 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Трал для поиска цепей
|
|
| Кисса |
 Feb 24 2013, 22:06
Создана
#1861
|
|
Профи  Группа: Забанены Сообщений: 14,766 Зарегистрирован: 26-February 11 Из: КМВ Пользователь №: 26,950   Металлоискатель: Sovereign GT, Пол: мужской Репутация: 823 кг   |
QUOTE(РыбакК @ Feb 24 2013, 22:58) Если надо попробую прорисовать и выложить... Интересно будет глянуть. -------------------- Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!
|
   |
 
|
|
|
|
|
| Фельд |
Feb 24 2013, 22:14
Создана
#1862
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,444 Зарегистрирован: 1-August 11 Пользователь №: 32,472 Репутация: 130 кг |
особенно круто будет резатьгравии и булыжник....шутка....использование знаний сельхоз орудии это здорово....будем исправлятся...очень хочется увидеть чертежи как правильно все сделать..просим..
|
|
|
|
|
|
|
|
| alexskaner |
Feb 24 2013, 22:31
Создана
#1863
|
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 250 Зарегистрирован: 12-April 12 Из: регион 16. Пользователь №: 41,999 Металлоискатель: GZ-21,GMP. Репутация: 18 кг  |
QUOTE(РыбакК @ Feb 24 2013, 21:56) Привет всем! Зарегился здесь не так давно, но опыта поисков уже с четвертак годков наберется... Опыта по пляжному пока только с 2001 года начал набираться... Тралом (граблями) не интересовался ка-то до сих пор (хватало прибора и находок). .... но это так, прелюдия.... Так вот изучив все страницы о трале понял, что все занимающиеся этим вопросом - люди абсолютно не сведущие в этом вопросе. 1. Чтобы ножи трала заглюблялись сами, нужна форма с наклоном вперед (на ручку оператора) около 10-12 градусов (больше плохо, меньше также малоэффективно). И НИКАКОЙ ОГРУЗКИ НЕНАДО!!! 2. Расстояние между ножами.... 3 см круто, но слишком часто, 5 см хорошо, но уже возможны пропуски, 4 см в самый раз. Но тут возникает проблема: когда тянеш заглубленный трал, то сопротивление его будет равно сопротивлению сумарной площади их профилей. Например глубина 10 см, 20 зубов, толщина 3мм - итого, равно, как тащить в песке пластину 10х6 см (почти плуг вместо коня, только человек....) 3. Решение проблемы пункта 2 очевидно: ставим зубы в шахматном порядке (например 2 ряда). Тогда имеем 10 зубов по 10х0.3 см = "пластина" 10х3см... А второй ряд идет по уже порезанному грунту (не цельному!!!) и потому ему идти в половину легче!!!! Вообще рекомендую изучать тему сельхоз-техники по обработке грунтов. Там столько трудов, что за нас решено и наклон и т.д. Оптимальное решение с ножами (экономия материала и пр.) это обычные прямые ножи, с пропилами в виде рисунка "елочка", а не обратная "елочка". А для большей уверенности в заглублении ножей на 4 передних ножа приваривается "антикрыло" с маленького металлического уголка. Наклон уголка 0 или 2-3 град. Для заглубления оператор чуть нагибает рукоять и тянет. Почувствовав упор грабель в грунт основанием, он регулирует наклон рукояти так, чтобы чувствовать не легкость (выход грабель с грунта), а небольшое сопротивление... Вот такой ход мысли. В железо еще руки не дошли воплотить... Собирал прибор для пляжа с игнором морской воды и чуйкой к цепям... П.С. Всех с прошедшим 23-м! уважаемый Рыбак ! четвертак это 25-с 1988г в копе,а в пляжном с 2001г-12лет!ничего не попутали случайно?на всякий случай да раза КЮ-КЮ! |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 24 2013, 22:31
Создана
#1864
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
На скорую руку, прошу прощения...
вот. Вложенные эскизы изображений  |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 24 2013, 22:52
Создана
#1865
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
ну или как-то так:
Сообщение отредактировано РыбакК: Feb 24 2013, 22:53 Вложенные эскизы изображений  |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 24 2013, 23:03
Создана
#1866
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
...
