Вопросы по чистке медных монет

[Mika88]

Немножко

[condor]

вопрос к Mika88.
собственно вот такая двуха.патина на месте.
без увеличения выглядит вроде бы нормально.,но при увеличении фотиком на лицо изьяны не прочищенности.
Как думаете стоит их убирать,и если возможно то какими средствами?

[Mika88]

Думаю, нужно оставить, как есть. Убирать можно и часто нужно (но не всегда) то, что находится на оригинальной поверхности и затрудняет читаемость объекта. В данном случае, без стереомикроскопа сложно сказать, точнее определить, степень и качество поверхностных загрязнений (продуктов коррозии и т.п.). Но, все детали просматриваются хорошо, патина болей менее ровная, бронзовой болезни не наблюдается. Оставить как есть.

[Эдисон]

condor, хоть я и не реставратор, но на Вашем месте эту монету не чистил бы. Судя по фото патина на ней вполне нормальная, естественная, ровная и плотная. Убить ее легко, а вот востановить, увы...

[condor]

Думаю, нужно оставить, как есть. Убирать можно и часто нужно (но не всегда) то, что находится на оригинальной поверхности и затрудняет читаемость объекта. В данном случае, без стереомикроскопа сложно сказать, точнее определить, степень и качество поверхностных загрязнений (продуктов коррозии и т.п.). Но, все детали просматриваются хорошо, патина болей менее ровная, бронзовой болезни не наблюдается. Оставить как есть.

ок,по бронзовой болезни выставлю , гляньте.Мыло не справляется,все что можно было оно отъело.Нашатырь сразу жрет до красноты в местах где зеленка.В мыле около 2х месяцев лежали(с периодической чисткой жесткой щеткой)Чем можно выровнить?или я все таки заблуждаюсь в понятии"бронзовая болезнь"?

[condor]

condor, хоть я и не реставратор, но на Вашем месте эту монету не чистил бы. Судя по фото патина на ней вполне нормальная, естественная, ровная и плотная. Убить ее легко, а вот востановить, увы...

спасибо , Эдисон.меня всегда гнетет монета под увеличением.все огрехи на ней вылазиют.хочется прям чтоб читенько было)

[Mika88]

Не, это не бронзовая болезнь, это малахит. Удаляется легко механически, шабером под лупой или микроскопом. Бронзовая болезнь, это когда со временем происходит появление влажных светло-зеленых точек.

[condor]

Не, это не бронзовая болезнь, это малахит. Удаляется легко механически, шабером под лупой или микроскопом. Бронзовая болезнь, это когда со временем происходит появление влажных светло-зеленых точек.

Mika88,спасибо.А можете выставить фото,как это все таки механически происходит?Хочется увидеть процесс расчистки таких монет.ведь срезая эту зеленку все равно затрагиваешь слой под ней?
И вопрос по шаберу? как им пользоваться и что он собой представляет.?

[Allligator]

Забросил в мыло сразу штук 6 медяков и пуговицу до кучи, на следующий день захотел посмотреть, а некоторые монетки почернели местами, очевидно в месте где друг с другом соприкасались. Сначала думал конец им пришел, потом провел через электролиз и опять нормального цвета стали.
Тоже присоединяюсь к condor, интересно бы было про механическую чистку поподробней узнать.
Пока для себя сделал выводы:
1)Уксус и лимонку хоть сам и не пробовал, но видел фото последствий-это убийство для монет.
2) Мыло очень долго и результат сомнительный, а может терпелки у меня не хватает.
3) Нашатырь-неминуемый конец медяку,особенно покрытому зеленкой, наверное схоже лимонке и уксусу.
4) Отмачивание в оливковом масле -не проверял, но слышал, что масло всегда плохо.
5) Электролиз-лично столкнулся с моментом,когда выкопанная и промытая с мылом монетка после электролиза потеряла свой шарм (мелкие блестящие пятна, неоднородность цвета, потерялась гладь поверхности),но пока все равно лучший метод, что знаю.

Теперь вот пришел к тому, чтоб механически почистить.
Готов уже купить всякие бормашинки и т.д, но сначала хочу выяснить по процедуре. И еще про последующее покрывание серной мазью.

Сообщение отредактировано Allligator: Dec 23 2008, 08:55

[Mika88]

Оригинальная поверхность:

Поверхность


Про микроскопы:

Микроскоп


Подробней можно посмотреть здесь:

Механика

[viging]

Без фото - сложно сказать

Вот к примеру фото! Где только он не был !на нем была ржавчина и чего только не было! А вот черный етот как будто нагар никак не могу снять...

Вложенные эскизы изображений

[condor]

Оригинальная поверхность:

Поверхность
Про микроскопы:

Микроскоп
Подробней можно посмотреть здесь:

Механика

Благодарю.

