Альтернатива штатной катушке, Выбор для Трака

[сфинкс]

С большим интересом буду следить за вашей темой. О-о-очень хочется увидеть настоящие результаты. т.к. планирую приобрести такую-же.

[Viktor00]

Поздно тему заметил, лучше поздно...
Три сезона хожу со штатной, пробовал Платипус, Детеч, но убедился, лучше и универсальнее штатной нет. Для спецзадач имею коилтек 15, катушка неплохая(кроме цены) для добора на чистых местах и для разведки, берет реально глубже штатной, но не на мусорном месте. Добивал ей распашку пятаков, плюс 25% к количеству. Для мусора литл джой, катушка известная, всем хороша(кроме цены), показала себя на мусорном, выбитом-перевыбитом месте.
Что касается НЕЛ, не удивился, что в теме тут же появились "представители", официальные и не очень. Маркетинг у них на сайте очень агрессивный и навязчивый, временами слишком. Против катушек ничего не имею, окромя навязывания их вместо штатных, причем преподносится это не иначе как "кто с нами профессионалы, кто без нас тот лох"... И все это без предоставления реальных тестов, одни обещания, весь прошлый сезон, да "новая генерация на 10-15% лучше прежней".... Не одного копателя с репой в положительных отзывах не заметил, кроме Фокуса, да и он как то неопределенно высказался. Главная претензия была в ненадежности, после нескольких месяцев использования начинались глюки, по росе два-три часа глюки, не говорю по воде...
В свете всего этого будет очень интересен Ваш тест, надеюсь объективный, а то заметил, человек высказывается нейтрально, но как только приобретает что то тут же "как же я жил без этого" Вам верю.
Для теста все же нужны "идеальные" условия, то есть предметы закопанные на разной глубине, прибор на всех металлах, на полной чуйке и автомате(+3 и без усиления), ну и монеты от чешуи до пятака. Разделение можно "послушать" на воздухе, монета рядом с железным гвоздем, над гвоздем, под гвоздем. "Шумность", тоже неплохо бы было отметить и эргономику(НЕЛ вроде тяжелей).
По идее, НЕЛ должен видеть(так думаю) немного глубже чем штатная, но не критично(не повод замены штатной). Вообщем интересно будет всё. Если различия будут критичны, при всей своей предвзятости к НЕЛ, возьму на пробу. Жду...
Прошу прощения, немного не в тему, просто здесь говорили, что англичане копают золото, привычно, без эмоций, Посчитайте, сколько раз сказали "о, майн гад..."
http://www.youtube.com/watch?v=0q-65uZqTbo...player_embedded

Сообщение отредактировано Viktor00: Mar 27 2012, 23:23

[CaHeK]

хорошее видео

[fanagor]

Коллеги, спасибо за добрые пожелания.
Но, увы, не все из них смогу выполнить.

Точно не сниму видео, на это нет ни времени, ни желания.

Не буду проводить тест катушек с крупными предметами - не хочу попадаться на уловку инженеров НЕЛ, которые взамен штатной предлагают катушку ощутимо большего размера. Большая катушка явно будет выигрышнее смотреться в тестах типа "а пять копеек Е2 она видит на 50 см"))):
Сегодня подключал обе катушки к прибору и, убрав чувствительность почти на минимум, "показал" каждой по очереди серебряный рубль Екатерины Великой (надо же их приучать к хорошим целям ), копейку Павла, 15 копеек Н2.
На рубле и копейке преимущество Нел было хорошо заметно, на 15 коп- уже не столь очевидно. Впрочем, о точных замерах в условиях городской квартиры говорить не стоит.
Мне хочется вывести тест в ту часть копа, где преимущество размера сходит почти на нет, а именно- на мелкие предметы (от полушки Грозного до татарского данга), на возможности дискрима. Интересно понять какая площадь катушек будет эффективно принимать сигнал. (в свое время неприятно удивили большие катушки Детеч, которые в упор не видели некоторые цели заметной частью площади катушки).
При этом главным тестом считаю практику. То есть, то как катушка будет себя проявлять в условиях многодневной полевой работы. Если получится, сразу как оттает выйду на одну средневековую поселуху размером 30*50 метров, которая уже высушена при помощи штатной катушки и 15*18 Детеч, а до этого выносилась с помощью Ф75 и ГМП.
Если найду площадку проведу дуэльный тест, то есть на двух примерно одинаковых по площади и перспективности участках поработаю ими по очереди (допустим, на участке №1 сначала час работаю штатной, затем час НЕЛ, на участке №2- сначала 1 час НЕЛ, потом штатная).