Сообщение отредактировано РыбакК: Feb 27 2013, 15:01 |
|
|
|
|
|
|
|
| ana |
Feb 24 2013, 23:07
Создана
#1867
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,512 Зарегистрирован: 1-February 11 Из: Черноземье Пользователь №: 25,860 Металлоискатель: T-2SE. CZ-21 Интересы: ??? Репутация: 265 кг |
QUOTE(РыбакК @ Feb 24 2013, 22:56) Привет всем! Зарегился здесь не так давно, но опыта поисков уже с четвертак годков наберется... Опыта по пляжному пока только с 2001 года начал набираться... Тралом (граблями) не интересовался ка-то до сих пор (хватало прибора и находок). .... но это так, прелюдия.... Так вот изучив все страницы о трале понял, что все занимающиеся этим вопросом - люди абсолютно не сведущие в этом вопросе. 1. Чтобы ножи трала заглюблялись сами, нужна форма с наклоном вперед (на ручку оператора) около 10-12 градусов (больше плохо, меньше также малоэффективно). И НИКАКОЙ ОГРУЗКИ НЕНАДО!!! 2. Расстояние между ножами.... 3 см круто, но слишком часто, 5 см хорошо, но уже возможны пропуски, 4 см в самый раз. Но тут возникает проблема: когда тянеш заглубленный трал, то сопротивление его будет равно сопротивлению сумарной площади их профилей. Например глубина 10 см, 20 зубов, толщина 3мм - итого, равно, как тащить в песке пластину 10х6 см (почти плуг вместо коня, только человек....) 3. Решение проблемы пункта 2 очевидно: ставим зубы в шахматном порядке (например 2 ряда). Тогда имеем 10 зубов по 10х0.3 см = "пластина" 10х3см... А второй ряд идет по уже порезанному грунту (не цельному!!!) и потому ему идти в половину легче!!!! Вообще рекомендую изучать тему сельхоз-техники по обработке грунтов. Там столько трудов, что за нас решено и наклон и т.д. Оптимальное решение с ножами (экономия материала и пр.) это обычные прямые ножи, с пропилами в виде рисунка "елочка", а не обратная "елочка". А для большей уверенности в заглублении ножей на 4 передних ножа приваривается "антикрыло" с маленького металлического уголка. Наклон уголка 0 или 2-3 град. Для заглубления оператор чуть нагибает рукоять и тянет. Почувствовав упор грабель в грунт основанием, он регулирует наклон рукояти так, чтобы чувствовать не легкость (выход грабель с грунта), а небольшое сопротивление... Вот такой ход мысли. В железо еще руки не дошли воплотить... Собирал прибор для пляжа с игнором морской воды и чуйкой к цепям... П.С. Всех с прошедшим 23-м! Извиняюсь. И как успехи в этом направлении? |
|
|
|
|
|
|
|
| scandijinior |
Feb 24 2013, 23:13
Создана
#1868
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 22,801 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828  Репутация: 482 кг |
QUOTE(ana @ Feb 25 2013, 00:07) Извиняюсь. И как успехи в этом направлении? Тут не надо иметь семи пядей, что бы все понять...если человек задумался о трале...  -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
|
|
|
|
|
|
|
| ana |
Feb 24 2013, 23:16
Создана
#1869
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,512 Зарегистрирован: 1-February 11 Из: Черноземье Пользователь №: 25,860 Металлоискатель: T-2SE. CZ-21 Интересы: ??? Репутация: 265 кг |
QUOTE(scandijinior @ Feb 25 2013, 00:13) Тут не надо иметь семи пядей, что бы все понять...если человек задумался о трале... Ну может цепей столько, что скупом не успевает... |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 24 2013, 23:27
Создана
#1870
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
...
Сообщение отредактировано РыбакК: Feb 27 2013, 15:02 |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 24 2013, 23:35
Создана
#1871
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
...
Сообщение отредактировано РыбакК: Feb 27 2013, 15:02 |
|
|
|
|
|
|
|
| Kolodrom |
Feb 25 2013, 06:30
Создана
#1872
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,825 Зарегистрирован: 4-September 09 Пользователь №: 11,841 Металлоискатель: XP GMP GM2 Репутация: 105 кг |
QUOTE(РыбакК @ Feb 24 2013, 22:56) Так вот изучив все страницы о трале понял, что все занимающиеся этим вопросом - люди абсолютно не сведущие в этом вопросе. Вообще рекомендую ... ... В железо еще руки не дошли воплотить... Все ясно. Пешите исчо. -------------------- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
|
|
|
|
|
|
|
|
| oceanhunter |
Feb 25 2013, 06:36
Создана
#1873
|
|
веселый роджер Группа: Модераторы Сообщений: 10,129 Зарегистрирован: 19-January 08 Из: Мировой Океан Пользователь №: 3,401 Пол: мужской Репутация: 430 кг |
