Реставрация металлопластики, Примеры и описание

[Евгеньевич]

Я сажаю на Паралоид.Клей-супер со временем растрескивается.Уж лучше на эпоксит.

[OBender]

А паралоид до какой концентрации?

[AV.Sots]

Я сажаю на Паралоид.Клей-супер со временем растрескивается.Уж лучше на эпоксит.

"...со временем." Ген, с каким временем? У меня предметы склеенные лежат около 10 лет. Ничего не происходит. В супер-клее цианокрилат. В нем проблема? Как то мне Мишка рассказал, что у них стала растрескиваться одна картина, которую реставрировали 25 лет назад именно цианокрилатом. Так Бог с ним, переклеим через 15 лет...

[AV.Sots]

Я сажаю на Паралоид.Клей-супер со временем растрескивается.Уж лучше на эпоксит.

Есть некоторые варианты работы, когда нельзя применить ни паралоид, ни эпоксидку. Не давно реставрировал крестик из оловянистой бронзы. Суть проблемы была такая. Знакомый нашел его и положил сразу в пакетик. Пока вез до дома, один лучик растрескался и от него отвалилось три кусочка размером не более 1 мм. Нужно было собрать эти кусочки. Там даже тонким пинцетом опасно брать, так, как в любой момент кусочек мог превратится в пыль. По этому нужно было сажать одним действием, без нажатия и удержания. Очень аккуратно. А клей наносился на площадь 1кв.мм. Какой эпаксидкой ты сделаешь эту работу? Ни какой.

[Евгеньевич]

Я

Есть некоторые варианты работы, когда нельзя применить ни паралоид, ни эпоксидку. Не давно реставрировал крестик из оловянистой бронзы. Суть проблемы была такая. Знакомый нашел его и положил сразу в пакетик. Пока вез до дома, один лучик растрескался и от него отвалилось три кусочка размером не более 1 мм. Нужно было собрать эти кусочки. Там даже тонким пинцетом опасно брать, так, как в любой момент кусочек мог превратится в пыль. По этому нужно было сажать одним действием, без нажатия и удержания. Очень аккуратно. А клей наносился на площадь 1кв.мм.   Какой эпаксидкой ты сделаешь эту работу? Ни какой.

Лёшь,если бы ты работал паралоидом или другими спец средствами,то не задавал бы вопросы,в которых сам не уверен.Закрепил бы паралоидом и установил бы на место.Кроме паралоида,есть так же и много других средств.Но не клей точно.Клей,это для лентяев и безграмотных.Всеми этими средствами,что ты выше перечистил,пользуются именно в не стабильных и сыпучих местах.Это говорит,что предмет разрушается и коррозия его главная проблема.А значит, что то делать с ним "на глухо" не рекомендуется.После клея вернуться к исходнику нельзя.При работе тем же паралоидом,если что то пошло не так,то всегда можно вернуться к исходнику.Он твёрд при засыхании,но и легко растворим.Тяжело, обработать на 100% от коррозии.Если под твоим клеем она проснётся,то будешь всё ломать.Все свои доводы ты сводишь к тому,что и клеем пойдёт,но не когда не задумывался,что склееть,это только часть проводимой работы.Лёшь, ты занялся серьёзным делом и на "авось" здесь не прокатит.
P.S. Я бы эту пыль покрыл бы паралоидом,собрал бы всю массу в комок, слепил бы нужную форму и растворил бы лишний паралоид.Установил бы на место и скрыл бы край скола.Но это всё бы было только после пару дней ознакомления с состоянием,обработки и проверки.Главное,это не быстро сделать свою работу,а качественно.А всё твои разговоры на счёт 10 лет ,это всего лишь доводы.Нужна стабильность,а не примеры.Я не знаю примеров,когда можно или нельзя применять эти закрепители.Я только знаю,надо или нет.А как это сделать,так это и есть мастерство.

Сообщение отредактировано Евгеньевич: Jun 15 2012, 21:48

[OBender]

Помогите закрепить предмет и подскажите по дальнейшим действиям


Крупно скол оглавия

Вопросы-
1. Что за материал (оловянистая бронза или свинцовый сплав?)
2. Паралоид подойдет для закрепления? (или он подходит для всех мет предметов?)
3. Странный цвет патины (темно коричневый), можно ли грязь с него чистить стандартными методами (шабер).

[AV.Sots]

Вопросы-
1. Что за материал (оловянистая бронза или свинцовый сплав?)
2. Паралоид подойдет для закрепления? (или он подходит для всех мет предметов?)
3. Странный цвет патины (темно коричневый), можно ли грязь с него чистить стандартными методами (шабер).

