раз, а при перегонке также смекать, сколько выкурят из котла сначала, потом и после всего» Тройная перегонка!!!
Традиции русского пития неоднократно отражены в произведениях Булгакова, Чехова, Гоголя, Гиляровского, Лескова.
Первоначально слово «водка» обозначало ароматизированный напиток на основе хлебного вина и его производных. Использовались различные травы, коренья, специи и свежие плоды, которые добавляли при перегонке, настаивали на них очищенное хлебное вино или настаивали с последующей перегонкой. В результате получались водки сладкие, водки горькие...
Русские производители регулярно получали за свою продукцию золотые и серебряные медали и почетные дипломы на крупнейших русских и международных выставках, лишь завод Штритера, производил около 90 различных водок.
Большой ассортимент водочных изделий сформировал уникальную особенность русской гастрономии - закусочный стол, который сервировался отдельно от обеденного и состоял из ароматных водок и "всяких соленостей и иных возбуждающих благодатей", с 1860 года русская система сервировки стола и „мода на закуски“ перед обедом распространяется во Франции и во всей Европе.
Мне кажется, что явно налицо как традиции изготовления, так и традиции употребления.
Исконный вкус и аромат хлебное вино теряло постепенно, с превращением ржаного винокурения в картофельно-злаковое (ректификационное) во времена Николая II при очередной алкогольной реформе, что собственно и имеем в настоящее время.
Порекомендую: историк водки Борис Родионов.

Сообщение отредактировано Terraved: Apr 3 2016, 02:40

[ice]

Такое ощущение, что мы на форуме "ботаников" , а не "джентльменов удачи "
Давайте прикинем кто, сколько и где выкопал на селухах самогонных аппаратов ... крен с ним, ну хотя бы змеевиков ... и внесём историческую ясность

[Петрович]

Опять будет много букв, без этого не получится, ведь проще голословно сказать что  традиций нет. Постараюсь конспективно.
Исторические данные свидетельствуют о том, что на Руси начали варить самогон приблизительно в 15-м веке; существовали понятия  шинкарство и  корчемство;  обычай расплачиваться за работу водкой жив по настоящее время.
В «Домострое» XVI века курение хлебного вина описывается как неотъемлемая часть домашнего уклада: «Самому и вино курить, и быть при том неотступно, а если кому доверяешь — строго тому наказать, кто на винокурне, и всем, да замечать, по скольку выгонят из котла араки в первый, во второй и в последний раз, а при перегонке также смекать, сколько выкурят из котла сначала, потом и после всего» Тройная перегонка!!!
Традиции русского пития неоднократно отражены в произведениях Булгакова, Чехова, Гоголя, Гиляровского, Лескова.
Первоначально слово «водка» обозначало ароматизированный напиток на основе хлебного вина и его производных. Использовались различные травы, коренья, специи и свежие плоды, которые добавляли при перегонке, настаивали на них очищенное хлебное вино или настаивали с последующей перегонкой. В результате получались водки сладкие, водки горькие...
Русские производители  регулярно получали за свою продукцию золотые и серебряные медали и почетные дипломы на крупнейших русских и международных выставках, лишь завод Штритера, производил около 90 различных водок.
Большой ассортимент водочных изделий сформировал уникальную особенность русской гастрономии - закусочный стол, который сервировался отдельно от обеденного и состоял из ароматных водок и "всяких соленостей и иных возбуждающих благодатей", с 1860 года русская система сервировки стола и „мода на закуски“ перед обедом распространяется во Франции и во всей Европе.
Мне кажется, что явно налицо как традиции изготовления, так и традиции употребления.
Исконный вкус и аромат хлебное вино теряло постепенно, с превращением ржаного винокурения в картофельно-злаковое (ректификационное) во времена Николая II при очередной алкогольной реформе, что собственно и имеем в настоящее время.
Порекомендую: историк водки Борис Родионов.

