Кокарда бойца продотряда?, Оценка и определения

[старнум]

Уважаемый Старнум, приведу следующие доводы на Ваши возражения:

Что в деревнях, что в селах, соседи друг друга очень хорошо знали и сейчас знают, это не то, что сейчас в городах, когда не знаешь своего соседа по лестничной клетке.
Чаще всего знали по фамилии, или уличному "прозвищу", чем больше ответвления семьи, количества детей, братьев родных, двоюродных и т.д., тем больше количество дворов, где семья имело одну фамилию.
Ну что такое 25 дворов на своей улице, где все друг друга знали с детства.
К 35 году в очередной правке к постановлению, уже увеличили, сделали, привязку не ко дворам, а к количеству человек, один исполнитель был уже на 300 человек.

Кроме этого, по крайней мере по положению, (не знаю как было на самом деле), каждые 4 месяца, начальник милиции района, должен был созывать сельских исполнителей двух следующих очередей и знакомить их со своими будущими обязанностями.
Поэтому чья очередь дежурить, кто следующий будет находится в этой временной должности все вокруг прекрасно знали.. Никакой необходимости ходить с развернутым удостоверением и тыкать в него носом не было вообще.

Введенный в 26 году знак, просто обозначал, некий символ власти, что человек при исполнении, как переходящее знамя и все.
Дословно привожу выдержку из документального источника "Для повышения значимости труда сельских исполнителей, т.к. материальные стимулы были малозначительны или вообще отсутствовали, в 1926 году был введен нагрудный знак."

Из обязанностей сельского исполнителя.
... наблюдение за порядком на ярмарках и базарах, предотвращение порубки лесов, потравы полей, лугов ...
Все эти мероприятия осуществлялись жителями одно родного поселения? А если нет? Предъяви мандат или в морду получишь?
А сопровождение ценностей в город? Значок уже должен был быть на головном уборе в поселении, а не выдан временно председателем.
Именно для этого и предназначен нагрудный знак, чтобы шапку не передавать со значком.
P.S. Вспомнил об Остапе Бендере, возможно, РКМ выделяла милицейскую фуражку со значком для исполнителей?

Сообщение отредактировано старнум: Dec 20 2024, 15:29

[усталочень]

Снопы с предметами ещё царского периода. сельскохозяйственная символика. 6

это все ясно
но это не объясняет существование краскомов с такой символикой
кто их носил?продармия но тогда такой же вопрос и по кокарде с таким же снопом

[Martin Lewis.]

самый простой вопрос
нагрудные знаки краскомы со снопами до 1923 носились-примеров много  причем снопы полностью совпадают со снопами на кокардах
возникает вопрос нагрудные были а кокард не было?сомневаюсь

в основном нагрудные знаки имели комиссары отрядов и их помошники,знаки были как со звездой,так и со снопом. Примеров ношения на 1923г. не встречал, возможно продемонстрировать фото подписаное 23 годом? Отряды в своей массе формировались из числа рабочих фабрик, как мужчин так и женщин и никаких знаков различия не имели.

[Martin Lewis.]

Снопы с предметами ещё царского периода. сельскохозяйственная символика. 6

возможно взглянуть на знаки "снопы" царского периода которые перекочевали на нагрудные знаки комиссаров продотрядов?

разве что подобного этому "малому"
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2930455&hl=

Сообщение отредактировано Martin Lewis.: Dec 20 2024, 15:14

[усталочень]

примеры ношения гораздо раньше по простой причине-Ношение нагрудного знака «Красный командир» было отменено 29 мая 1922 года.

[Excellent]

Ну а выводы, на данный момент, я лично, вижу пока следующие (если мы делаем привязку к венку РКМ):
Данный знак, заказывало ведомство в данном случае (милиция) для его постоянного ношения на головном уборе, своих сотрудников, которые точно находились в штате, в составе каких то подразделений и т.д.

Мне кажется я нашел, кто носил данные знаки, может конечно и ошибаюсь, но прям совсем очень близко.
Объясняется и милицейский венок и сельскохозяйственная эмблема.

Подсоберу немного информации и напишу завтра.

Сообщение отредактировано Excellent: Dec 20 2024, 16:58

[Excellent]

Копаясь в источниках, я наткнулся на различные упоминания о "продовольственной милиции" (оказывается была и такая), она была организована с самого начала, наряду с продотрядами и отвечала за более "узкий" сегмент работы с "мешочниками" и спекулянтами на железной дороге.

Вложенные эскизы изображений

[Excellent]

Продовольственная милиция
Для борьбы со спекуляцией и мешочничеством в начале 1918 года была создана продовольственная милиция из 400 человек и летучий отряд продовольственной охраны из 150 человек. Действия продовольственной милиции, ее задачи, права обсуждались на заседании съезда Военных Комиссаров Продовольственной милиции. Основной ее задачей было осуществление закона о хлебной монополии и беспощадной борьбе со спекуляцией во всех ее видах. Продовольственная милиция имела право производить во всех подъездах осмотр ручного багажа, грузов, находившихся в багажных кладовых, на платформах. Все граждане и общественные организации обязаны были беспрекословно подчиняться указаниям продовольственной милиции.

О масштабах ее деятельности свидетельствуют такие факты: с 25 ноября 1917 года по 1 апреля 1918 года на железнодорожных станциях омской магистрали было реквизировано у спекулянтов и мешочников 3446 пудов масла, более 1500 пудов колбасы и ветчины, около 244 пудов рыбы, более 152 тысяч пудов пшеницы, 23 тысячи пудов муки, 414 пудов сахара, 75 тысяч метров мануфактуры, 4 вагона кожи и т.д.

[Excellent]

В целом, можно объяснить и милицейскую кокарду и сельскохозяйственную эмблему, которую носили те же продотряды, которые также занимались реквизированием "излишков" у населения.

Не бьётся одно, опять период, не могу найти время её расформирования, да и вообще мало информации про неё.
По замыслу это должен был быть конец 21 года, начало 22, но возможно она могла работать и дольше, выполнять ещё какие то задачи, наподобие транспортной милиции.
Незнаю, надо копать, искать и изучать какие то документальные источники, наверняка в архивах каких то, всё это есть.

[Excellent]

quote=Martin Lewis.,Dec 20 2024, 16:53]
Отряды в своей массе формировались из числа рабочих фабрик, как мужчин так и женщин.

Там много из кого формировались..
По поводу женщин есть сомнения, это всё-таки мужская и довольно тяжёлая и опасная работа. Постоянные вооружённые стычки с кулаками на начальных этапах, убийства продотрядовцев, крупные восстания деревень против продразверстки и их жесткие подавления.

Возможно, кого-то удивлю, но по истории возникновения и действия, продармейских отрядов и вообще необходимости их существования, (а это было действительно крайне необходимо в то время, без вариантов) в своё время были написаны целые диссертации.
Люди работали непосредственно с документальными источниками в архивах.

Сообщение отредактировано Excellent: Dec 21 2024, 22:13

[Excellent]

А самые первыми уполномоченными продотрядовцами (из документальных источников), кстати были матросы Кронштадта.

[старнум]

А самые первыми уполномоченными продотрядовцами (из документальных источников), кстати были матросы Кронштадта.

Самыми первыми были уполномоченные Временного правительства.

[Martin Lewis.]

а вот до кучи, ТУ как петличного знака,кто такие?