Это олово.

[OBender]

Спасибо.
Но никак не найду упоминание про коричневую патину на олове

У Мика88 на сайте в разделе про олово есть такой абзац-

"По сообщениям Когена, превращение серого олова (а-олова) в белое (В-олово) происходит почти мгновенно уже при температуре +40° С. Для большей уверенности в успешности результатов лучше, конечно, вести продолжительное нагревание в течение нескольких часов, сухое или мокрое, при более высокой температуре, но не выше 100°. Тогда серое олово будет превращено в белое. Таким образом, оловянные изделия наших собраний будут спасены от дальнейшей порчи процессом развития на них оловянной чумы."

....
Продолжительное кипячение (около часа)
....



То есть прокипятить и вроде как успокоится можно? Заодно и грязь должна сойти. Но в обычной воде или дистиллят нужен? Я думаю подойдет обычная из фильтра. Хлор не должен навредить.

[AV.Sots]

То есть прокипятить и вроде как успокоится можно? Заодно и грязь должна сойти. Но в обычной воде или дистиллят нужен? Я думаю подойдет обычная из фильтра. Хлор не должен навредить.

Я так пока не разу не экспериментировал, по этому и сказать не могу. Все делал в ручную. Вот тут писал про олово http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=318407&st=80

[OBender]

Спасибо за ссылку, наконец увидел на олове такую же патину как у меня.
Крест у меня вроде крепкий (ронять конечно не пробовал) Варить то же стремновато пока, но может решусь, он вроде не раритет совсем (хотя мне на форуме еще такой не попадался, хотя слежу за пластикой давно)
Пусть пока до зимы полежит, а там посмотрю что с ним делать, наращивать там нечего, чуток может подчищу грязь.

[keyboard]

часто попадаются гнутые крестики особенно на полях можно ли их выгибать или лучше не трогать.если можно то какие

[keyboard]

вот еще

[OBender]

Если я все увидел правильно, то у Вас штампованный крестик, тонкий около 1мм. Он с очень большой долей вероятности сломается при холодном распрямлении. Можно попробовать конечно и посмотреть что будет (аккуратно и контролируя процесс)Пассатижами (с обмотанными концами) у места сгиба брать. Крест не экслюзив мягко говоря Есть метод зажать в тиски между двух дощечек и каждый день подтягивать .
И самый радикальный метод, разогреть на огне до высокой температуры и охладить резко мокнув в воду холодную, медь "отпустится" (в отличии от стали, которая закалится) и можно будет гнуть (конечно аккуратно) патина вся сойдет, но можно будет ее нанести марганцовкой с купоросом (самый на мой взгляд красивый цвет). Тем более патина тут фиговенькая.

[AV.Sots]

И самый радикальный метод, разогреть на огне до высокой температуры и охладить резко мокнув в воду холодную, медь "отпустится" (в отличии от стали, которая закалится) и можно будет гнуть (конечно аккуратно) патина вся сойдет, но можно будет ее нанести марганцовкой с купоросом (самый на мой взгляд красивый цвет). Тем более патина тут фиговенькая.

Не всегда такие методы возможны. Лучше все пробовать в ручную, без нагрева, как бы прижимая обе половинки друг к другу.

Вот последний из примеров (думаю хозяин предмета не будет против). Трещины открылись, но слома не было. состояние "до", думаю видите сами.





Сообщение отредактировано AV.Sots: Jun 21 2012, 11:38

[AV.Sots]

К стати, если кому интересно, делаю вот такую реставрацию поломанных штифтов на "Солдатских складеньках". Это та безнадежная ситуация, когда не выбиваются и не высверливаются. Если кому нужна помощь, пишите в личку.



Сообщение отредактировано AV.Sots: Jun 21 2012, 12:23

[OBender]

А если высверливаются, то из чего новый штифт лучше делать? Медная проволока будет предательски блестеть на стыках я думаю. Есть такой складень, все никак не придумаю из чего штифт позаимствовать.

[Zawchoz]

а если стальную каленую проволоку? и заворонить ее...

[OBender]

Могу ошибиться, но медь не очень любит долгий контакт со сталью вроде?

[AV.Sots]

А если высверливаются, то из чего новый штифт лучше делать? Медная проволока будет предательски блестеть на стыках я думаю. Есть такой складень, все никак не придумаю из чего штифт позаимствовать.

Я использую только старую "найденную" проволоку соответствующего диаметра (0.5-1мм). Никакого современного материала.

[OBender]

Очень ценный совет, огромное спасибо!

Иногда попадается она.