Но главное пожелание- быть объективным обязательно выполню. Постараюсь не давать ходу своей настроенности против НЕЛ. А буде эта катушка окажется добротной, то публично извинюсь перед ее производителями за свое недоверие.

ЗЫ. спасибо Виктору00 за мнение. Мы мыслим явно в одном духе.

Сообщение отредактировано fanagor: Mar 30 2012, 16:33

[Viktor00]

Еще очень интересует, как НЕЛ ведет себя по мокрой траве. Очень многие отмечают, что после пары-тройки часов НЕЛ начинает "петь". Может что то поправили с герметичностью, хотя где сейчас мокрую траву найти... Ну и "шумность". Пишут, на высокой чуйке катушка начинает подглючивать, "легко лечится снижением чуйки на несколько делений". Вот у таких хочется спросить, "Нахрена оно нужно, такое лечение?", если со штатной хожу на полной комфортно, а с НЕЛом придется чуйку выкручивать и результат одинаковый, в лучшем случае.
Дискрим и разделение лучше все же проверять в "идеальных" условиях, то есть по воздуху, хотя и здесь много нюансов. Вообщем следим за темой и ждем полевых испытаний. Думаю, не будете возражать, если здесь еще кто то из копателей отпишится, кто реально успел попробовать.

[Архат]

Остановился в выборе на двух катушках: Detech Excelerator 10*14" и новенькая Detech Ultimate 13", посоветуйте что выбрать?
Может быть кто-нибудь уже сравнивал эти две катушки в поле?

[fanagor]

Остановился в выборе на двух катушках: Detech Excelerator 10*14" и новенькая Detech Ultimate 13", посоветуйте что выбрать?
Может быть кто-нибудь уже сравнивал эти две катушки в поле?

1. Архат, когда задаете вопрос по катушкам, хоть излагайте вашу ситуацию- что уже есть, по какому периоду копаете.

Если уже есть штатная "бабочка" Трака, то копайте спокойно с ней. Наберетесь опыта, рецензии почитаете и спокойно выберете что-то еще.

Из предложенных Вами катушек не рекомендовал бы пока ни одной...10*14 - уже порядочно устарела, по империи еще может быть интересна, но по средневековью штатной уступит. Новая 13"..слишком много рекламы и никаких тестов. Смущает легкость катушки (в ущерб прочности?) и ее универсальность- один тип катушки почти для всех приборов.
Впрочем, не принимайте мои советы как руководство к действию. Я привык все многократно подвергать сомнению. Пока единственная катушка, которая меня полностью устраивает- FBS 11"..будь еще она подолговечнее.
Нравится какая то катушка, мечтаете о ней, так покупайте и будет вам счастье

2. Что с нашей погодой? 5 апреля нас заваливает снег. Наглухо!!!
Сколько лет в это время уже делал первые выходы или копал...

[ветер]

Остановился в выборе на двух катушках: Detech Excelerator 10*14" и новенькая Detech Ultimate 13", посоветуйте что выбрать?
Может быть кто-нибудь уже сравнивал эти две катушки в поле?

Ultimate 13"

[Landmesser]

Доброго времени суток! Москвичи, подскажите где реально в Москве есть коилтек 15 (для трака!) Два месяца ищу!!?

[Viktor00]

Доброго времени суток! Москвичи, подскажите где реально в Москве есть коилтек 15 (для трака!) Два месяца ищу!!?   

Не такая уж и дефицитная катушка. В "Следопыте" на днях видел, висит одинокая...

[Landmesser]

Не такая уж и дефицитная катушка. В "Следопыте" на днях видел, висит одинокая...

Приветствую VIktor00 ! А точно на трак? Может терочная Но полюбому , спасибо! Позвоню завтремя!

[Viktor00]

Приветствую VIktor00 ! А точно на трак? Может терочная    Но полюбому , спасибо! Позвоню завтремя!

Точно сказать не могу, не интересовался, так лучше позвонить. На сколько помню с 15 дюймовой на Трек никогда перебоев не было.

[Landmesser]

Звонил в Следопыт 6.04. Коилтек 15, для Е-трака нет!! Когда будет, сказать не могут!