Начнём с того, что такие слова, как шинок и корчма- это ваще не русского происхождения и местонахождения. Это Украина и Беларусь с Литвой- окраина Российской империи, отошедшая к России в основном в конце 18 века.Кто такой Борис Родионов? Академик? Не слыхал. Родиона Газманова - слыхал, но он о водке только вскользь, в песнях.
Делали водку на Руси, но народного промысла не было. Не было. Все эти изыски водочные пошли в основном только во второй половине 19 века. И не в народе, а в торговле. Заводчики делали, а не народ. По деревням из самодельного пили только бражку и пиво варили изредка и кое где. А именно народных традиций изготовления дистиллята в России нет.
Да и смысла не было, при цене на акцизную государственную водку 1ведро/12 литров=1руб.20 коп., на начало 20 века.

[Петрович]

Такое ощущение, что мы на форуме "ботаников" , а не "джентльменов удачи "
Давайте прикинем кто, сколько и где выкопал на селухах самогонных аппаратов ... крен с ним, ну хотя бы змеевиков  ... и внесём историческую ясность 

Кстати, хороший вопрос и по существу. Ан нету подтверждающего материала.

[paladar]

Если бы я сейчас покупал новый аппарат, взял бы этот:
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/49847/
К нему куб (если нет возможности найти подешевле или сделать самому):
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1260/50265/
Осталось еще индукционная плитка, шланги под воду, кое чего по мелочи - спиртометры, емкости для браги... и - вперед! 

Хочу поблагодарить Влада за совет, ну и конечно Виктора Петровича, который своим веским словом избавил меня от лишних сомнений в муке выбора подарка.
Итак отчитываюсь...
Взял такой набор:
1) колонна ХД/4 - 2500ПК
2) Куб для дистилляции/ректификации ХД/4-25В (внешний нагрев)
3) Набор вот этот
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1284/50611/
Но шланг пищевой заменил на чуть более толстый, по совету продавца, вот на такой
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/609/4268/
4) Докупил еще термометр для куба, продавец посоветовал такой
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/613/55462/
Весь набор встал в 20400:-) так-что уложился я:-)
Теперь буду частым гостем в этой теме, у брательника мы часто собираемся Так-что огромное Вам спасибо мужчины, за помощь.
P.S. чуть не забыл, есть же и ложка дегтя.
Ну совок же неискореним, продать товар за 20 кило рублей и не иметь для него упаковки, это нечто, при этом по телефону я русским языком сказал, что в подарок Запаковали в итоге в коробочку какую то, при этом все в куче, завтра переупакую у себя на складе все по отдельности.... сервис мля.

Сообщение отредактировано paladar: Apr 4 2016, 21:48

[непалец]

Кстати, хороший вопрос и по существу. Ан нету подтверждающего материала.

Дед рассказывал,что у них на всю деревню был один аппарат (стационарный) в полукилометре от деревни в овраге. И было подобие графика кто и когда гонит.Но это было в первой половине 20 века

[Петрович]

Дед рассказывал,что у них на всю деревню был один аппарат (стационарный) в полукилометре от деревни в овраге. И было подобие графика кто и когда гонит.Но это было в первой половине 20 века

Это типа традиции народные? Ну ну.

[Vlad-zelik]

Такое ощущение, что мы на форуме "ботаников" , а не "джентльменов удачи "
Давайте прикинем кто, сколько и где выкопал на селухах самогонных аппаратов ... крен с ним, ну хотя бы змеевиков  ... и внесём историческую ясность 

Дело в том, что змеевик в аппаратах появился сравнительно недавно. Лет сто назад. А как выглядел аппарат лет двести назад? - Вы можете просто не представлять.
Вот, посмотрите. http://come2bulgaria.com/2014/04/samyiy-dr...onnyiy-apparat/
Да и в целом - традиции вещь, конечно, хорошая. Но когда это не относится к технологиям. Мало кто сейчас захочет сохой пахать, на телеге в магаз ездить или с совней да рогатиной на охоту ходить. То есть как определенный антураж это рассматривать можно. Реконструкция. Не более. Можно восстановить нож. Многие это делают. Но посмотрите у себя в карманах - какие там лежат ножи? - современные. И одно - два исключения только подтвердит правило.
Поэтому уверен, что качество напитков, производимых допотопными методами будет не очень. Либо надо оспаривать сам прогресс как таковой.
Хотя на вкус и цвет...

