![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Siniy Borod |
![]()
Создана
#1021
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 31,185 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 2,287 ![]() ![]() Пол: мужской Номер карты: 4276 .... 6978 Репутация: 1737 кг ![]() ![]() |
QUOTE(alex200758 @ Mar 1 2013, 23:17) А если "кротом"попробовать?Какие могут быть последствия? Под "шишками" скорей всего, раковины вылезут... -------------------- Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Евгеньевич |
![]()
Создана
#1022
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг ![]() ![]() |
QUOTE(alex200758 @ Mar 1 2013, 23:00) Прошу подсказать,чем и как почистить средник,и где посмотреть складень в сборе(на Меднолите не нашел). ![]() В разделе реставрации, фото надо макро и не обязательно всего предмета.Достаточно интересуемых мест. -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
alex200758 |
![]()
Создана
#1023
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 593 Зарегистрирован: 28-January 08 Из: город М Пользователь №: 3,473 Пол: мужской Номер карты: 2202*******3880 Репутация: 117 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Siniy Borod @ Mar 1 2013, 23:30) Под "шишками" скорей всего, раковины вылезут... Спасибо! |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Angellip |
![]()
Создана
#1024
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,661 Зарегистрирован: 8-January 12 Пользователь №: 38,023 Репутация: 114 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Евгеньевич @ Mar 1 2013, 23:35) В разделе реставрации, фото надо макро и не обязательно всего предмета.Достаточно интересуемых мест. при всём уважении... для того чтобы отсоветовать крота, ни какие фото не нужны. ![]() -------------------- Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1025
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
QUOTE(alex200758 @ Mar 1 2013, 23:00) Прошу подсказать,чем и как почистить средник,и где посмотреть складень в сборе(на Меднолите не нашел). Ну как же вы не нашли? Один из известных сюжетов - Деисус. http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista_17...ja_1/256-0-2734 ![]() -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1026
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
Перенесу это обсуждение сюда http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=501615&st=0 Наверное точно кому то пригодится.
Фото-фрагмент Финно-Угорского браслета. ![]() Типичный налет на патине для Перми и Урала. Образует прочную корку отложений. Он удаляется очень легко и без усилий. Но при этом не трогать крепкую патину, а то кусочками начнет откалываться по краям. ![]() ![]() ![]() -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1027
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
Попалась вот такая ременная накладочка. В процессе расчистки на скорую руку.
Металл: обычная бронза, темно серой патине. Не оловянистая бронза!!! ![]() ![]() ![]() ![]() Думаю, что этот налет из-за особенности региона. Причем он хорошо консервирует патину от повреждений. В большенстве случаев, если предмет покрыт хорошем малахитом, то под налетом он в прекрасном состоянии. Но крошится при механическом воздействии. Вчера расчищал пару Финно-Угорских пряжек с того же места. Были в такой же коричневой хрени. Правда фото до не сделал, так, как это было уже почти ночью. Если обратить внимание, внекоторых местах, в углублениях осталось немножко недочищен тот же налет. А патина в изумительном состоянии и в хорошем глянце. ![]() ![]() -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1028
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
-------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Angellip |
![]()
Создана
#1029
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,661 Зарегистрирован: 8-January 12 Пользователь №: 38,023 Репутация: 114 кг ![]() ![]() |
QUOTE(AV.Sots @ Mar 11 2013, 17:19) Типичный налет на патине для Перми и Урала. Образует прочную корку отложений. Он удаляется очень легко и без усилий. может я чего не понимаю или заработался совсем, но вроде как недочищено. или это специальная задумка? -------------------- Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Mika88 |
![]()
Создана
#1030
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг ![]() ![]() |
...корка из почвенных отложений. Она лишь лежит поверхностно на патине и ничего общего с процессами коррозии не имеет.
Образование такого рода корок напрямую зависит от особенностей почвы, в частности от наличия растворимых минералов (их количества и их мобилитета). Часто они состоят их карбоната (известковые отложения) или сульфата (гипсовые отложения) или фосфатов, которые цементируют прилегающую почву. Иногда связующим являются силикаты, железо и некоторые другие элементы. Нередко можно встретить корки состоящие из того и другого. Так, к примеру, на твоих предметах с Урала. По фоткам хорошо видно ржавый налёт, который говорит о том, что в почве присутствует достаточно железа. Кроме него присутствует ещё что-то… это могут быть известняк, гипс, силикаты и т.д.. Всё это может просто осаждаться на поверхности предмета, но так же играют роль электростатические силы. Последнее вызвано корродирование металлического ядра, в результате которого на анодной стороне гальванической пары освобождаются позитивно заряженные катионы металла. Они притягивают из почвы негативно заряженные анионы (хлорид, сульфид, фосфат и т.п.). По сути дела корродируемый предмет, как магнит тянет на себя из почвы всякую гадость. Чем сильнее предмет корродирует, тем сильнее он притягивает. Это явление затухает (но не полностью) в том случае если на предмете образуется слой «благородной» патины и останавливается полностью, в том случае, когда металл полностью переходит в минерал. На образование корок и на коррозию глубина играет роль, но не столь значимую. К тому же этот фактор по-разному сказывается на таких процессах. Где-то на поверхности хорошо сохраняется, а в глубине нет, а где-то наоборот. Надо рассматривать стратиграфию, натуральных и антропогенных почв. На коррозии главным образом влияет рН показатель почвы и уже затем влажность и её «проветриваемость». Так же огромную роль играет первые время залегания предмета в почве. Если условия благоприятные и на поверхности образуется «благородная» патина, то с большей вероятностью он дойдёт до нас в хорошей сохранности. Если же этого не случается, то предмет в короткие сроки может полностью разрушится. Сообщение отредактировано Mika88: Mar 11 2013, 17:06 -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Mika88 |
![]()
Создана
#1031
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг ![]() ![]() |
Немножко о причинах вызывающих разрушения благородной патины и деструктивную коррозию. Одним из важных факторов, влияющих на это является рН показатель (кислотность) почвы. В меньшей степени эти процессы зависят от влажности и газопроницаемость почв. На картинки ниже показаны основные, как природные, так и экстерные (антропогенные) факторы, влияющие на это. Картинка упрощенная и не рассматривает особенности самой почвы (последовательность слоёв и их свойства).