[Mika88]

Вигинг, а трилоном, с небольшим количеством щёлочи не пробовали?


На пуговке уже нет, практически, оригинальной поверхности. Так что, можно всеми доступными и по возможности не торгующими металл ваннами мочить.

То, что чёрное, это либо сульфид, либо почерневший после экспериментов куприт. Это, тяжело удаляемые соединение, или минерал, иногда даже трилон и ЕДТА не берут. Но вот что можно сделать: то что можно - удалить механически, а далее удалить остатки, погрузив пуговку в р-р трилона или ЕДТА (оба с небольшим количеством щёлочи). Щёлочь обязательно добавлять, а то они очень кислые и со временем разъедают металл. Раствор можно подогрет до 60-70 градусов.

Или на крайней случай (это именно то исключение, когда можно ) – зарядное устройство для машинах аккумулятора (ампер на 6-10), электролит. Бах пару секунд и готово.

Сообщение отредактировано Mika88: Dec 23 2008, 20:52

[Mika88]

Кулер, там уже убивать нечего. все уже давно до нас убили

Голый металл с островком неизвестно чего

[Rain]

МБС 10 почти 18 000 р. Недёшево однако!!!
...
Б/У 9 500

Сообщение отредактировано Rain: Dec 23 2008, 21:17

[МаксимСергеич]

Использую данный рецепт для чистки медных монет,как наиболее оптимальный, прочитал на одном из форумов (не помню каком).
Рецептура следующая:
1) Кусок хоз.мыла 72% (или детское с "трилоном Б")
2)0,5л горячей дистиллированной воды
3)1 чайная ложка пищевой соды
Все это смешиваем, закидываем монеты, и чистим раз в день или раз в два дня.
При добавлении соды, процесс, как мне показалось, идет немного быстрее, чем просто вымачивание в растворе хоз. мыла.

Сообщение отредактировано МаксимСергеич: Dec 23 2008, 22:06

[viging]

Вигинг, а трилоном, с небольшим количеством щёлочи не пробовали?
На пуговке уже нет, практически, оригинальной поверхности. Так что, можно всеми доступными и по возможности не торгующими металл ваннами мочить.

То, что чёрное, это либо сульфид, либо почерневший после экспериментов куприт. Это, тяжело удаляемые соединение, или минерал, иногда даже трилон и ЕДТА не берут. Но вот что можно сделать: то что можно - удалить механически, а далее удалить остатки, погрузив пуговку в р-р трилона или ЕДТА (оба с небольшим количеством щёлочи). Щёлочь обязательно добавлять, а то они очень кислые и со временем разъедают металл. Раствор можно подогрет до 60-70 градусов.

Или на крайней случай (это именно то исключение, когда можно    ) – зарядное устройство для машинах аккумулятора (ампер на 6-10), электролит. Бах пару секунд и готово.

Нет не пробовал трилоном, я в етом мягко сказать нулевый
Трилон ЕДТА Щелочь- где ето можно купить?

(На счет зарядки)-беру пластмасовую посуду наливаю електролит кладу пуговицу опускаю клемы +- включаю на пару сек? Я правильно понял

[nevel2]

Еще пару вариантов (только просьба всегда, как и я, 1-й раз пробовать на убитом материале). Так вот, я тут попробовал чистку молочной сывороткой, налил половину 0,5 банки и побросал монетки. Через 2 дня со щеточкой аккуратненько, все ОК. Мне показалось, что это достаточно щадящий способ. Более сильный использует мой напарник- он разводит 2 стол. ложки соды на 350-400 гр. воды бросает туда все монеты, треб.чистки, и каждый день достает все, и зубной щеткой, которые вычистились изымает, остальные опять в банку.....к ценным монетам эти способы вряд ли годятся, а малоценка- вполне

Сообщение отредактировано nevel2: Dec 24 2008, 12:53

[Mika88]

Можно ещё отваром картошки, только свежим. Äто всё - слабокислые растворы.

Но, для таких устойчивых отложений, как на пуговке ощутимого результата такой р-р, за короткое время вряд ли даст.

Вигинг, вы не всё правильно поняли. Пуговку надо прицепит крокодильчиком к минусу. Только просьба, не испытывайте этот метод на плохо сохранившемся или хорошо сохранившемся материале.

[condor]

в общем начитался про шабер,решил сегодня смастерить.
взял трехгранный надфиль,точил мин 20 под лупой.наверняка неправильно заточил,угол скорее всего не тот.
теперь не знаю как правильно им работать.в описании ничего не сказано,как его по монете продвигать(не знаю как выразить мысль)
в общем какой стороной срезать этот малахит.
на фото представил и одну сторону и вторую.Начал резать,под зеленью патину тоже подрезает.мб так и должно быть?


как правильно то? на первом или на третьем фото?
с уважением.