Разбирая шмурдяк 2 - браслет

[slavutich pasnux]

В свалке, нашел у себя вот такой браслет.........
Подскажите происхождение и датировку, пожалуйста......

Вложенные эскизы изображений

[slavutich pasnux]

фото

Вложенные эскизы изображений

[AV.Sots]

Финно-Угры, 11-13 вв.
Выставляя предмет, указывайте регион находки.

[slavutich pasnux]

Спасибо. Район находки Пермь. А не подскажете сылку по теме расчистки .....

[AV.Sots]

Район находки Пермь.

Все верно, Угры Перми, Прикамские Финны. Вот у меня аналогичный с сопуткой сейчас в аукционе http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=501680&hl=

[zay]

Спасибо. Район находки Пермь. А не подскажете сылку по теме расчистки .....

ИМХО не надо его расчищать.

[Евгеньевич]

ИМХО не надо его расчищать.

Почему ИМХО??? Правильно,тут не чего чистить.

[AV.Sots]

ИМХО не надо его расчищать.

Почему ИМХО??? Правильно,тут не чего чистить.

Конечно не нужно. Он в отличной патине.
Нужно только аккуратно счистить шабером оставшуюся коричневую рыхлятинку в углублениях. Типичный налет на патине для Перми и Урала. Он удаляется очень легко и без усилий. Но при этом не трогать крепкую зеленую патину, а то кусочками начнет откалываться по краям.

[AV.Sots]

Нужно только аккуратно счистить шабером оставшуюся коричневую рыхлятинку в углублениях. Типичный налет на патине для Перми и Урала. Он удаляется очень легко и без усилий. Но при этом не трогать крепкую зеленую патину, а то кусочками начнет откалываться по краям.

Только полчаса назад расчищал бляшку от туда. 90% Пермского материала в таком коричневом налете. До конца правда не расчистил, времени не хватило.



Сообщение отредактировано AV.Sots: Mar 10 2013, 13:36

[slavutich pasnux]

Такая кака на браслете имеется, поэтому тему по расчистке и просил.....

Вложенные эскизы изображений

[AV.Sots]

Такая  кака на браслете имеется, поэтому тему по расчистке и просил.....

Точно такая же, как и на моей бляшке постом выше. Шабером легко снимается.
Зачастую ей покрывается даже "белая" бронза.

[Евгеньевич]

[quote=AV.Sots,Mar 10 2013, 16:06]
Точно такая же, как и на моей бляшке постом выше. Шабером легко снимается.
Зачастую ей покрывается даже "белая" бронза.


Ты не прав.На твоей нет малахитовой патины.На его предмете,высокая малахитовая.Её состояние может показать только местный осмотр.Есть вероятность,что там и не будет малахита.Состояние этого места на браслете,нельзя судить по фото.Только воочию.Да и состав того что снять надо разный.Не так всё просто как кажется.

[Евгеньевич]

Такая  кака на браслете имеется, поэтому тему по расчистке и просил.....

Возможно,что снять её полностью не получится.Не надо стремиться всё чистить.Опыт покажет,что можно а что нет.

[AV.Sots]

Ты не прав.На твоей нет малахитовой патины.На его предмете,высокая малахитовая.Её состояние может показать только местный осмотр.Есть вероятность,что там и не будет малахита.Состояние этого места на браслете,нельзя судить по фото.Только воочию.Да и состав того что снять надо разный.Не так всё просто как кажется.

Возможно,что снять её полностью не получится.Не надо стремиться всё чистить.Опыт покажет,что можно а что нет.

Ген, не говори глупости. Ты видимо не работал с предметами из Перми и Сибири. Или из ХМАО и ЯНАО. Они почти все покрыты такой хренью. Иногда она просто смывается, а иногда преобразуется в прочную корку. Но ни как не взаимодействует с патиной. Почему, обьяснить не могу. Наверно особенности грунта и климата.

[Kolya]

патаму что грунт не кислый

[Евгеньевич]

Ген, не говори глупости. Ты видимо не работал с предметами из Перми и Сибири. Или из ХМАО и ЯНАО. Они почти все покрыты такой хренью. Иногда она просто смывается, а иногда преобразуется в прочную корку. Но ни как не взаимодействует с патиной. Почему, обьяснить не могу. Наверно особенности грунта и климата.

Глупость это то,что ты ставишь все предметы в определённую линейку.Это серьёзное заблуждение.Одинаковых по сохрану предметов не бывает.Тем более откуда они,роли не играет.Корка,о которой ты думаешь,бывает светлого,серого цвета,тут краснота.Задумайся,откуда красная грязь.Возможно,что она въелась в малахит и убрать её не представит возможности.А что взаимодействует или нет с патиной,на глаз не определишь на малахите.

[AV.Sots]

Глупость это то,что ты ставишь все предметы в определённую линейку.Это серьёзное заблуждение.Одинаковых по сохрану предметов не бывает.Тем более откуда они,роли не играет.Корка,о которой ты думаешь,бывает светлого,серого  цвета,тут краснота.Задумайся,откуда красная грязь.Возможно,что она въелась в малахит и убрать её не представит возможности.А что взаимодействует или нет с патиной,на глаз не определишь на малахите.

Не понимаю, для чего спорить, если не понимаешь, о чем говоришь. У тебя такая натура, что ли считать себя самым умным?

Пока я не стал расчищать материал с того региона, я с таокй штукой тоже не встречался.

Специально достал из коробки предмет сопутки с того же места. Попалась вот такая ременная накладочка. Специально для тебя фоторепортаж в процессе расчистки. Естественно на скорую руку.

Металл: обычная бронза, темно серой патине. Не оловянистая бронза!!!



Уверяю тебя, что этот налет из-за особенности региона. Причем он хорошо консервирует патину от повреждений. В большенстве случаев, если предмет покрыт хорошем малахитом, то под налетом он в прекрасном состоянии. Но крошится при механическом воздействии.

Вчера расчищал пару Финно-Угорских пряжек с того же места. Были в такой же коричневой хрени. Правда фото до не сделал, так, как это было уже почти ночью.
Если обратить внимание, внекоторых местах, в углублениях осталось немножко недочищен тот же налет. А патина в изумительном состоянии и в хорошем глянце.

[AV.Sots]

Оловянистая бронза тоже покрывается такой же хренью. И расчищается еще трудней, чем обычная.

[Евгеньевич]

Да не,я не спорю,куда мне. Когда такой мастер, выставляет предмет без малахита и объясняет топикастеру,типа делай как я.Который сквозь грязь,может определить состояние патины.Потом показывает предмет с песочной коркой,утверждая,что такая бывает только из одного места.Может тебе просто не попадались такие предметы из других областей.Может ты просто мало видел.Вопросов много.Ответ один,нельзя быть уверенном в том,что не ведомо.Да и патина по фото не серая на наконечнике,а малахит,которым серым не бывает.Одно радует,хоть умным считаешь,знать прислушиваешься.
р.с. Если топикастер снимет эту грязь с малахитом,тогда я думаю,что кроме того,что сказать, не можешь не берись,не чего лучшего не ответишь.
Если это грязь просто отвалится,буду только рад
Я вообще по фото не кому не советую как чистить.Слишком много самоуверенности в реставрации, хорошо иметь у "станка"

[Евгеньевич]

Оловянистая бронза тоже покрывается такой же хренью. И расчищается еще трудней, чем обычная.

   

Да ты хоть пойми,что у тебя патина другая совсем.И эта песочная корка снимается тяжело даже шабером, камень трудно резать.Она легко подковыривается и отходит пластами,если не знаешь.