Вопросы по чистке медных монет

[Терек]

Спасибо за разъяснения!Думаю советы таким образом чистить имеет смысл...по империи понял

Не какие монеты чистить таким способом не имеет смысла....
Особо печально было наблюдать 2копейки .... которые очень симпатично смотрелись, судя по обратной стороне....
Запомните .... есть понятие оригинальности поверхности... это вещь объективная... она может не совпадать... с вашими субъективными эстетическими представлениями...
Ведь не почитают же нормальным человека который разденется и выйдет на улицу абсолютно голым... хотя в его эстетическом представлении... он родился голым и должен быть таким...
Хотите иметь абсолютно новую монету... просто отчеканьте ее ...но это просто будет фальшивка... так и обдирая монету вы делаете ее таковой .... потому как определить ее подлинность не представляется возможным...

[Терек]

Терек, монеты 1924 года были МЕДНЫМИ. В отличии от последующих лет. Когда они стали выпускаться из аллюминиевой бронзы (х.з. что это). А медь - темнеет и никогда они не будут желтыми.
Потому и написал, что автор вопроса скорее провнряет на профпригодность, чем реально собирается отчистить медь до желтизны.

Поверьте когда выкопал свои первые 5 копеек 1984 года .... я очень сильно хотел что бы они стали абсолютно новыми "блястящими"... это потом пришло понимание что нельзя этого делать.... и что матовая малахитовая монетка более приятна для созерцания... чем ободранный в хлам кругляшок.... это потом пришло понимание ... что нельзя глумиться над вещями которые выкопал.... второго завоза ведь не будет... это потом пришло понимание... что если руки из попы растут надо вещь положить в коробочку... и созреть для нее...
А пока если человек спросил... как должна выглядеть монетка.... мы должны пытаться ему объяснить... как не наступить на те грабли по которым сами топтались...
Может и правда человек не знает... и искре хочет спросить...

[fazer]

Монета без патины, исторической ценности не представляет. В книге читал

[org]

Терек, медные монеты 24 года (и 25 тоже )разительно отличаются от бронзовых монет мелкого номинала последующих лет, до 61 года, когда пошли в ход медно-цинковые. Они тоже темные (с 1961г) после прибывания в грунте, А вот с 1926 года и до 1957 - желтые, даже из земли (исключение полкопейки - они до 1928 года - медные).

Сообщение отредактировано org: Feb 1 2011, 13:53

[Двенадцатый]

Сразу хочу сказать что не хочу ни кого обидеть если не правильно буду понят.

Способов чистки монет (предметов) существует много и все они имеют право быть , поскольку их кто то использует и в качестве нарабатывания знаний и навыков можно применять любые и каждый выбирает себе планку сам.
Когда же дело касается предметов старины ,задумайтесь сами почему люди занимающиеся реставрацией профессионально применяют механический способ затрачивая уйму сил и времени а химию только очагово для решения конкретных задач. Неужели все они такие неграмотные............................................
А уничтожение оригинального слоя образованного веками ,не знаю как даже назвать.
Сегодня много копиистов изготовляют копии монет с таким же новодельным слоем патины ,так они намного дешевле и красивей смотрятся................................
С точки же зрения барыжничества ,чем меньше затрат (деньги ,время) и выше привлекательность тем понятно и выше навар. . ...............................

Лет 40 с лишним назад учился в худ. школе и первый раз сходив на выставку импрессионистов тоже говорил ,ни чего себе художники ,да я таких ...........
в сегодняшнем понимании "Черный квадрат" Малевича ,да я за день таких столько навояю ,только налетай не скупись - покупай живопись. И тогда мне мудрый человек сказал ,если чего то не понимаешь не надо это всем показывать. До сих пор помню правильные слова.

[Терек]

Сразу хочу сказать что не хочу ни кого обидеть если не правильно буду понят.

Способов чистки монет (предметов) существует много и все они имеют право быть , поскольку их кто то использует и в качестве нарабатывания знаний и навыков можно применять любые и каждый выбирает себе планку сам.
Когда же дело касается предметов старины ,задумайтесь сами почему люди занимающиеся реставрацией профессионально применяют механический способ затрачивая уйму сил и времени а химию только очагово для решения конкретных задач. Неужели все они такие неграмотные............................................
А уничтожение оригинального слоя образованного веками ,не знаю как даже назвать.
Сегодня много копиистов изготовляют копии монет с таким же новодельным слоем патины ,так они намного дешевле и красивей смотрятся................................
С точки же зрения барыжничества ,чем меньше затрат (деньги ,время) и выше привлекательность тем понятно и выше навар. . ...............................

Лет 40 с лишним назад учился в худ. школе и первый раз сходив на выставку импрессионистов тоже говорил ,ни чего себе художники ,да я таких ...........
в сегодняшнем понимании "Черный квадрат" Малевича ,да я за день таких столько навояю ,только налетай не скупись - покупай живопись. И тогда мне мудрый человек сказал ,если чего то не понимаешь не надо это всем показывать. До сих пор помню правильные слова.

Очень и очень правильные слова!!!!

Сообщение отредактировано Терек: Feb 1 2011, 16:08

[Терек]

Всем добрый вечер
Немного задержался. Но вот что успел сделать за 2 часа.
Результат: 6-7 штук на продажу пойдут, 4-5 штук похуже сохран и 4 штуки убиты салидно.
Прошу оценить работу и способ.

Уважаемый org
Если вам есть что сказать по делу… прошу высказываться.
Судя по вашим минусам вам об этом уже говорили неоднократно.
А грубить и хамить малоизвестным людям просто не культурно и показывает Ваше воспитание!

