печать Верхоленского правления, определение, оценка

[Горшок]

Доброго дня!
Попалась данная, скорее всего печать " верхоленского волостного правления"
Размер- фото на миллиметровке.
Что за зверь на гербу? Интересна? Стоит чего?
За ранее благодарен!

[Streletz]

Печать волостного правления Верхоленской волости Верхоленского уезда Иркутской губернии.
Соответственно - это герб Иркутской губернии.
А зверь - бабр (тигр) с соболем в челюстях.

[Streletz]

Нужно давать фото обратной стороны и указывать место находки.

[Горшок]

Огромное спасибо!
А вот обратную сторону ,я так и не смог расшифровать. Прошу помощи.
Интересно, какой чиновник в каком чине мог распоряжаться ей.
Место находки Шадринск Курганской обл.

[Alik_G]

Ну если бы было только волостное правление, была бы нормальная печать, но сторона "Горный исправник Олёкминского и Киренского округов" сильно увеличивает вероятность воровского происхождения/использования печати.

P.S. Востребованность предмета будет.

Сообщение отредактировано Alik_G: Jul 19 2022, 17:23

[pozitiv]

Скорее всего, печать та или та, использовалась как заготовка для производства другой, такое встречалось, ни чего криминального

[уракшаа]

18 век скорее всего

[pozitiv]

18 век скорее всего

С чего это? Должность Горных исправников введен только в начале 19 века. Да и по исполнению обе стороны кустарного производства схожего с печатями именно 19 века.

[Streletz]

Печать скорее всего вырезана на монете. Естественно, ни о каком XVIII веке речи нет.
Сторона с горным исправником вообще странная. Киренский округ входил в состав Иркутской губернии, а Олёкминский - в составе Якутской области. Мог ли представитель высшей полицейской власти округа относиться сразу к двум разным административным единицам РИ?
Герб, кстати, непонятный. В верхней части, похоже, орёл от герба Якутской области. Но что за медведь в нижней части?
Ни герб Олёкминска, ни герб Киренска не имеют с этим изображение ничего общего.
Очень вероятно, что печать воровская. Что тоже не редкость.

[igornk]

Ну вот откуда такие уверенные сведения про воровскую печать....? Придумки какие-то, ничем не подтвержденные умозаключения.

[Alik_G]

Ну вот откуда такие уверенные сведения про воровскую печать....?

По совокупности улик. Но основное - полное несоответствие уровня должности, должностных обязанностей и такой печати. Вот, скажем после ревизионной поездки, записывает горный исправник в свой журнал отчёт, после чего выписывает хозяину золотых приисков документ - разрешение на начало или продолжение работ, вынимает из кармана монету, переделанную в печать и прикладывает. А хозяин и спрашивает, что это за позвольте спросить фигня у вас такая, печати обычно с ручкой у ответственных-то лиц. И что там сверху написано? - Да это волостное правление, далеко отсюда, не обращайте внимание, это я коллежский секретарь, горный исправник в мундире с саблей и медалями, а брат у меня крестьянин, иногда берёт попользоваться. Как-то так )
Кстати, такая печать позволяла, помимо прочего, закупить вагон пороха и динамита )

[igornk]

И только одна теория и всё? Больше нет "по совокупности улик"? И почему для документов обязательно? А если просто для опечатывания ящика на складе? Тогда и не нужна дорогая, заказанная в большом городе у дорогого мастера, печать?
и еще подскажите... Зачем вору делать на одной монетке печати 2-х совершенно разных, далеких друг от друга, территорий? Экономил монетки? По идее сделал дело, выбросил улику, переехал в далекую губернию и вновь сделал "воровскую печать". Это как вяжется с вашей теорией?

Сообщение отредактировано igornk: Jul 22 2022, 14:55

[Горшок]

Вчера при шурфе попался такой камушек, похоже на сургуч с оттиском печати,
или я ошибаюсь ?

[Streletz]

Вчера при шурфе попался такой камушек, похоже на сургуч с оттиском печати,
или я ошибаюсь ?

Бутылочная тема. https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=705724

[Горшок]

Вот печать в сравнении с двумя пятаками последнего чекана.
На асе 250 по дискриму печать меньше бъётся пятаков на 1-2 деления.

[Горшок]

Доброго дня.
В продаже https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2840028