[Viktor00]

Ну тогда не знаю... Если новая нужна, дай объяву в куплю-продам, там "серых" дилеров полно и цены дешевле чем у официалов и гарантию дают и отправят куда нужно. Я сам 18,75 у них взял.

[Landmesser]

Спасибо за совет! Полез к серым!

[fanagor]

Сегодня наконец-то собрал прибор с новой катушкой- НЕЛ.
Слава Богу, проблем при сборе не было- все встало как родное
Честно сказать, тревога была.
"Поводил" катушкой по полу. Тяжелее штатной заметно, но вроде ушатывать штанги не должна.
Интересно решение с выступом между ушек прибора- по первому впечатлению- несомненный плюс, катушка на копе не будет задираться. Но с другой стороны-
минус, так как катушку можно поставить только в одном положении- то есть кабелем к себе. Для того, чтобы поставить катушку модным ныне способом кабелем "от себя" (считается, что так он меньше повреждается) придется этот выступ убрать.
Кстати, на видео от Виктора 00 наглядно виден способ установки катушки кабелем от себя.

[V.Strelok]

Сегодня наконец-то собрал прибор с новой катушкой- НЕЛ.
Слава Богу, проблем при сборе не было- все встало как родное
Честно сказать, тревога была.
"Поводил" катушкой по полу. Тяжелее штатной заметно, но вроде ушатывать штанги не должна.
Интересно решение с выступом между ушек прибора- по первому впечатлению- несомненный плюс, катушка на копе не будет задираться. Но с другой стороны-
минус, так как катушку можно поставить только в одном положении- то есть кабелем к себе. Для того, чтобы поставить катушку модным ныне способом кабелем "от себя" (считается, что так он меньше повреждается) придется этот выступ убрать.
Кстати, на видео от Виктора 00 наглядно виден способ установки катушки кабелем от себя.

Этот выступ как раз "блокирует" повреждения кабеля.

[fanagor]

Этот выступ как раз "блокирует" повреждения кабеля.

И сам чуть позже это сообразил.
Ведь кабель больше всего и страдает при задирании катушки, а если задирания не будет, то и с кабелем порядок.

[fanagor]

Посмотрел тест катушек Трака в параллельной теме.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=312968

Глубоко задумался, сильно уж результаты теста противоречат моему собственному опыту (копал и со штатной, и с Детеч, в ближ. время освою и НЕЛ).
Возникла куча вопросов:

1. Как можно сравнивать эти три катушки? штатная 11" и ".опа" Детеч в принципе катушки с разными возможностями для разных задач.

2. Странное соотношение расстояния обнаружения между обрезанной чешуйкой и Екатеринским пятаком. Разница в массе -примерно в сто раз, а разница в глубине- по FBS- в 1, 8 5 раза, по НЕЛ в 2, 1, по Детеч в 1, 95 раза).

3. Непонятное сотношение результатов Детеч и Нел. По пятаку Е2 логичное преимущество большой катушки, по 5 коп. 1936 равенство, по 10 коп- тоже близкий результат, по чешуе снова ощутимое преимущество Детеч).

И так далее...
Ощущение, что в данном тесте нарушаются законы физики((

Сам всегда считал, что наибольший резельтат катушка выдает при оптимальных настройках- а они у Трака меняются в зависимости от катушки и типа цели, но даже при одинаковых настройках весьма загадочный результат.

Впрочем, плюс у этого теста есть- он еще раз убеждает в в относительности всех тестов типа "а пятак она видит на полметра".

На 110% правы те, кто считает, что для прибора и катушки может быть только один тест- реальная многочасовая работа в поле. Все остальное в лучшем случае годно только для статистики.

ЗЫ. Пошел учит матчасть- может просто я чего-то не понимаю?))

[Landmesser]

Доброго времени суток!
За три месяца, я так и не смог найти в Москве Коилтек15 !? Ну думаю и хрен сней! Поеду со штатной третий сезон копать!
Приехал на обычную поселуху, с песчанным грунтом! (сосновый лес)! А катуха стала заливатся лишними сигналами? Такое бывало раньше , когда в автомате она хочет 21- 24, а я ей принудительно 27-28 ставлю! Но на этой лесной почве она в автомате, сама держала чуйку 27-28!!? А глюки не прекращались!? Проверил визуально повреждений нет! Вопрос к комрадам?? Катуха умерла от старости? Или вода попала??
Если ей конец. Что лучше взять, опять родную 11?
Спасибо!