Спасибо всем

Ну и как оценить способ если вы о нем ничего не сказали????
А результаты честно сказать как то вообще не впачатлили.... держать в коллекции шоколадные кружочки неайс... мне все больше темно зеленые впечатляют... ну накрайний случай рябые .... но не как не коричневые...
За два часа конечно впечатляет.... но быстро обычно ничего хорошего не происходит...

[Терек]

Прошло 3 часа и вот предварительные результаты очистки.
Уважаемый ORG
Здесь не шоу и Якубовича тоже нету. Просто очень много советчиков и “предположителей” того, что получиться. А для меня это своего рода повод понять кто есть кто. Если вам чем то показалось не относящимся к чистке……на всё воля божья.

Вот что получилось после первого захода без полировки и без неведения красоты. На многих монетах сохранился штемпельный блеск !!!

Химия не ядреная, очень даже щедящая, продаётся почти в любом промтоварном и продуктотвом магазине.
Возня заключается в том, что бы положить в кювету и залить составом. Количество регламентировано объёмом лотка!!! И ТОЛЬКО!!!

Как писал выше уважаемый PROSECTOR, надо просто внимательно читать всё что то уже написано в книгах по реставрации.

Данный состав бережно снимает зелень в любой толщины не повреждая поверхность монеты.

Завтра буду наводить красоту там где это необходимо и тогда можно будет уже по достоинству оценить метод чистки.

Спасибо

Хм... то же очень интересно .... блин прям смешно... "штемпельный блеск"(с)

Ну назовите эту чудо книжку по реставрации в которой написано как чудо химией которая продается в любом промтоварном и продуктовом магазине творить чудеса....

Ну и тоже интересно, как химический процесс будет бережным или щадящим... вы его заговорами программируете на это... и призываете во внутрь монеты не проникать и ничего там не делать????

На счет наведенной красоты.... чет я как то упустил как вы решили проблему... которая эту зелень по монете сделала.... или через некоторое время опять шоколадные монетки превратятся в бледно зеленые... но теперь у новых хозяев????

[TKS]

.... мне все больше темно зеленые впечатляют... ну накрайний случай рябые .... но не как не коричневые...

А можно увидеть фото "темно зеленых ... ну накрайний случай рябых"?
Чтобы разницу почувствовать.

[alexey.P]

Чем "стравливали" зелень??? ... как можно поподробнее процесс...
Примерно знаю... но все хочется убедиться что причина именно в этом... особенно подробнее посуду опишите....

в данном случае хлором (Утёнок), практически механически, т.е. без замачивания, и зубных щёток, применительно к отдельным участкам... вода и чуток соды, для удаления остатков Утёнка. посуда - стекло (керамика), ещё есть такие маленькие эмалированные ёмкости (медицинские) но чернота до них появилась.
___________________________

ещё вопросик... сломались весы, есть ли народный способ отмерить медный (10 грамм) купорос и марганцовку (1 грамм)... мож сравнительно по объему

Сообщение отредактировано alexey.P: Feb 3 2011, 12:45

[Rangtosh]

если не много я могу отправить

Паралоид получил. Большое спасибо!

[fazer]

А можно увидеть фото "темно зеленых ... ну накрайний случай рябых"? 
Чтобы разницу почувствовать. 

Вот родная зеленая патина.монета лежала в песке

[fazer]

Подскажите чем почистить монеты ? Заранее Спасибо

[Двенадцатый]

Подскажите чем почистить монеты ? Заранее Спасибо 

Замочить в чудо химии ,потереть щеточкой ,отварить в оливковом масле и
запатенировать серной мазью

Шутка конечно ,

Почитайте тему с начала , в основном Мишины посты и вопросов у вас не будет,
и если нет микроскопа возьмите 20- кратную линзу.

Сообщение отредактировано Двенадцатый: Feb 5 2011, 17:59

[fazer]

А Миша это кто ? 10 страниц прочел, не увидел

[lelik]

На конец нашел микроскоп по приемлемой цене. Ну и начал рассматривать монеты на предмет почистить, ну и конечно возникли впросы к спецам по мех/чистке: на данной монете зелень нужно убирать до куприта или оставлять? она ведь все равно не равномерная.


Это уже под микроскопом:

[Каналья]

Постарайтесь выровнять рельеф, не страшно если монета будет пятнистой. Но если куприт ровный и является оригинальной поверхностью монеты-то чистить до куприта. Не забывайте про обессоливание и закрепление, промежуточная сушка в спирте-обязательна!
P.S. Может начать с монет более распространенных(2хкопеечников 1820х годов)

[Каналья]

А Миша это кто ?   10 страниц прочел, не увидел 

Mika88-зовут Михаил. Читайте форум, а также сообщения bd в теме - Реставрация -допустимые способы чистки предметов, Чистим вашу находку вместе http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=55622

Сообщение отредактировано Каналья: Feb 5 2011, 23:20

[fazer]

Mika88-зовут Михаил. Читайте форум, а также сообщения bd в теме -  Реставрация -допустимые способы чистки предметов, Чистим вашу находку вместе http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=55622

Ок ! спасибо

[lelik]

Постарайтесь выровнять рельеф, не страшно если монета будет пятнистой. Но если куприт ровный и является оригинальной поверхностью монеты-то чистить до куприта. Не забывайте про обессоливание и закрепление, промежуточная сушка в спирте-обязательна!
P.S. Может начать с монет более распространенных(2хкопеечников 1820х годов)

Спасибо за ответ, один вопрос осталось прояснить - как определить оригинальная поверхность или нет?
P.S. Конечно начинать буду с более простых монет, просто на примере этой хочу разобраться в теории, так сказать. Да еще вопрос по микроскопу (паспорта нет) с какими окуляроми лучьше работать, или какие какое увеличение дают? есть в зипе 6х; 14х; 8х/23 и почему то один 8х