QUOTE(РыбакК @ Feb 24 2013, 22:56) Привет всем! Зарегился здесь не так давно, но опыта поисков уже с четвертак годков наберется... Опыта по пляжному пока только с 2001 года начал набираться... Тралом (граблями) не интересовался ка-то до сих пор (хватало прибора и находок). .... но это так, прелюдия.... Так вот изучив все страницы о трале понял, что все занимающиеся этим вопросом - люди абсолютно не сведущие в этом вопросе. 1. Чтобы ножи трала заглюблялись сами, нужна форма с наклоном вперед (на ручку оператора) около 10-12 градусов (больше плохо, меньше также малоэффективно). И НИКАКОЙ ОГРУЗКИ НЕНАДО!!! 2. Расстояние между ножами.... 3 см круто, но слишком часто, 5 см хорошо, но уже возможны пропуски, 4 см в самый раз. Но тут возникает проблема: когда тянеш заглубленный трал, то сопротивление его будет равно сопротивлению сумарной площади их профилей. Например глубина 10 см, 20 зубов, толщина 3мм - итого, равно, как тащить в песке пластину 10х6 см (почти плуг вместо коня, только человек....) 3. Решение проблемы пункта 2 очевидно: ставим зубы в шахматном порядке (например 2 ряда). Тогда имеем 10 зубов по 10х0.3 см = "пластина" 10х3см... А второй ряд идет по уже порезанному грунту (не цельному!!!) и потому ему идти в половину легче!!!! Вообще рекомендую изучать тему сельхоз-техники по обработке грунтов. Там столько трудов, что за нас решено и наклон и т.д. Оптимальное решение с ножами (экономия материала и пр.) это обычные прямые ножи, с пропилами в виде рисунка "елочка", а не обратная "елочка". А для большей уверенности в заглублении ножей на 4 передних ножа приваривается "антикрыло" с маленького металлического уголка. Наклон уголка 0 или 2-3 град. Для заглубления оператор чуть нагибает рукоять и тянет. Почувствовав упор грабель в грунт основанием, он регулирует наклон рукояти так, чтобы чувствовать не легкость (выход грабель с грунта), а небольшое сопротивление... Вот такой ход мысли. В железо еще руки не дошли воплотить... Собирал прибор для пляжа с игнором морской воды и чуйкой к цепям... П.С. Всех с прошедшим 23-м! Типа плуга?  Хотя не уверен, что плуг имеет угол 12..  но в принципе плуг тот же трал и веками проверенный в плане удобства по разрезанию почвы. Сделайте тесты и мы Вам спасибо скажем. -------------------- "Take What You Can, Give Nothing Back." (c)
пираты карибского моря |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 25 2013, 08:33
Создана
#1874
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
...
Сообщение отредактировано РыбакК: Feb 27 2013, 15:02 |
|
|
|
|
|
|
|
| ахренолог |
Feb 25 2013, 08:37
Создана
#1875
|
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 568 Зарегистрирован: 20-June 11 Из: город на днепре Пользователь №: 31,195 Репутация: 83 кг |
QUOTE(РыбакК @ Feb 24 2013, 23:31) На скорую руку, прошу прощения... вот. Да ниче , нормально .... резать металл чем думаете ? Какой грунт думаете возьмет , и как Вы думаете - заработает ? Вот я думаю, что это кто то уже придумал, или я чегото себе надумал ?  ЗЫ Вы еще кипятите ? Так кипятите еще, а мы пойдем в сад . С уважением "неправильногребущий". -------------------- Пробки , пробки , пробки , злые язычки .
Или оборванцы - катышки фольги ... |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 25 2013, 08:43
Создана
#1876
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
...
Сообщение отредактировано РыбакК: Feb 27 2013, 15:03 |
|
|
|
|
|
|
|
| qkurtlu |
Feb 25 2013, 08:47
Создана
#1877
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 561 Зарегистрирован: 5-September 11 Из: Stalingrad Пользователь №: 33,525 Пол: мужской Репутация: 58 кг  |
Под "антикрыло" отверстия у меня прорезаны, да не пригодились. Зуб сам(угол 45) зарывается, четыре штуки таких при толщине 3мм непросто тащить!)))))) главное в этом угле, что он поднимает и не рвет цепочки. Переднюю кромку зуба , кстати была мысль закруглить, что бы сопротивление уменьшить...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kolodrom |
Feb 25 2013, 09:06
Создана
#1878
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,825 Зарегистрирован: 4-September 09 Пользователь №: 11,841 Металлоискатель: XP GMP GM2 Репутация: 105 кг |
QUOTE(РыбакК @ Feb 25 2013, 09:43) Kolodromу отвечу так... А вот так сложилось, что увидел тему, почитал, подумал, стало интересно... Решил и свою лепту в вопрос внести. Надеюсь к вскрытию водоемов от льда ченить сваять и испытать. Вот тогда и поговорим. Ничего личного, просто у меня от теоретиков изжога. Сообщение отредактировано Kolodrom: Feb 25 2013, 09:07 -------------------- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
|
|
|
|
|
|
|
|
| oceanhunter |
Feb 25 2013, 09:16
Создана
#1879
|
|
веселый роджер Группа: Модераторы Сообщений: 10,129 Зарегистрирован: 19-January 08 Из: Мировой Океан Пользователь №: 3,401 Пол: мужской Репутация: 430 кг |
QUOTE(РыбакК @ Feb 25 2013, 09:33) братва, причем здесь плуг. Нам не переворачивать почву, а резать!!! Вот на картинке с плугом кстати есть нож! Он имеет наклон вперед!!! А по поводу 10-15% так это по поводу самозаглубления трала... http://www.pandia.ru/296577/ А что плохого в переворачивании грунта доложите Вы мне наилюбезнейшим образом? -------------------- "Take What You Can, Give Nothing Back." (c)
пираты карибского моря |
|
|
|
|
|
|
|
| РыбакК |
Feb 25 2013, 09:18
Создана
#1880
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 32 Зарегистрирован: 5-February 13 Пользователь №: 52,496 Металлоискатель: Tesoro Lobo Репутация: 2 кг |
...
Сообщение отредактировано РыбакК: Feb 27 2013, 15:03 |
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 28th June 2025 - 00:09 | |
|