![]() На другой картинке показано ситуация на часто вспахиваемом поле. ![]() ![]() -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Евгеньевич |
![]()
Создана
#1032
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг ![]() ![]() |
Да не верю что снимется эта спокойно.Взаимодействие с патиной сильное.Да и лежит она на патине по иному.Не надо всё гребсти в одну кучу.
Да и от региона не особо влияет.Почвы да.Из Московской с такими корками приходили. Человек стараться будет убрать,может предмет испортить.Пусть снимет топикастер её,потом смотреть будем. Сообщение отредактировано Евгеньевич: Mar 11 2013, 18:36 Вложенные эскизы изображений ![]() -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1033
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Angellip @ Mar 11 2013, 17:26) может я чего не понимаю или заработался совсем, но вроде как недочищено. или это специальная задумка? Там все предметы не дочищены. Написано по ссылке в теме в общем разделе. Сюда просто перенес обсуждение. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1034
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Евгеньевич @ Mar 11 2013, 19:32) Да не верю что снимется эта спокойно.Взаимодействие с патиной сильное.Да и лежит она на патине по иному.Не надо всё гребсти в одну кучу. Да и от региона не особо влияет.Почвы да.Из Московской с такими корками приходили. Человек стараться будет убрать,может предмет испортить.Пусть снимет топикастер её,потом смотреть будем. Да ни кто и не спорит, что могут быть какие то сложности в расчистке. По этому я ему и писал "аккуратненько снимать". Ему же ни кто не говорил зубилом долбашить по браслету. Где то налет может и прочно пристал, а где то и патина может быть рыхловатая. Просто ты опять все в щтыки принял, а я пытался обьяснить. ![]() Вот сегодня еще два перстенька достал из той же коробочки. Первый оловянистая бронза, второй олово. ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировано AV.Sots: Mar 11 2013, 18:55 -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Angellip |
![]()
Создана
#1035
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,661 Зарегистрирован: 8-January 12 Пользователь №: 38,023 Репутация: 114 кг ![]() ![]() |
QUOTE(AV.Sots @ Mar 11 2013, 19:46) Там все предметы не дочищены. Написано по ссылке в теме в общем разделе. Сюда просто перенес обсуждение. пардон прошу. не углядел. привык от тебя видить картинки до и после. а это смотрю самую последнюю и вижу что там ещё чистить и чистить, вот и решил поинтересоваться в чём прикол. оказывается его нету. просто нужно учиться читать... ну или в моём случае больше спать ![]() -------------------- Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1036
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
Не давно тут на ауке крестик приобрел. Сегодня расчищал налет на позолоте. Вроде ни чего получилось.
![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировано AV.Sots: Mar 12 2013, 11:18 -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
jacifcusto |
![]()
Создана
#1037
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 333 Зарегистрирован: 26-March 09 Пользователь №: 8,791 Металлоискатель: MatrixM6 Пол: мужской Репутация: 265 кг ![]() ![]() |
Всем привет!
Скажу простыми словами что вижу я. ![]() По мне так и на браслете и на всех остальных предметах обычная корка - почвенные загрязнения. более или менее плотная, более или менее прилипшая к патине. И ни о какой териториальной привязки речи быть не может - у меня в Тульско-Московской такая корка обсолютно обычное явление. Под ней чаще всего прячется отличная патина, а ее расчистка является самым простым и увлекательным занятием в рестоврации. А та тема - жесть. Один про Фому, другой про Ерёму, но друг друга понимают и все равно каждый о своем ![]() Ко всем с уважением, Павел. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1038
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
QUOTE(jacifcusto @ Mar 12 2013, 14:13) А та тема - жесть. Один про Фому, другой про Ерёму, но друг друга понимают и все равно каждый о своем ![]() Так и я о том же. ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
AV.Sots |
![]()
Создана
#1039
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг ![]() ![]() |
QUOTE(jacifcusto @ Mar 12 2013, 14:13) По мне так и на браслете и на всех остальных предметах обычная корка - почвенные загрязнения. более или менее плотная, более или менее прилипшая к патине. И ни о какой териториальной привязки речи быть не может - у меня в Тульско-Московской такая корка обсолютно обычное явление. Просто с того региона, такая корка присутствует фактически на всех предметах. А не просто изредка встречается. И как правильно подмечено, харошо консервирует патину. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
yxo |
![]()
Создана
#1040
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 4,844 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг ![]() ![]() |
QUOTE(AV.Sots @ Mar 12 2013, 12:17) Не давно тут на ауке крестик приобрел. Сегодня расчищал налет на позолоте. Вроде ни чего получилось. ![]() ![]() ![]() ![]() надо тогда" рубиновый" камушек переставить вверх, а зеленый найти и вниз вставить, так хоть симетричнее будеи и красивее, все не в разброс -------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 14th May 2025 - 21:57 | |
![]() |