[ice]

Дело в том, что змеевик в аппаратах появился сравнительно недавно. Лет сто назад. А как выглядел аппарат лет двести назад? - Вы можете просто не представлять.
Вот, посмотрите. http://come2bulgaria.com/2014/04/samyiy-dr...onnyiy-apparat/
Да и в целом - традиции вещь, конечно, хорошая. Но когда это не относится к технологиям. Мало кто сейчас захочет сохой пахать, на телеге в магаз ездить или с совней да рогатиной на охоту ходить. То есть как определенный антураж это рассматривать можно. Реконструкция. Не более. Можно восстановить нож. Многие это делают. Но посмотрите у себя в карманах - какие там лежат ножи? - современные. И одно - два исключения только подтвердит правило.
Поэтому уверен, что качество напитков, производимых допотопными методами будет не очень. Либо надо оспаривать сам прогресс как таковой.
Хотя на вкус и цвет...

ДЕЛО В ТОМ, что ... если говорить серьёзно, то девайсом представленными по ссылке досих пор пользуются бабульки в ВОРОНЕЖСКОЙ ГУБЕРНИИИ ... блюдце в тазике. Но о какой "культуре" тут может идти речь. Только арабский аламбик позволил сделать качественный рывок в дистилляции и произошло это не "вчера". Если к прим в Болгарии ,на Кавказе и тд до сих пор повсеместно его используют, то на Руси(у населения) он ваще ни где не встречается и не известен. А в тоже самое время наши предки обычный чужеземный тандыр трансформировали в гениальную глинобитную, а затем "русскую" печь и до сих пор развивают это направление. Наглядные примеры востребованности

Сообщение отредактировано ice: Apr 5 2016, 13:26

[Петрович]

ДЕЛО В ТОМ, что ... если говорить серьёзно, то девайсом представленными по ссылке досих пор пользуются бабульки в ВОРОНЕЖСКОЙ ГУБЕРНИИИ  ... блюдце в тазике. Но о какой "культуре" тут может идти речь. Только арабский аламбик позволил сделать качественный рывок в дистилляции и произошло это не "вчера". Если к прим в Болгарии ,на Кавказе и тд до сих пор повсеместно его используют, то на Руси(у населения) он ваще ни где не встречается и не известен. А в тоже самое время наши предки обычный чужеземный тандыр трансформировали в гениальную глинобитную, а затем "русскую" печь и до сих пор развивают это направление. Наглядные примеры востребованности

Вот умеешь ты сказать коротко о главном.
А то начинают тут саги петь про русские традиции дистилляции.

[paladar]

Вот умеешь ты сказать коротко о главном.
А то начинают тут саги петь про русские традиции дистилляции.

С дистилляцией все понятно, не было у нас ни вина, ни крепких напитков. Что обидно, своего то исконно русского просрали очень много. Я бы вот не отказался испить сбитень, как я понял их даже несколько видов было, или же к примеру кто недавно ел гурьевскую кашу, с пенками, как положено? Я последний раз кушал ее у своей прабабушки и было это лет 30-35 назад.

[ан-2]

Не буду писать много слов.
Особенно про питейные дома , кружечные , кабаки. Так как их не было.
Не буду писать про культуру пития и традиции самогоноварения.
Будут токмо картинки





" Краткое оглавление: О винокурении. - О двоении или дистиллировании вообще. - О приготовлении ректификационных спиртов, сахарных сиропов, красок и прочего, нужного для делания, подслащивания и подцвечивания водок и ликеров. - О делании различных водок (58 способов). - О делании различных ликеров (35 способов). - О делании различного рода ратафий (13 способов). - Различные способы дистиллирования лекарственных, благовонных и в питье употребляемых собственно называемых водка (48 способов). ......"
Нет ли здесь обобщения опыта и традиций хотя бы 18 века?
Про Родионова , Похлебкина , Захарова и других не скажу не слова. Потому что не читал , но врут , наверное..

[paladar]

ан-2 это все конечно замечательно, но это не традиции.
Кальвадос, первое упоминание в 1553 году
Джин в 17 веке
Ром в 14 веке
Саке ДВЕ тысячи лет назад
Виски, по моему раньше 14 века
Коньяк, вроде в 16 веке
Бренди в 12 веке
Ракы в 17 век
С нашей водярой, мы дааалеко позади планеты всей (в плане истории изготовления)

[Петрович]

И где тут народные традиции?
Само слово водка и то польское.